[閒聊] 你認為win掌機的未來趨勢是那一種？

milkool09/26 09:13只要還裝著windows就沒有未來

terry1236909/26 09:14重量沒減都沒用

zouelephant09/26 09:14Windows乖乖做商用軟體跟雲端服務 AI Solution

milkool09/26 09:14同硬體規格大輸模擬win環境的steam 有夠爛

zouelephant09/26 09:15不要撈過界做遊戲了好爆 輸家

sakurammsrx09/26 09:15我玩了兩年多Ally，玩到都網球肘了（X

tom1172509/26 09:16以目前來說是一般這種雙手持握型，折疊型的只有中國那邊

Annulene09/26 09:16沒有針對遊戲減肥跟優化的os就不想

dreamnook209/26 09:16扛著筆電玩也太重

tom1172509/26 09:16比較有人在做，但是是需要下定出貨類型的沒有大量鋪貨

Annulene09/26 09:16想要買來打遊戲而已 其他有的沒的電腦功能就不用了

tom1172509/26 09:16台灣這邊就不用想了你只有後者可以選

fish315709/26 09:16重量不能低於500克都沒意義

bobby475509/26 09:16腦機才是完全體 然後腦袋就真的會藍屏了

fish315709/26 09:17ns2也是，超他媽重

fish315709/26 09:18然後只要他作為x86掌機，不管是win還是steamos，沒有額

fish315709/26 09:18外設計操作滑鼠的輸入方式都不合格

bobby475509/26 09:19掌機除非無線供電達到實用等級 不然電池永遠是問題

xbit09/26 09:20掌機比N2重的不如玩手機

ringtweety09/26 09:20續航 重量 性能 價格 這平衡很難抓啦 看得出極限在哪

GenShoku09/26 09:22太重 續航太差 現在去期待arm安卓掌機轉譯pc遊戲搞好比

GenShoku09/26 09:22較實在 目前對岸有在搞了

Mayfly09/26 09:23其實我只是從外形操作佈局設計上想討論這兩種可能而已@@

etvalen09/26 09:23縮小筆電有夠脫褲子放屁，硬要兼顧遊戲跟辦公就是啥都幹

etvalen09/26 09:23不好

GenShoku09/26 09:23NS2也是重到不行 根本脫離掌機範疇了 結果我現在最常摸

GenShoku09/26 09:23的掌機是NSlite 等看NS2lite什麼時後出

jorden080409/26 09:241根本垃圾 你最後搞不好又換回筆電

tom1172509/26 09:24你要說都會有啊，只是翻蓋式的目前比較小眾但也不會說消

tom1172509/26 09:24失

tom1172509/26 09:25你看大廠華碩聯想微星他們都是出橫式握持的

tom1172509/26 09:25就知道翻蓋市場並不大

sakurammsrx09/26 09:26我最常拿的反而是3Ds==可惜3ds符文3、4沒中文，所以

sakurammsrx09/26 09:26還是常常拿起來ns 玩

ringtweety09/26 09:26覺得應該是第二種啦，第一種感覺跟玩家客群不同跑道

kobe952709/26 09:261這什麼不上不下的產品

robo345609/26 09:27ns2還是放棄放大電池才能維持這個重量

anumber09/26 09:27黃油專用機

robo345609/26 09:27最完美的掌機覺得還是3DSL跟GBA SP...

bobby475509/26 09:28掌機螢幕其實也是重量硬傷 改成空中投影+無線供電

bobby475509/26 09:28然後機體就控制器大小 完美

spfy09/26 09:28GPD Win mini/max pocket4 都是翻蓋型

raider0109/26 09:28廠商不用翻蓋式的可能是成本跟維護問題，多那個翻轉機構

raider0109/26 09:28有差

WLR09/26 09:29https://youtu.be/dLgIlfaOYzo

WLR09/26 09:29最看好這種的，平板/筆電/掌機，自己組裝

GenShoku09/26 09:30純說佈局的話 傳統佈局一定最主流啊 翻蓋意義不大 翻蓋

GenShoku09/26 09:30的意義是要縮減空間跟不讓按鍵直觸外部 Win掌機每個都那

xxhenryxx09/26 09:30作業系統問題是最大的 WINDOWS就是爛

GenShoku09/26 09:30麼肥 做了翻蓋也塞不進口袋 而Win掌機也不像筆電有強大

GenShoku09/26 09:30的實體隔離按鍵需求 可以做但下沉式搖桿手感超差 這就注

GenShoku09/26 09:30定主流不了

fish315709/26 09:31兩種型態重要的是要有觸控版這種操作滑鼠的方式啊，你

fish315709/26 09:31要玩windows遊戲，如果沒有這個一堆遊戲不好操作

Fezico09/26 09:31重量+電池，然後那個散熱模組小不了。沒救

GenShoku09/26 09:32覺得最完美的掌機大小就PSV 再上去都不能叫掌機了

Keigo041509/26 09:32不會，螢幕終究太小了，對有老花的人來說眼睛負擔太大

bgrich09/26 09:32掌雞沒未來吧 少子 老年化 老花眼

jympin09/26 09:33沒未來 就一個小眾的玩具

Fezico09/26 09:33switch lite就蠻不錯，但那個螢幕真的屎一般

spfy09/26 09:33壹號本那個整體的重量太重太厚了 為了配合磁吸鍵盤 滑軌手

spfy09/26 09:33把

sleep30hours09/26 09:34現在NS2也示範要怎麼在掌機塞滑鼠操作了

undeadmask09/26 09:34Steam 的觸控板設定好其實很方便欸

suifong09/26 09:34WIN掌機趨勢就是沒有未來

bestadi09/26 09:34可怕是如果老任出ns2 lite就能打翻這些主機 0.0

fish315709/26 09:35螢幕大小SD的7吋應該就是底限了，windows遊戲不做特別

fish315709/26 09:35的最佳化ui，低於這個尺寸玩根本找罪受

raider0109/26 09:35拆裝合體是男人的浪漫（？）

spfy09/26 09:35NS完全是不同領域吧 唯一相同的是都能拿在手上

spfy09/26 09:36我買Pocket4就為了備用和開會可以臨時抓了就走

GenShoku09/26 09:36現在反倒是串流技術發展超快 在家本地串流已經能達到無

GenShoku09/26 09:36感延遲了 完全夠用 平常出門你也不會想扛著Win掌機到處

GenShoku09/26 09:36跑 Win掌機唯一的優點變成出遠門(出差、出國)帶的玩具了

carllace09/26 09:36Ally大概玩30分鐘你手肘就很不舒服了

fish315709/26 09:36ns2那跟個滑鼠方式對掌機模式沒什麼屁用，你要怎麼邊拿

fish315709/26 09:36邊用

raider0109/26 09:38ally我玩兩三個小時都沒啥問題耶，看個人吧

fish315709/26 09:38左手拿著500克掌機，右手拿jc嗎，那跟外接藍牙滑鼠有什

fish315709/26 09:38麼差別

usoko09/26 09:38掌機的系統只為了玩遊戲而存在 你裝Windows進去就是浪費

r0218282809/26 09:38瞎吹吧你 win掌機1兼辦公用途 2吃steam遊戲庫 ns2能辦

r0218282809/26 09:38到再來跟我說打翻

arcZ09/26 09:39https://youtu.be/XQ87p2Rhb_A 底部加腳架 螢幕可微調俯仰角

arcZ09/26 09:39 遙控或有線手把 然後找方法解決電源問題

usoko09/26 09:39外面的電子告示牌用Windows可以解釋成他們就是懶 也沒差多

GenShoku09/26 09:39x86的續航重量發熱就是原罪 Valve已經有被發現正在搞ARM

GenShoku09/26 09:39版的SteamOS 未來掌機應該ARM設備會是主流

usoko09/26 09:39少錢 但是掌機這種需要追求極致效能跟極致省電的

usoko09/26 09:40你不從系統上做到最佳化 注定就是會輸給其他系統

r0218282809/26 09:40接設備還在那邊封第三方的ns這塊市場吃不到就是吃不到

neerer09/26 09:40看能支援多少遊戲

usoko09/26 09:40掌機拿來辦公這種說法 先去說服你上司吧....

as92090909/26 09:41500克左右且續航至少三小時 除此之外都不在意

r0218282809/26 09:41我就在用啊 怎麼了 天天帶著跑呢

fish315709/26 09:42不過原文第一種形式確實在某些領域工作上很受用

raider0109/26 09:42arm的續航在高功率下沒好到哪去，問題是windows有太重

fish315709/26 09:43做那個的gpd原本主要當遊戲掌機賣，結果意外在一些需要

fish315709/26 09:43到處跑現場的工作很吃香

klaynaruto09/26 09:43好握比較重要 不然也可以把手把組建變成可拆卸式

spfy09/26 09:43我以前拿過SD上班CODING 用 後來拿塊布蓋住搖桿..

raider0109/26 09:44樓上可以去找聯想的legion

GenShoku09/26 09:44NS或PS這種封閉生態係只要還能抓住輕玩家就一定還是主流

GenShoku09/26 09:44(夠簡單夠懶人不用額外處理) 要說會被Win掌機搶走市場還

GenShoku09/26 09:44是不實際

raider0109/26 09:45不過聯想不屑台灣市場不進就是了

fetoyeh09/26 09:45縮小筆記本總覺得只會兩邊都不好用

fish315709/26 09:46聯想那台太重了，含左右手把854克

fetoyeh09/26 09:49還有翻蓋機螢幕大了重心就不好拿

carllace09/26 09:49聯想就NS和NSlite，可拆手把的是家機比較重，不可拆手

carllace09/26 09:49把的才是掌機比較輕

raider0109/26 09:50多了連結機構不可能比沒有的輕啦

mrjx09/26 09:51其實也不只遊戲用途，第1種那種尺寸對於工作跑現場需求其實

mrjx09/26 09:51非常好用，如果像surface go那樣無風扇還不用擔心粉塵入侵

mrjx09/26 09:51你的筆電

Dorae556609/26 09:52未來趨勢就是可以手持重量輕，然後續航可以至少6小時

Dorae556609/26 09:52。畫質能多頂就多頂

roger84041009/26 09:53話說雲端遊戲現在是不是涼了

usoko09/26 09:54跑現場工作用的那種小電腦感覺都快要被平板取代掉了....

Mayfly09/26 09:54順便一提，我最夢想的形式大概是直接把螢幕整個扣掉，換

Mayfly09/26 09:54上我們最新最潮最酷的AR眼鏡（但技術和價位都太夢想了QQ

usoko09/26 09:54我是還有看到 但那種也不是掌機型的 是類似古早石頭Eee PC

fish315709/26 09:56雲端問題就是貴啊，當然這是說台灣就是了，其他國家不

fish315709/26 09:56知道

Xpwa563704ju09/26 09:56看重量怎麼樣，輕的比較好用

defreestijl09/26 09:57第一種也能接藍芽手把啊 直接用平板玩就好哪有差

serding09/26 10:00現在高效能的太重了

sezna09/26 10:00通通是玩具，就是變形筆電

GenShoku09/26 10:05掌機無螢幕接眼鏡已經有人做過了喔 掌機就完全是手把的

GenShoku09/26 10:05樣子 沒有螢幕 自己接AR眼鏡輸出

xxxzxcvb09/26 10:05arm轉譯pc那效能能跑啥遊戲

xxxzxcvb09/26 10:08電池技術限制就在那 最好就電池可拆接線 不然就電少少

xxxzxcvb09/26 10:08減重

MyPetTankDie09/26 10:08說真的比較希望他們出頭戴式眼鏡為前提的設計，主機

MyPetTankDie09/26 10:08就前背包側背包什麼的，眼鏡甚至最好是無線，不用的

MyPetTankDie09/26 10:08時候可以插回機體充電，因為有主機處理能力高，可能

MyPetTankDie09/26 10:08還有AR這樣。不然要拿著那個真的不行，手機都會打到

MyPetTankDie09/26 10:08臉了，沒信心能好好抓著（X

MyPetTankDie09/26 10:09以前買過win tab，可以拿來看twitch或是開放置小遊

MyPetTankDie09/26 10:09戲之類的倒是不錯

bladesinger09/26 10:10把window蛋雕的未來，以後可能都裝steamOS了

lomorobin09/26 10:11win掌機真正的問題是OS，微軟把拔有沒有心好好做輕量

lomorobin09/26 10:11化跟操作最佳化，如果一樣啥都沒改一樣控滑鼠點點點那

lomorobin09/26 10:11麼還是一樣糟。

WLR09/26 10:11還有把PC做在鍵盤裡的類型，那種就很適合接眼鏡

MyPetTankDie09/26 10:11。附帶一提，其實效能上意外地能玩不少乍看不能玩的

MyPetTankDie09/26 10:11遊戲

GenShoku09/26 10:14https://i.meee.com.tw/J6DNVPz.jpg ar眼鏡掌機一直都有

GenShoku09/26 10:14啊 目前還很小眾就是 手把重550g

GenShoku09/26 10:16arm轉譯目前跑巫師3或gta等中型作品還ok 主要是大廠沒(

GenShoku09/26 10:16正式)跳下來做 所以兼容性不太好 就等Valve什麼時後公佈

GenShoku09/26 10:16他們的arm版steamOS而已

Yan23909/26 10:17steamos的缺點太明顯了，有防作弊的遊戲都不能玩

kuninaka09/26 10:17就SWITCH那樣阿，有標準樣板了

zzz5012609/26 10:19有手機 難 現在是雲端還很爛 等好了可能win掌機真的就曇

zzz5012609/26 10:19花一現

zzz5012609/26 10:19現在雲端又貴又卡 等10年應該就好了

hayate6553609/26 10:20都換SteamOS了吧，誰還用難用的win

SuperTaco09/26 10:20win蛋雕然後換steamos

kayliu94509/26 10:24大部分要防作弊的遊戲也不會用掌機玩啊

raider0109/26 10:29為什麽有防作弊的就不會用掌機玩？我法環跟ac6都玩的很

raider0109/26 10:29開心啊

Konaha09/26 10:35能順跑全效能荒野好幾小時就是未來標準了吧

DoLaAMan09/26 10:38把算力丟給雲端運算減輕重量不知道有沒有機會

DoLaAMan09/26 10:39不然我steam deck 買了 也是接Xbox的手把玩

krousxchen09/26 10:40雲端跟串流永遠不會是主流

krousxchen09/26 10:41從Ns1剛出來就一直講雲端跟串流了，八年過去還在講

jay92031409/26 10:42顯示跟計算part得分開吧

CCNK09/26 10:43紙片化

sistar556609/26 10:44沒有未來 M$搞殘多少東西 WP 平板 MSN...

Bencrie09/26 10:44防作弊當然還是要看遊戲啊，你跑個 BF6 試試 ...

sistar556609/26 10:44還是乖乖做作業系統吧 現在連AI都沒什麼新玩意

guolong09/26 10:44遊戲就遊戲，筆電就筆電，想跨就是啥都不是

GenShoku09/26 10:45因為8年前串流是頂著上百毫秒的延遲在跑的 體驗太差 現

GenShoku09/26 10:45在的本地串流可以壓到10-15ms 完全是無感延遲 雲端串流

GenShoku09/26 10:45環境好的話也能壓到4Xms內 不會太過影響手感

DoLaAMan09/26 10:45雲端運算無法主流根本原因是不穩定，所以未來我覺得是

DoLaAMan09/26 10:45不一定，畢竟科技發展飛快，若解決不穩定及延遲的問題

DoLaAMan09/26 10:45，雲端優勢極大

BOARAY09/26 10:46在等手機的欸 像ROG那樣自家一條龍 等的就你A破

raider0109/26 10:47沒買bf6怎麼跑XD

raider0109/26 10:47主要還是看廠商對最佳化擺爛的程度啦

raider0109/26 10:48FS這方面就做得滿好的

RoastCorn09/26 10:50除非電池化學領域有什麼大突破，不然拿一塊磚頭玩遊戲

RoastCorn09/26 10:50真的痛苦

RoastCorn09/26 10:52NS2的重量已經還可以了...我拿SD玩重量真的是難受，All

RoastCorn09/26 10:52y也一樣

krousxchen09/26 10:54現在PC掌機銷量遠大於串流掌機就證明實機運算才是王道

krousxchen09/26 10:55索尼出了PSPortal，現在也傳說要出PS相容掌機

krousxchen09/26 10:56與其期待電池有突破，不如期待APU性能繼續成長

krousxchen09/26 10:57PC掌機也有出接近NSLite大小的機型

GenShoku09/26 11:02那是因為串流這段目前本來就還比較小眾 缺少一個亮眼的

GenShoku09/26 11:02突破點(一般玩家不會理你延遲從破百降到20ms 他們只會認

GenShoku09/26 11:02為「你有延遲=bad」) 而且現在所謂串流掌機都是垃圾 解

GenShoku09/26 11:02碼延遲高的誇張 根本沒對串流做最佳化 你自己買台865或8

GenShoku09/26 11:02gen3的手機串流效果都比串流掌機好 psportal這台垃圾串

GenShoku09/26 11:03流延遲8Xms都有人能接受賣得超出預期了 等他們真的用到

GenShoku09/26 11:03延遲15ms的機器我就不相信他們還能感受區別

DoLaAMan09/26 11:04現在的串流掌機光要接wifi就讓人覺得爛了，等馬斯克願

DoLaAMan09/26 11:04不願意開發直接連星鏈的還比較快

GenShoku09/26 11:04習慣本來就是慢慢改變的 新技術推動需要時間 steam deck

GenShoku09/26 11:04出來前大家也認為掌上pc遊戲是笑話 但現在就是越賣越好

GenShoku09/26 11:04當然還是不能跟封閉式系統比 但是有確實的成長的

krousxchen09/26 11:06連索尼出psportal也只是小眾市場，不敢吹銷量數字，

krousxchen09/26 11:06只敢說超出預期

krousxchen09/26 11:07掌上pc有NS作為先行者呀，證明掌上玩家用遊戲有市場

DoLaAMan09/26 11:07但接星鏈又有嚴重不穩定跟延遲問題 所以雲端整體還是吃

DoLaAMan09/26 11:07基礎建設的 真的是沒個幾十年開發就無法大眾化

xxxzxcvb09/26 11:08星鏈要專用接收器 是要一台再增加1kg嗎

RoastCorn09/26 11:09我還是比較喜歡遊戲是用在地硬體跑的踏實感，雲端遊戲

RoastCorn09/26 11:09我大概永遠都不會碰

DoLaAMan09/26 11:14星鏈還要接收器喔 那也太爛

Darkword198709/26 11:20建議不要出掌機

lomorobin09/26 11:24想依賴雲端串流還必須保證你使用的環境網路條件允許，

lomorobin09/26 11:24這一點就跟掌機的攜帶型衝突，我拿著這種產品就是想出

lomorobin09/26 11:24差出遊的空檔能開起來玩玩，你必須保證那個空間有好的

lomorobin09/26 11:24網路，但是太難了。

chualex6609/26 11:28重量都是問題

TeamFrotress09/26 11:37應該是steam deck那一路吧

TeamFrotress09/26 11:37翻蓋式雖能充當筆電，但這麼小的螢幕字也小，不適

TeamFrotress09/26 11:37合文書作業

TeamFrotress09/26 11:37而且翻蓋式的方正設計也使得手感不好，沒意外就是

TeamFrotress09/26 11:37介於掌機、筆電間不三不四的存在

jjack1109/26 11:42筆電跟桌機中間都是電子垃圾

cauliflower09/26 11:52拆卸手把的是L牌

krousxchen09/26 11:59星鏈別說接收器啦，光延遲就等於不用玩了

hayate6553609/26 12:03看有沒有人讓掌機可以插sim卡還比較實際

krousxchen09/26 12:07現在就直接用eSim了

qazw22209/26 12:26手機加手把架

spfy09/26 12:34GPD的MAX能插SIM卡 但不知道延遲如何

cysh91009209/26 13:03作為擁有者直接告訴你，還用windows 就沒有未來，stea

cysh91009209/26 13:03m os好用一百萬倍

t7713356200309/26 13:42就定位一直是商務人士

t7713356200309/26 13:43SP系列帶個手把有87％像

cat05joy09/26 14:16現在還是不行 在等久一點 能耗效能重量

SYUAN030109/26 15:24就小眾玩具，別死透能繼續出下去就好，我就是喜歡玩掌

SYUAN030109/26 15:24機

qaz63021009/26 19:36串流真正問題是遊戲庫跟價格啦，以GFN來說只要不玩競技

qaz63021009/26 19:37類體驗是非常ok的，但是遊戲庫有限台灣月費又大漲

wulouise09/27 10:42rog ally x不就是os有game mode?等評價吧