[閒聊] 對岸評論:飯圈崩毀導致這波二遊爭議
首先 因為影片中提到太多遊戲怕直接戰起來
這篇只討論飯圈導致最近中國二次元遊戲的爭議這塊
所以原本Bili的影片放最後當Reference
至於對岸近期二次元遊戲的爭議
應該直接版上蒐個ML 或者有在碰對岸手遊的都或多或少知道
有在對岸論壇PVP的就....更不用解釋吧==
先整理一下年表
重大遊戲上市:
明日方舟 :
2019 5/1 (中)
2020 1/16(國際)
2020 6/29(台港澳)
原神 :
2020 9/28
新冠疫情
2020 年中爆發
中國限娛令
2021 9
總之 影片中的論點就是
19年 20年 舟原的爆紅與爆賺 讓大量廠商注意到二次元遊戲這塊的收入
而後面又遇到疫情更推波助瀾
快一點的廠商可能20年底~21年大量立項 以一款遊戲2~3年開發來說
也造成2023 2024對岸一大堆高成本製作的手遊出世(然後死了九成九)
而封城 疫情 再加上後面2021年對岸限娛令補了尾刀
差不多20底~21這段時間把他們偶像文化(飯圈)弄到死了九成九
這時剛剛好 因為廠商發現原 舟的暴賺於是大量立項
直接造成大量的人才缺口 而飯圈的毀滅釋出了從業者大量跑進遊戲圈補足這缺口
飯圈的營銷手法起初表面上成功卻因為受眾差異過大埋下隱患
最後這兩年的反噬造就了對岸奇幻的環境
這時稍微講一下飯圈
https://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E9%A5%AD%E5%9C%88%E6%96%87%E5%8C%96
用對岸MBA智庫的定義
飯圈文化的特徵:
「飯圈文化」有以下三個顯著特徵。
狂熱的情感崇拜 狂熱的行動組織 狂熱的心理滿足
飯圈文化的多重影響:
對於「飯圈」主體——粉絲來說，「飯圈文化」極大地影響著粉絲群體的辨識能力
和心理狀況。 在“飯圈”，明星的一切都是帶有美化濾鏡的，明星的優點會被無限放大
，其缺點會被“洗白”，從而形成一個完美偶像的人設。 在對人設的追逐中，粉絲對社
會及人的認知能力認知能力都會變得簡單弱化。
其次，對於「飯圈」追捧的對象——明星來說，「飯圈」對明星的過度追捧極易造成明星
的自我迷失，活在粉絲群中的明星一切行為都被合理化合理化，聽不到 任何關於自己的負面聲音，這就很容易致使其失去對自己清醒的認知，對法律、道德、規則失去敬畏感，甚至走上違法犯罪道路。 此外，「飯圈」對明星的追捧加劇了明星的商品化，明星被當作商品進行營銷，依靠廣告、真人秀、大批量發通稿甚至簽訂戀愛合同等方式來增加自身曝光度，為“ 飯圈」製造話題和物料，卻忽略自身業務能力的提升。
這幾段最重要 更詳細的內容可以點上面那篇對岸的百科了解
有沒有發現 這幾段剛好就是對岸最近奇幻的亂象
所以最近甚麼ML百合男女啥的可能本身都不是那麼大的問題
問題本質是在於飯圈毀滅流入了遊戲圈 而到了遊戲圈又用飯圈的手法營銷
在一開始因為本身就是成熟的營銷體系所以獲得了成功
但問題在於飯圈受眾主體是年輕 (還有加女性?) 跟遊戲圈受眾又有點沒那麼重疊
討好一邊很容易引起另一邊的反感
在產能固定的情況下要同時照顧兩個需求可能根本截然不同甚至對立的群體幾乎不可能
另外還有大量飯圈的美術 文案等等從業人員跑到遊戲圈 才搞出了某幾款驚世神作
以這套營銷手法對待遊戲圈原本受眾 衝突下持續累積壓力 最後2023底~2024初
連續炸了幾款遊戲之後徹底引爆
這篇也能解釋過去幾年營銷 還有論壇的變化
至少我印象少前 航線 舟剛出的那時代 對岸環境可沒這麼惡劣
甚至可能還比台灣不少論壇風氣還好很多
當時也可沒那麼多極端的廠商孝子....至少數量沒那麼誇張
而最近吵的我覺得也跟讓子彈飛那幕蠻像的
有沒有男/女角不重要 有沒有全男/女也不重要 有沒有ML/百合/CP/XXXXX其實也不重要
但是沒有某些人 很重要
...雖然這樣說啦 希望藍色星原的女主角可以活到上市QQ
感覺這波真的有點可能被砍到鎖男主
Reference :
[1] https://www.bilibili.com/video/BV1PC41177Gp 二次元游戏，为何突然衰退了？
------
https://i.imgur.com/FxZKz6N.png
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手遊有真的衰退嗎..？
主要是競爭者越來越多吧
藍海變紅海
衰退的意思是越來越奇怪？
飯圈(x 衛兵(o 孝子(o
其實我也覺得沒衰退 所以我主要是提她說的飯圈這塊
其它就當Reference而已
後起之秀沒有太多能打的，感覺有錢的又出一堆破事
飯圈炸掉跑到遊戲搞飯圈這點我是覺得好像蠻合理的
能解釋最近一堆神奇的操作
中國V圈也差不多這樣
其實我覺得是網路生態的自然演變吧，也不是啥崩毀了所以
連帶把啥給影響了
主要是被分掉了吧
黃雞膝蓋那麼軟應該是別指望女主了
最近塵白起飛 黃雞宰了女主的可能性又更高了...
你自己看以前也沒那麼多評論家，但現在滿地都是評論家
我也不知道為什麼每款他們都抓出小仙女從中作梗
然後到處發明理論一直的定義新名詞
真的有那麼多飯圈跑來二遊團隊ㄛ
其實就很多遊戲沒有原神的命得了原神的病吧，以為走
原神那種男女通吃，然後偷偷偏向女性玩家的路大家不
會介意，結果發現現在客群不細分就會全線崩盤
然後一堆講的頭頭是道的圈外人都對圈內秘辛琅琅上口
日本偶像產業在疫情後都變那樣了 那中國也同理啊
發明新名詞我覺得這是上行下效啦 畢竟他們天天都要想
新詞糊弄民眾
不做遊戲營運的滿肚子遊戲營運法則
黃雞想走全女ml 女主就很難吧 尤其是飯圈已經把百合
弄臭了 或者說讓男性向麻辣仔對百合仔非常感冒
原神自己也逐漸病發了
飯圈是中國自然而然形成的吧 類似有人的地方就有江湖
還是玩家太多了，內需市場靠向目標客群就活得下來導
致每個客群都能精打細算自己要玩的遊戲，那自然是怎
麼爽怎麼挑了，原神偏女性向了？這不是有塵白嗎，秒
跳
別的不說 手遊仔反百就是因為小仙女搞的
但原神量體夠大 壽司的駱駝比馬大
飯圈你看定義就知道不是自然形成的
原鐵那種某方面就跟FGO一樣 看人家紅就想學但壓根沒搞懂人
不要女主應該是反女玩家 百合順便
聽過一個理論：手遊百合眾=穆斯林（
是廠商自己下去玩社群才能形成的
家是因為什麼而紅的
台灣的話你用4-11就很好理解了
台灣現在4-11對立的風氣可不是網路自然形成的
就對面來說 比起自己出一款良作
用輿論把同行打爛要容易多了
事實應該是遊戲受眾跟飯圈受眾重疊高吧。
感覺就是養狂熱邪教徒式的營銷手法 因為中國人夠多
一部份一部份吧，不可能說完全沒人引導
用偏激營銷手法吸一批狂熱教徒就能賺 不用顧慮一般人感受
那對舟原競品最後根本沒幾款活下來
原鐵紅的主因跟FGO也沒啥大關係 就是遊戲本身品質很
硬 但這是技術部門的功勞 營運部門錯覺是自己的功勞
人黨同伐異有點是寫在基因裡面的天性了
某ptt名人：「鄉民很好操縱」
才搞出這麼多白癡操作
所以就拿同一套行為模式去搞。
人心中就是要回到鷹角跟米哈遊的
你總不可能看到復讀機就都說他們背後有誰在操控
飯圈都是廠商刻意養出來的吧 正常哪來那麼多孝子
但缺點就是教徒可能失去控制 還有跟其他教派互鬥 一整個武俠
世界觀
因為真的有人就是真心在鬧
指的是同樣搞錯方向的問題 FGO會紅不是因為卡牌回合制 原
某兩個對立前10熱門看板逛一圈就知道真人不少的
全部怪營銷是很簡單，使用者端可能是被轉向的人群。
神也不完全是因為它是開放世界才成功 但大多廠商哪看得到
只要小小推動一下就可以讓人吵的你死我活了
對面那麼愛吃米飯喔？
細節 就盲從然後暴死
他們就是覺得洗一堆沒營養的東西很爽
看到有人有反應就更爽，所以你不制止他他就一直洗，你制
止了他就高潮然後開始貼你標籤
追根究柢都是米蛤油害的阿 米不倒遊戲界不會好
聽起來在描述的問題是把病態文化全力混進遊戲內
學FGO根本冥燈 人家靠的是劇情跟IP
把你捲進他的論述裡
上哪去找一個蘑菇出來？
原神單純就是技術硬，但個人覺得開放世界就真的不適
合做手游，加上米哈遊的角色很容易審美疲勞，玩家群
才會被分到其他更輕量的遊戲裡
啊 還有人設
當然不是開放世界就成功 原是當時以二遊來說領先業
界非常多的品質 和一版二版優秀的人設
但 到三版開始亂搞 其他家的品質技術也趕上來了 就
不能天天過年了
正常玩遊戲很難嗎
熱愛八卦跟看熱鬧是人的本能 很難
上論壇玩遊戲何嘗不是一種正常玩遊戲
那個飯圈的形容也很適合用在PTT某幾個板
除非廠商公關超強 能在每件事都燒起來之前迅速控制
玩原神玩的.jpg
主要是他們的公關操作有時候真的很迷，小事都能搞成大
事再原地爆炸
全都是米哈遊害的啦，手遊就手遊，沒事吃飽閒著做這麼好
玩又這麼棒幹啥呢，害大家都沒辦法躺著賺了，除了老F能吃
老本過活，新遊戲根本卷不贏米，都怪米太神太強了，唉
不然一暴露醜態 人人都不介意靠過去關注一下
滿地的網路生態分析師其實就跟那些炒股的老師一樣
原當時領先到手機沒辦法玩吧
你信了就會覺得神神神，你不信就會覺得講那什麼芭樂
然後小故事爆幹多
米哈遊太可惡，這麼用心做手遊是有何居心？
最近怎麼那麼多轉屎怪人==
反正原神已經老了 只負責讓大家追著他打 然後崩鐵默默壯大
我就覺得 他們那種崩潰的樣子跟信仰崩塌差不多
你在台灣大概只有在選舉前後才看得到這現象
LOL沒拿到總冠軍的時候也會
那種狂熱程度只有宗教跟政治仔才能達到
LPL也是被飯圈搞得青黃不接啊
為什麼要上去比賽 當大主播多香啊
沒辦法，韭菜不敢檢討黨跟維尼，那就只能內鬥過過癮了
同dennis 台灣就感覺是把選舉文化硬灌到遊戲內xD
也沒有什麼崩鐵慢慢壯大 同樣劇本在崩原 原鐵之間出
現過 在鐵z之間也很有可能上演 還是留一條後路
排除異己就是件很爽的事 不是一個圈的就算了 一個遊戲每
次能滿足的群體就有限 那你會不會希望遊戲每次都能滿足
你 我是能理解那種感情的
然後小故事聽到入腦之後跟沒入腦的人交流就很像彼此不同
世界一樣
為什麼要打好成績 擺爛草粉墮胎多爽啊
因為他們會有很多關鍵字可以觸發小故事
當你在打原時 鐵已經成為新主流 等原沒得打你要改打鐵時
看星原封測反應吧,雖然我覺得以現在對立風氣和前車
之鑑,女主角被
砍掉機率很高
絕又成為新的潮流 你勸人家留後路 實際人家一直在開拓新路
看了這篇推文 米養飯圈真的有料
因為米哈遊遊戲玩的人多吧 當初剛出來在板上可是大逆風
光是致敬薩爾達就被罵到爆炸了
現在你板噴原神的還會被反噴回去
這差距有多大
為什麼很多人愛吃瓜，因為吃瓜就好像可以知道不為人知的
小秘密
畢竟人氣高 就像人氣球隊一樣 粉絲本就遍布各地
廠商開拓新路 跟玩家有什麼關係 廠商賺完就跑 玩家
投入沉默成本被當韭菜 我當然勸人留後路
*沉沒
當走出自己路子後其實滿多人都無所謂
畢竟是遊戲 不是政治宗教戰爭
老實講 原神就只是有那個開放世界噱頭而已 只能騙騙不玩
怎麼玩個遊戲像在搞宗教活動
家機的手游玩家 又不怎麼樣 劇情也是普普通通 吹什麼吹
的確 只營運一兩年就倒的免洗遊戲給人割韭菜觀感真的很差
飯圈不就是偶像文化嗎
不願意面對現實是人之常情，就像我不想承認台灣手遊居然
是賭場在排行前面，不想承認二遊只有米用心我也能理解
偶像>韓團迷妹>小仙女
因為無神論+獨裁專制吧，韭菜們沒有發洩的地方，就全
擠去各個圈子內鬥了
實際上有些人就是當成信仰了吧
別這樣說 以前沒怎麼玩過遊戲的還真的覺得原神是神作
隔著網路 你很難判斷對面是真的狂信徒還是收錢辦事演戲
原神到底是手遊還是家機這都沒人可以精準說明白
原神就強在方便而已 順便可以讓我這種手機黨有點優越感XD
不過如果是玩遊戲玩到像信仰就算了 有的昇華到像在
信仰廠商更是讓人匪夷所思
也可能2者都有
三字廠要跟免洗遊戲比不覺得有損顏面嗎 但確實模式
是差不多的 老遊戲爆不出米只有漸漸被拋棄的份
覺得一個遊戲好不好玩還得先玩過很多款遊戲這不對吧
信仰廠商很好懂吧 就愛屋及烏 Vtuber也有這現象啊
米家厲害就在抓住這些願意灑幣的輕玩家 讓手殘檔都能有
成就感 作個PV讓回收角色念一些意味不明台詞就能發大財
這還真的沒別家做得到
你們都不懂營運有多辛苦
現在怕鐵道步上原神老路開始包粽子 原神真的是
崩三則是自我毀滅 不知道在蓋啥
家機廠商以前也有阿哩嘎多任天堂這個梗
對手遊廠來說你把他當成信仰更好 代表你可能就只課
這家了 是真的死忠的 怎麼割你韭菜都行
其實就跟某些動畫公司一樣吧 京阿尼 UFO WIT 動畫工房等等
原神我教你 有人對他提出意見批評的時候就是手遊
手遊而已你怎麼要求那麼多 他做的已經足夠好了 有
人誇他的時候就是吊打別的紙片人手遊 比肩主機大作
屬於一個進可攻退可守的分類
越早預見這個趨勢 越早停損 當個聰明的賽博奴隸
當你出產高品質動畫的比率高 人家對你評價好 支持的人也多
就當做玩網遊一樣啊
想太多 現在罵原神的很多是老玩家 上面說的很多是反串
對原神提出建議然後改善鐵道 這可不是玩笑話
原神本來就2個平台都有出，你硬要歸類在某一種類就滿怪的
信仰廠商可以去看前幾天護航helldivers2炎上的嘘文啊…真
的不可理喻 準確來說是護航索尼強制綁PSN
畢竟現在鐵道看起來如日中天但活躍玩家數也才原神1/3 官方
當然會把資源加強投注在這邊
買了某家的產品 繼而產生一種身分認同
果粉也是這類
然後有些人就很喜歡把自己不喜歡誇張成原罪，搞得像不滿
足他不行一樣，啊不過這也是常見的手法就是了，畢竟這樣
可以很容易吸引到同溫層
然而出了快4年還沒有一個競品這才是恐怖的地方
會罵的就是死忠的啊 你不玩幹嘛罵 除非你是網軍啦
太長 你只要告訴我又鬧出什麼笑話了就好
媽的自選五星都這麼難
有競品啊 幻塔
真正的原神玩家早就想看原神被打到釋出利多，現在就擠牙
可人家幻塔根本是網路遊戲 根本是某些喊自選五星喊
瘋的特別愛攻擊人家吧
會染上飯圈文化不就是有利可圖 以前的二次元區龍頭Le
x不就跑去洽飯圈的飯 遊戲業界也是吧 然後就越陷越深
膏送石，嘴到不想嘴了
幻塔是營運及技術部門跟他們美術嗑一百個頭都不夠的那種
明日方舟才是真的沒有競品 原你堆堆預算上去就算
更不說現在真的給你一個自選五星 常駐那些臥龍鳳雛
你幾乎也就選個命座罷了 騙人沒在玩啊
現在很多人在等藍色星原 希望到時別砸鍋了
不得不說幻塔女角越做越大膽 但數值膨脹及煩死人的卡頓還
是太勸退
不是沒有競品 而是玩家漸漸被分散 營收慢慢移轉到友
商
早就不是雷草之間那個能隨便吹流水的年代了
而且4年要玩同一個遊戲，他媽早就膩到不行
二遊是支語
真的很希望看到超越原神的競品
請支持5/23鳴潮謝謝
不是沒競品 是先搶占市場就贏了 像lol像爐石像魔獸像艦
娘 這些後面的作品不是沒有超越他們的 可是市場就先被佔
住了 後來的還是很難跟他們競爭 並不是他們真的是最好
目前期待度最高就星原 所以麻辣黨早早就要卡位了
方舟吸引我的是人設跟玩法 劇情謎語太多有扣分到
歸龍潮是官方自己帶頭 內建打榜 真的很期待這款公測
膩到不行是其次 人家長青十年的手遊都看不到頹勢
原的問題是玩起來沒人家那麼輕鬆 大地圖探索套句遊
戲的說法就是磨損感很重 煩躁感遠超其他手遊類型的
遊戲
方舟能留住人的關鍵應該是那個塔防玩法
不然雪山剛出那時候是真的挺好玩的
對岸有些舟玩家是真的有病，線下展真人跑去其他遊戲場地鬧
事，看過好幾個遊戲受害紀錄，大開眼界
就算不想看劇情 出新活動還是會想打個幾關拿石頭買衣服
方舟先叫他取消錄影帶啦 浪費大家時間
真的長青十年的也不多 米家自己的崩2才剛滿十歲不久
明朝已經被洗成女性向遊戲 他自己掛的標籤也是
我是已經聞到濃濃的糞味 xxn的下一個樂園
FGO也才要邁向九周年而已
這就跟FGO沒周回掃盪一樣 死都不改
只能說真的很酷，這些都只是三四年內左右的變遷
競不競品不重要，沒遊戲性不就賣角色，你看版上吹劇情跟
舔角色哪個多？把角色做的跟屎一樣還有人舔才可悲
現在二遊宣發搞水軍營銷都是標配了...
畢竟貼角色是最不容易吵的 你可以吵劇情哪裡好哪裡壞 但不
能阻止大家對喜歡的角色發癲
方舟哪配和人家FGO比 FGO連歐透都沒有 人家起碼主
打一個硬到底 方舟不上不下不知道在幹嘛
覺得都是玩家自發的有夠單純
有改總比沒有好
而且FGO也有一點改了 就是那個存體力的藍蘋果
就跟病毒一樣，做的事跟其他人沒兩樣
不對，舟和原這兩家在一開始就在玩飯圈這套了，還玩的
很溜，不是什麼這兩家爆紅後才開始的
什麼冰清玉潔鷹小姐，什麼不善言辭想改變世界的憨厚技
術宅，把遊戲公司擬人化還立人設這套他們早就玩的很熟
練了
方舟最近活動文本一句稱呼玩家先生，直接被女玩家燒爛
，後來鷹角也跪了，整起事件荒謬到滿傻眼的ww
原本都是較和諧的 最早開始具有飯圈攻擊性的群體就是
方舟的飯圈...原神的飯圈更上一層樓還把前輩舟壓死死
現在很多未上架的新遊，底下不少有男不玩的評論，飯圈
文化+男女對立嚴重，慘
對岸舟的飯圈那是真的誇張 攻擊性超強
舟遊在剛上市的前幾年是連fgo一起罵進去的存在w
"所有手遊都是媚宅，只有我明日方舟冰清玉潔不賣肉
所以後來出了泳裝就開始嘲諷舟遊：說好的不賣肉呢
冰清玉潔 手游界雪之下雪乃真的超級好笑的形容詞 XDD
玩個遊戲搞的像攻城略地一樣... 重點已經不是遊戲本身
了而是鬥爭、拉開發商站隊
玩遊不混圈 快樂似神仙 玩遊戲就玩遊戲 千萬別混飯圈
比起玩遊戲他們更享受的是遊戲論壇pvp
一般正常人看了真的傻眼
既然手遊本體沒有pvp模式 那就在論壇pvp
就算本體有PVP
論壇PVP也是正常，比如說天地劫M{在每個月都會論壇
PVP
以前對岸Acg很正常的，大家都圈地自萌，也不會去互相攻擊
，結果現在跟瘋了一樣
正確來說，論壇PVP其實是日常。戰強度也是論壇PVP
一環。尤其是當強度表列出來就是論壇PVP開打
戰強度meta之類的也得是同遊戲的玩家才戰的起來 現
在都跨遊戲論壇再戰 然後彼此又都沒玩過 變成是人
雲亦雲 雲端大戰
玩遊不混圈有什麼用，說的好像不看論壇角色就不會包緊緊
劇情不會喂屎一樣
然後會出現更有趣的現象 一邊說這個手遊沒有pvp不
逼課 讚 然後上論壇各種決鬥戰強度、信仰、對戰黑
粉 我感覺你還是留著pvp的血啊
飯圈有飯圈的好處啊,起碼資金湧入能讓產業更大,不然像台
灣大家放推,沒錢讓對岸買走人才更好嗎
飯圈文化導入就是極端不可避，哪有安靜好好玩遊戲的空間.
..
強度表一向被稱為節奏榜不是沒道理的
中國不意外
很多事情是一體兩面的,有爭議才能有錢,看看台灣SC榜就
能知道什麼最好撈
一旦列出強弱區分就會有人覺得不服憑啥列那麼弱
你就把飯圈當成政黨啊 政黨是很噁心 但它是真的好用
麻辣某方面也是被仙女逼出來的產物 極端化難以避免
麻辣和小仙女本質就一個東西，在那邊搞受虐兒說被逼的
大可不必
廠商想撈更多錢勢必要往圈外擴 而原本圈內既有群體會覺
得遊戲變味被打壓因此不滿 又捨不得長期投入時間金錢成
本 這不是一句不爽不要玩就能解釋
要討論飯圈這種粉絲化現象就要先追溯到肖戰粉與AO3論壇
被爆破的事情了，但核心還是對面舉報有用且無法批評，後
來漸漸人人自危吧
你不關心社群 但xxn會關心啊 xxn一關心 輕則女角和
諧 重則女角刪除 這樣484爽到飛起啊嘿顏？
有些人怕綠帽所以反對角色貼貼，好，我姑且算能理解。
但完全的對主角單箭頭、全女角的前提下還反對主角是女
的，幹嘛啊。老夫就想真可愛一下也有意見，莫名其妙。
因為不敢怪共產黨所以挖空心思掰一些自己都不信的藉口
不要搞藍色啊，我只想女女貼貼，不想看男人屁股
真的只有中國會戰主角有沒有自己的人設
FGO現在出鐵定被燒
藤丸立香怎麼可以有自己的立繪之類的
就防不明生物入侵囉 只能說被打拳打怕了
日本人就滿正常的啊 玩遊戲都是圈地自萌 不抱團互征
就栽你一個魅啥,然後這個啥原來可能安靜一旁玩直接被掃到
,然後就佛也有火了,接著就是仙魔大戰勢必要把對方清掃出
講麻辣仙人是xxn逼出來的 跟麻辣仙人和xxn本質都是
去,我還以為是宇宙世紀了這世界觀
極端產物 兩件事都是事實且一點都不衝突啊
也是這樣日本遊戲社群經營輸中國一大截 中國玩成精了
阿，最早還是不滿主角只是攝像頭所以才開始有主角人
設出現
容許其他喜好的搞不好那天他會爆破我>我必須先把小眾的
鬥掉，其實真正魔怔的在這裡
對岸手遊一開始是把主角當攝像頭看的。
這叫輸一大截嗎？ 感覺玩成這樣只是另類的批鬥大會
不要變成這樣才是好事吧
真正發生過就不叫魔怔了，是必要手段
就非我族類 其心必異啊
現在對岸就是主角必須有人設，必須是男的，然後必須所
有女性都對主角單箭頭，最好整個遊戲裡不要有其他男人
出現，否則就是編劇想噁心玩家，XXN又入侵
因為最初AO3爆破，也是肖戰（藝人）的粉絲與AO3論壇的BL
創作有認知不同的衝突，但這件事跟藝人本人...不太有關
想做每個次群體都是一個種鋼的藍色宇宙就差不多了
手遊沒衰退吧 如果單指中國那我是不清楚
現在2024新遊大部分都還是想兩邊吃的
飯圈就追星族吧，或許可能比較偏網流明星
啊一般向混廁 甚至掛著麻辣招牌的二遊 這兩年一直搞
出白癡操作 不就是激起現在這波極端麻辣的主因
賽博緬北導致新的賽博難民營
就回到原點 男性玩家的消費力就是不比女性玩家
你是廠商要討好誰 答案不言而喻 除非你要爭那個蛋糕
很小的市場 一旦有人跟你搶蛋糕就是大家都下去
現在是只要遊戲裡有男，哪怕一開始就知道了，他們也會
說你是賽博緬北
那倒不如就堅壁清野
倒沒聽過誰說過鳴潮是什麼緬北遊戲 帥大叔.gif
不過追星族、飯圈等多少也受成員的性格、民族性等影響
魔怔了屬於是 明明就明顯一般向的 也都成了緬北二遊
女玩家消費力大於男玩家是指重課三張月卡嗎
那這樣之前麻辣鍋專賣店被侵門是怎樣,人家只賣麻辣鍋反而
是威脅了? XD
除非塵白活得夠久夠成功 證明麻辣玩家的路線可行
不然手遊廠就是那句話:
愛玩玩 不玩就滾 老子不差你那一點錢
看不懂這些是太閒了不批鬥就不舒服
好笑的是做為ml這詞的起源的F，就現在中國二遊圈的標準
來看絕對不配當ml手遊
什麼明顯一般向 很多都是先靠男性向廣告吸一波的
先出奶窗男 臭嘴小男孩 吸粉的 後來被稱作賽博緬北
的有誰 反之先被奶香一刀騙進來的又有誰
小仙女就是毒瘤吧
對岸的飯 就是粉色的意思
粉絲
中國的營運方式不都秉持不怕負面新聞就怕沒新聞嗎？
我需要翻譯= =
有的中國人所說的節奏不少的官方自己弄一套劇本出來的吧
？
遊戲現在什麼ML仙人感覺就是要操作意識形態割男玩家的
錢而已
什麼有男不玩、有女不玩～拜託遊戲要是好玩哪需要分這
些東西呀就中國遊戲公司沒招了只剩訴諸情感而已
對於那種滿口對岸飯圈用語的看不懂你可以直接忽視沒關係的
不如說二遊本身就是在訴諸情感 要遊戲性請找Steam
飯圈就是X衛兵的意思啦
你說的對啊，沒遊戲性就只能訴諸情感，那這些既沒遊戲性
又不賣情感價值是在？
老實說我也不了二遊的定義我看碧藍幻想relink就很像原
神啊玩起來還比較有趣
就以前飯圈偶像那樣，要唱功沒唱功，那臉只有迷妹會喜歡
，就靠廣告和孝子
能講中文嗎
一千三不到可以玩快二十隻角色要是拿去抽原神可能一隻
都抽不到還只有一個招式跟一個大招可以用
對岸二遊>二次元遊>其實指的就是日系風
所以王者榮耀跟PUBG不能算的
就很簡單啊 賭博類 吃雞m 傳說對決這種二次元沒關係
的的不是二遊
有個解釋方法是二就是低人一階的意思，二線城市這聽
過吧
非主流、次文化（日式）、副選項，都會用二
那現實=三次元=更低一等?
火影我記得也被排除在外
你是文盲嗎？
台灣論壇衛兵孝子雖然沒對岸多 但還是見過的吧？
現實三次元你怎麼扯的
更直白的說 不油的手遊就不是二遊
把二次元解釋成低人一階真沒聽過 頂多是沒擴圈的自嗨梗吧
那是對岸的解釋法，你不滿意跟我槓什麼，有毛病喔
因為照你這說法分類那早就被人拿"三"次元反擊回去了
其實二遊很難有操作型定義 全靠玩家自由認定
那有二次元人物的MOBA或吃雞算是二遊嗎
無論如何 看起來是小圈子的自嗨梗 那就笑笑就好了
一些只有日系皮的社群遊戲 玩家也不認為算二遊
其實早就有前車之鑑，暴雪暴死就是這過程。
必須賣角色、賣劇情的才被他們歸類在二遊
三次元的3是三個維度的意思，我說的次文化可不是二
次元的意思誒，文盲瞎扯
賣角色+對玩家輸出情緒的那種 很難講但其實一看就懂
米孝子最愛的二觀以前是有王者的，現在為什麼沒有了我不
好說
還有二次元皮的乙遊也日常被開除二遊 乙遊是獨一類
推測應該是二維比三維少一層，那二維就是被降維打擊，類
似酸紙片人那種
每次有人說男性消費力不如女性我都很懷疑這個結論怎麼
來的，如果女性向真的這麼強大怎麼遊戲榜單上面沒有戀
製這種很明確的女性向？還不都是原崩LOL這種綜合向為主
，而且綜合向遊戲玩家消費的因素本來就很多，舉例原神
龍王抽的人大部分不就因為強，有幾個人是因為ML在抽的
還是我要用Subculture才不會讓你誤會？
他們說的二次元首先你畫風人設要像日本動漫畫 估計
是不想被說日式畫風創出來的詞 你畫風不夠日式就不
能叫二遊 例如王者榮耀就老被踢出去 然後台灣也有
人學著在二遊二次元的喊 其實二次元應該是泛指一切
在平面創作出來東西
乙指乙女，就日文的乙女ゲーム，那種普通女主角與男人們
相戀的類型，代表有蘇州疊紙的「戀與製作人」，但你不會
想去玩去鬥那個的...哪裡的粉絲根本是現在這種環境的大
前輩
王者榮耀被踢出去真正原因是因為妨礙了某些二遊的排行
榜名次吧
講人話
因為王者是真正的一般向 超抖跟呼吸一樣 自然不能同
桌吃飯了
我不懂是不是中國影片看多了遊戲玩多了，講話就會跟中國
人一樣聽不懂
反正他們這個二遊的說法，就是方便切割好贏就是了
不想（X）不能（O），記得跟文字遮蔽有些關係
流水差不多是綜合向>純女性向>>純男性向 這樣推測很
合理啊 而且綜合向也會更偏袒女性向一些也是證據
米孝子都2020年末才出現，在這之前農藥無論在那裡討論
都不算二遊，最接近的反而是豬廠的陰陽師，所以那只是
孝子為了轉移被攻擊的焦點，把鵝廠的產品拿a打b。
看原的池子營收也很明顯吧 男的沒強度沒人要抽
次文化的定義還是乖乖去找roger吧，好歹他有找論文證明
。
談流水最愛用的二觀說算
一般向會偏袒xxn 我不認為是女性消費大於男性消費
而是廠商覺得無論如何男性都會玩 是他的基本盤 那幹
嘛討好男性？
女玩家可以吸引騎士團，雖然這項特性在目前手遊圈意
義不大，不過王者好像有吃到這種福利
然後現在男玩家不爽就直接停課退坑了
女性向那邊才是真的和諧 疊紙等公司玩得很清楚 每種
性癖取向都好好分開 戰不了 女玩家要求也不高 好賺
的很 手遊廠相關人士如此表示
男性好應付吧，反之要賺女性的錢就要用心了。
女玩家要求不高好滿足？你確定？
二觀從陰陽師及方舟當道的時期就排除王者了 照某人說法 嗯
真不好說
純以色油來論男人更簡單XD
我群整天那邊買色油在玩，遊戲性根本沒人在乎
相反的男性玩家更挑 光是要求遊戲性這點 就導致開發
成本高 錢就難賺了 如果要討好特定性癖就是把市場縮
小 是高風險操作
女性向和諧XD 乙腐百戰得不可開交好嗎
我最早玩崩3崩2時期廣告還會看到用日系風格來當宣傳標
語 後面講二遊除了細分賽道 更多是要淡化日系的風格印
象
乙遊賽道明確阿 也不會混進其他東西喊著要這要那的
前幾天有個瘋狂造完謠言被打臉躲起來，現在一出嘴就直接
經典虛空索敵扣孝子衛兵了：）
其實那是因為男性向這賽道從電子遊戲創始至今一直是遊
戲界的主軸，日系遊戲更是如此，這導致後續一般向會稍
微偏女性，因為前者早就是紅海，後者則是還"可能有拓展
空間"的不知道啥海，而陰陽師證實也讓一般偏女性向這類
作品是可以賺大錢的，所以陰陽師很早就創造出飯圈文化
跟非誰不玩(雖然後面一直出角色時證明，玩家是健忘的)
現在對岸反日情緒越演越烈 還敢標榜日系風格就是在送子彈
好歡樂喔(′・ω・`)
不過陰陽師最大流水記得是不知火，不知火才是唯一真神(
誤)
女性好搞 怕你是沒去過女生多的論壇
不過對岸手遊圈怎麼說呢，現在很魔幻吧，感覺像是很多精
神病患在用各自架構的世界觀吵架。
超抖音的計算方式是名作之壁吧創造的，當初是因為不知道
怎麼準確衡量遊戲營收，最早用的方法是暢銷榜第一名若佔
榜一天就記做五千萬人民幣
可是後來出現了越來越多手遊霸榜第一名根本不只這營收，
因此當時名作之壁吧就有人研究出可以拿抖音當標準
但後來名作之壁吧也說超抖音已經不適用，因為抖音成長速
度超乎預期，而王者榮耀這遊戲更成長超乎預期，基本上大
部分時間都反過來變成王者長時間壓抖音一頭
王者榮耀開大時一天直接噴十億營收都沒問題
一般被認為女性用戶濃度較高的地方應該是微博吧
微博應該可以看到不少令人驚嘆的奇文
然後說男性向不好賺其實也有點偏頗，應該說男性向早
就紅海了，女性向對他們說還是個藍海。
沒錯啊以前在中國全網出征的是方舟孝子利刃，現在在出征
的是米孝子
已經有人先佔位的東西你得跟其他廠打架
最早的飯圈文化是舟帶起的 被原取代了 舟比較消停了
就算是米 討好女性玩家的能力一樣被疊紙爆殺
這跟本沒啥人競爭得起
現在還是不少啦 前陣子還有去鐵道嘉年華鬧場的
米現在是飯圈經營大頭
原開始慢慢被飯圈的後果反噬
米對社區管理感覺是偏放任主義 搞到大部分社群都是在黑他
的
而飯圈要維持這種攻擊力就是要我推是最強的，要把比自己
更強的切掉
鐵道目前女角還沒受到波及
要是開始遮溝，早晚也變像原那樣
看到ML 一直以為是machine learning…
之前阮梅只是露一下肚臍就有人在吵 感覺也快了
講的好像米粉不會在社群無腦吹米黑其他廠
才會那麼受人討厭
自己看多少文章提到米下面孝子就聞香而來
放任(x 裝死讓衛兵孝子學長幫洗(o
典型的飯圈把廠商當爹
乙遊賽道明顯（X）乙遊是創作者最被訴求忠誠的地方（O）
其實現在再吵的東西搞不好人家10年前都吵過了吧
阮梅最後扛住了 鐵道運營還是比較令人安心
女性向是很多元的 玩一般向的和玩乙遊的要的不同
超抖音這個方法早就被名作之壁吧給拋棄，因為如果還用這
種刻舟求劍的方法太蠢了，然而某些不知名狀的還很愛用
這就好比全世界經濟，雖然GDP應該沒有精確到天的單位，
但還是假設一下，日本在2023年總共有100天的GDP是超車美
國，但在2024年卻掛0，然後阿富汗2023、2024都超美國0，
那可以依此類推出日本經濟就跟阿富汗經濟一樣嗎？
米粉好了啦，還在替抖音0洗
好啦 別把大家想得太壞
好啦 給自己留一條後路
沒人說一樣自己在那邊急，笑死
米粉=米精神股東
別說穿，免得人家跟你拼命欸
好好聊就好
好了啦造謠仔，整天虛空索敵扣帽子都當沒人在看喔？狗嘴
吐不出象牙就只能講那幾句話？
每次推文就那幾句話復讀機，可不可憐呀
好氣喔，最喜歡看拿不到錢還跪舔廠商的人
人家就經不起事實陳述 你就別理他們了
活活給大家當笑話
說不定人家有拿錢啊 總不會沒收錢還那麼孝吧
有那個時間爭多課幾單6480好嗎
什麼拿錢，要給孝心費的好嗎
不會是只能當沒錢的孝子吧
台灣米粉沒隔壁那麼嚴重 但還是有啦 最明顯就喜歡
攻擊日廠、幻塔、鳴潮什麼的 不過應該說原粉更貼切
所以開放世界類都是敵人 另外你說鐵道哪裡做的好
原神學一下 他也會說你在踩一捧一帶節奏 但因為同
米廠的他不敢罵你太兇
戀與深空現在三男角各派吵成什麼樣子（笑
現在舟弱勢很多了 不是像米整個佔住B站只能捧不能罵
哈哈原來你虛空索敵扣帽子造謠就只是為了刷存在感嗎？這
麼直接承認也太悲哀吧
Ptt孝子都出沒成這樣了更何況米站
這邊的基本上比較克制 知道都是自家人不該被挑撥 人家踩一
捧一你在護航同時又踩回去只是著了他們的道
乖沒錢多出一張嘴幫米爹護航
每個新遊都當假想敵要踩一遍= = 踩了逆水寒才踢鐵板
飯圈就是連一樣在玩的玩家有意見都會主動圍剿，這邊
愛嘴的可沒少玩呢。
結果還不是有那種覺得人家是故意黑的XD
不過不意外啦，就跟我上面貼圖說過一樣，連自己生活都控
制不住的人，當然樂於天天在網路上造謠製造混亂自我滿足
囉
然後跳出來就在崩
稍微嘴一下 帶節奏的帽子就扣下來了 同文同種
之前三顆糾纏之緣的風波可以搞到B站各大影片被無關彈幕洗
版 真的不能罵嗎
孝子真的噁心，我以前玩原神期期滿星就覺得有變難，還可
以說玩玩的悲憤，有病
米粉開始裝理性了喔
我還花上萬買模擬市民4DLC咧，怎麼就沒見你天天扣個EA孝
子帽子？啊因為你如果不天天刷熱門廠孝子帽子也根本沒人
要理你啊
我劉偉求求你們不要光盡孝不爆米了.gif
趕快沖錢好嗎
比較像是在幫越來越無聊的內容找台階
下半散池要沒人抽了啦
下半存石等火國挺好的
模擬市民乾你爹啥事了
不靠貼米米才能得到關注，天天洗你才是最孝順那個吧？整
天當黑紅粉幫親爹刷聲量
為什麼沒人抽 臭嘴小男孩不是專門出給女玩家的ㄇ
賠寶第一次復刻就跳崖啦 四度背叛
這個池是真的沒人期待 我都能預言5月一定是鐵大幅超前原了
大部分孝子只出嘴不出錢，看樓上就知道（笑
好了啦假黑粉真孝子，我能預見你大概幾年後還是會很孝順
的繼續幫米爹洗聲量，繼續天天洗米孝子米衛兵，不管是出
自於你這樣洗才能獲得關注還是你本來就是最孝爹的那個嘻
嘻
窩看白萬芙特也是吹得很兇 給大夫一個面子好咪
被發現沒沖錢幫爹就不好意思承認自己孝
你還算是有點臉皮呢
還會幫忙趕走提意見的課長 再課一張月卡獎勵自己
我本來就玩手遊都不課金啊，你只會貼標籤還會哪招？反手
給你貼標籤就受不了了喔？可憐哪
笑死，無課的米學長哦，最純的那種
沒辦法 我又沒領米哈遊的工資 窮得很
我就是單機仔啊，我只給單機沖錢怎樣？你給米爹沖錢又當
黑紅粉洗聲量，真正孝子非你莫屬啊
嗎感覺你的確只剩一張嘴了，畢竟無課（笑
真的是我劉偉求求你們不要光盡孝不爆米了
造謠仔怎麼了？沒法給人扣帽子就說不出幾句話了嗎？多說
點啊，論述能力不足、舉證能力不足、現在連造謠貼標籤都
輸人，可不可悲啊ㄏㄏ
求求米哈遊給瓦特一點錢，他那麼努力了
不課金嫌課金的人在嘴米也挺有趣的，這就是飯圈的範
例嗎
這社群裡最好笑的就是無課孝子把抱怨的課長趕走了
查個推文記錄發現全是追著米哈遊相關文章打 想找對其他東
西的發言都找不到幾個 只能說我都沒你死忠 甘拜下風
原鬼吧本來是最死忠的還很多課長 現在變米黑吧
怎麼了我就是單機仔啊，要怎麼扣我哪家廠商孝子標籤？我
還給WOTR買季票，所以我同時是貓頭鷹孝子又是EA孝子嗎？
你就只能當米孝子，別 人不跟你一起認爹就扣不了其他帽
子了？
也是啦，你也只認識那幾款遊戲而已，沖錢加油沖啊，我就
是玩手遊不花錢爽嗎？叫再多都不給你只認識的那些遊戲沖
錢：）
樓上這笑話不錯
啊樓樓上
也是，id都是op了，難怪一直要騙人給米爹課金，真OP是這
樣的哈
查了一下還真的幾乎出來推文就推米耶，真孝子別出來惡臭
別人了，要給爹盡孝何苦要當黑臉天天洗呢？被人一查就查
出來，成分真純
騎著捷安特碳纖維公路車嘲諷保時捷社群，我是覺得沒
必要，你喜歡爽就好，就像天堂M那種課房產的我也不能
理解，但他爽就好，人家能課房產我能說什麼
兩個無課學長在自嗨
超好笑
你那無課樣誰奢望你們花錢（笑
耍耍嘴皮子逗熱大家夠了
好了啦OP，不要再騙人給你米爹課金了齁，你這麼爛的招數
沒用的^_^，我就是只給單機沖錢，你只認識那幾款遊戲心
心念念它們掙不掙錢真辛苦了齁
哇OP發現不爆米爆氣了，直接嘴人窮
好爽就是不給你米爹沖錢，不過可憐你了，你往後幾年繼續
為你米爹繼續盡孝，但這ID已經人盡皆知才是真OP了，成分
太純了
原來還有這層關係 想說這幾年生態大變
乖，沒錢抽卡不用一直提，看了很可憐
抱歉我的錯 死忠大學長說的都是對的
死忠嗎，沒砸錢還四處洗地到那種不是最死忠的嗎
爽啊一分錢都不投給你米爹，看你又急又騙不出別人爆米又
被查出來成分爽喔
能這麼跪我也是沒想到
哈哈被人查成分發現真孝子哭哭耶，沒事你這症狀多啟動就
好了哈
對我來說永遠追著人家跑的人更死忠 我不如你
好了啦沒梗仔，你怎麼推文越來越短了？被人查了成分就不
敢多說幾句了？
不吃午餐嗎
平常你不是都一直給爹盡孝就為了刷存在感嗎？怎麼有人關
注反而縮了？平時貼標籤的狠勁咧？叫大聲點呀
突然想到你是不是被套牢了 課了很多才會一直罵希望人家好
難怪一直酸我們無課 原來是真正的股東
米哈遊沒上市吧，不過就算上市我也不會買，因為碰A股會
不幸的；（
我幾年前買的美股MSFT都從漲翻了，海爾智家還在躺Zzz，
還好就一萬多人民幣試水溫而已
而且海爾只有躺著還算好的了，A股整個就重災區
完全看不懂推文600多樓怎麼變成股版的
你們別吵了，真孝跟狂衛沒來這篇
至於跟分身計較就更無謂了，要也等它本尊來
就有幾個之前的造謠仔又出來造謠了，洗王者被踢二遊是他
們口中最愛的米爹搞的，被人打臉後改造謠超抖，超抖音我
也出來打臉了說明連最初用的名作之壁吧都已經認定是刻舟
求劍過時方法，然後又換貼標籤無課玩遊戲是沒錢騙人要給
他的米爹沖錢，最後我再打一次臉有錢就是不給沖只買單機
遊戲
怎突然吵起來？那人在米板就喜歡到處找人吵架呀，無視
就好別費口舌，缺愛找關懷與關注罷了，冷處理即可
那種人就喜歡自己先鬧 後面再抹屎說都是衛兵在吵 真的可憐
玩遊戲不是為玩爽的嗎？== 不用這麼大火氣吧
廠商要怎賺、賺多少老實說關我屁事，重點是作品好不好
玩吧？
單機玩家吃飽了撐著跑來對不玩的二次元手遊開炮的也挺少見
如果遊戲走向覺得不爽那換另一款或其他娛樂不就好嗎？
現在這麼多消遣方式就只怕時間不夠
不覺得是什麼飯圈流入，也沒舉出什麼營銷例子，飯圈文
化更是從日本韓國就開始。這個討論完全沒列入女性向手
遊耶，女性玩家市場崛起影響還比較大吧
哪有少見，一些討論文底下主機玩家嘲諷手遊玩家明明
一卡車，可笑的是主機以前也是被街機嘲諷的。
戀與製作人是2017年的，無期迷途也是疊紙的、少前2的
羽中難道不是老牌2遊人？這人根本胡說八道
飯團
給爛影片增加播放量了，呸，他拿女性向遊戲跟帥哥談戀
愛和遊戲出現電影般的劇情論述飯圈營銷入侵2遊，？
對岸最愛怪東怪西了 就是不怪維尼
哇靠 笑死 上次看到他鐵道健檢就覺得好笑 那個角色池也
打不過 然後沒在課的樣子 真的無課孝子
明明就課了一堆被套牢的股東不是?
把我們玩選舉的力氣拿去玩遊戲了 所以才那麼刺激
對岸政府養出來的狼性與批鬥文化啊，ACG搞的烏煙瘴氣，
看這麼久真的不用吵誰對誰錯，每個群體都走到極端了
某方面也是自然演變吧，飯圈感覺只是催化演化速度與極
端化，不論有沒有無辜的，立場不同就批鬥是源自文革和
思想審查，扭曲的和諧環境給他們影響、摧毀僅僅只是看
不慣作品的能力（更早之前的無職轉生就是個例子），男
女問題是一系列政策導致，感覺去掉飯圈對岸的遊戲環境
也不會正常到哪去
爆
[討論] 中國禁飯圈文化，有可能對動漫圈也開鍘嗎?今天中國最新消息是禁止播出一切的偶像養成節目 這陣子雷厲風行，不只對演藝圈，對遊戲也嚴格管制 現在要禁止飯圈文化，還要嚴格杜絕娘炮 那下一步有可能禁止日本動漫在中國的傳播或是飯圈文化嗎？ 比方不能打call或集資的，或著連動漫內容如果太腐還啥的也會禁止迷嗎？![[討論] 中國禁飯圈文化，有可能對動漫圈也開鍘嗎?](https://i.imgur.com/TwRjnMdb.jpg "[討論] 中國禁飯圈文化，有可能對動漫圈也開鍘嗎?")
30
[閒聊] 吳奕凡事件有種分析說這次對岸當局大動作抓吳亦凡 是要整治對岸飯圈文化 會不會文娛類書這種超安全的題材以後也要404了 中共管你射__、玩遊戲外，![[閒聊] 吳奕凡事件](https://img.youtube.com/vi/H5WhS1NMNDs/mqdefault.jpg "[閒聊] 吳奕凡事件")
19
Re: [情報] 中國遊戲新規：未成年限五六日20-21遊玩"最開始他們不讓哈韓追韓星，我沒有反對，因為我不哈韓; 後來它們不讓飯圈為愛豆打榜，我沒有發聲，因為我不是飯圈; 後來他們不讓未成年打遊戲，我沒有表態，因為我不是未成年人， 現在，網路環境變好了，我上網的時候感覺舒服多了" 忘記在哪看到的對岸網友貼文，只能說金價就靠北XDDDD19
[閒聊] LEX在飯圈評價如何？Lexburner 又稱蕾絲，B站ACG評論up主 算的上中國動畫評論早期的的開河之一 享受到\中國動畫產業起飛/的影響 在中國ACG的地位很不一般15
Re: [原神] 原神新活動劇情的節奏原文43 其實我覺得要討論散兵為什麼在對岸被砲成這樣，不看時空背景是不合理的，場外因素我看起來是比遊戲內的文本影響更大。 歐美、日本、繁中圈對於散兵和3.2之後的劇情雖然也是有抱怨的聲音，但總體而言還是相對平和地討論的，散廚也沒有啥被貼標籤的情況。 但對岸是真的被瘋狂清算的那種等級，連阿B都淪陷就知道有多大的節奏了。 主因我覺得還是對岸的極端散廚啦，稍微餵狗一下微博的2.2萬事件，大概就知道對岸的飯圈文化有多可怕了，同時男角+開服反派這個定位就註定極端粉超多。X
[閒聊] 有道德瑕疵的人不被接受是兩岸共識嗎如題 是這樣啦 聽說對岸的周淑怡跟饒舌圈的PG ONE在一起了 男方是之前被封殺的劣跡饒舌歌手，但不知道是什麼原因，在對岸好像越吵越兇，但像是 Nash 跟小熊，這邊就很支持，怎麼類似的組合對岸就很反對；這邊歸納了幾點![[閒聊] 有道德瑕疵的人不被接受是兩岸共識嗎](https://i.imgur.com/Ss1eCBAb.jpg "[閒聊] 有道德瑕疵的人不被接受是兩岸共識嗎")
2
[問卦] 信師傅484飯圈文化對岸擴大網路審查大力整頓「飯圈」文化 在台灣沒有這麼瘋狂的粉絲圈 反而宮廟林立拜師傅盛行 比較像對岸的飯圈文化 有沒有那個師傅是被盲目崇拜X
[閒聊] ACG圈裡有飯圈文化嗎？飯（fans）圈 特指偶像裡的粉絲圈子 有些飯圈促進了成員的動員跟組織能力 但也有些飯圈會帶來一些負面的文化 例如在網路上征戰，妄想自己能跟偶像結婚...等等
32
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[閒聊] 霹靂布袋戲 新死法+1![[閒聊] 霹靂布袋戲 新死法+1](https://i.imgur.com/hWPlMlBb.jpeg "[閒聊] 霹靂布袋戲 新死法+1")
46
Re: [問題] 原神、鳴潮怎麼選？![Re: [問題] 原神、鳴潮怎麼選？](https://i.imgur.com/hfX4uqsb.jpeg "Re: [問題] 原神、鳴潮怎麼選？")
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Re: [MYGO] 台北市立動物園國王企鵝命名募集![Re: [MYGO] 台北市立動物園國王企鵝命名募集](https://truth.bahamut.com.tw/s01/201903/687cab4238e30c4496da7f1f3b5250ee.JPG "Re: [MYGO] 台北市立動物園國王企鵝命名募集")
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[閒聊] AT阿寶最後跟誰在一起了![[閒聊] AT阿寶最後跟誰在一起了](https://i.imgur.com/LxNZsHFb.jpg "[閒聊] AT阿寶最後跟誰在一起了")
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[Vtub] Flow Glow 收益化SC&同接![[Vtub] Flow Glow 收益化SC&同接](https://i.imgur.com/Q7iPm69b.png "[Vtub] Flow Glow 收益化SC&同接")
14
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[閒聊] 有人送你一套女裝你會生氣嗎?21
[24秋] 東離劍遊記 04 8 原來你們兩人是CP15
[閒聊] 跟大奶妹做愛是什麼感覺![[閒聊] 跟大奶妹做愛是什麼感覺](https://i.imgur.com/bp0JkvGb.jpeg "[閒聊] 跟大奶妹做愛是什麼感覺")
5
Re: [閒聊] 11/07 二週年結束更新一圖流![Re: [閒聊] 11/07 二週年結束更新一圖流](https://i.imgur.com/2zWKYS3b.jpeg "Re: [閒聊] 11/07 二週年結束更新一圖流")
3
[問題] 兩津會如何評論中華隊換投的爭議？5
[GKMS] 莉莉亞![[GKMS] 莉莉亞](https://pbs.twimg.com/media/GdDhMsRagAMl3yL.jpg "[GKMS] 莉莉亞")
13
[問題] 大家小時候都被藏過數據機嗎？![[問題] 大家小時候都被藏過數據機嗎？](https://i.ytimg.com/vi/17VzoYtVygA/oardefault.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLD11jobM2WF1toRNCWwWGAZ6PjlXA "[問題] 大家小時候都被藏過數據機嗎？")
11
[問題] 叛忍還帶著護額的用意？9
[情報] 魔王2099 秋葉原篇 PV![[情報] 魔王2099 秋葉原篇 PV](https://pbs.twimg.com/media/GdFGA8VawAA4PGC.jpg "[情報] 魔王2099 秋葉原篇 PV")
49
[閒聊] Pan Piano 會限 COS門主![[閒聊] Pan Piano 會限 COS門主](https://pbs.twimg.com/media/Gc_NWsXbwAAgkyw.jpg "[閒聊] Pan Piano 會限 COS門主")