[閒聊] 鋼彈W這個劇本超前30年了吧

yuizero08/03 00:47那時鋼彈W的劇本真的到現在還是很前衛

yuizero08/03 00:48還有 劇中卡特爾並沒有不起眼 中期山特王國 零式開發

kaj198308/03 00:48中二病的台詞看得我直搖頭 不要不要.jpg

yuizero08/03 00:48後期他帶領全隊打比爾哥II 雖然他的沙漠鋼彈不起眼

yuizero08/03 00:48但是他在劇中是很突出的

kaj198308/03 00:49不過機體可以更中二一點沒關係XD

SinPerson08/03 00:49最近在複習，也同樣有這種感覺，當時已經對特列斯對MD

SinPerson08/03 00:49的評價很有感，複習後再次讚嘆特列斯的敗者美學。

JasonTatum1108/03 00:49沙漠到後期比爾歌也是一刀一個啊

REDF08/03 00:50我記得十多年前還看到一堆人吐槽W是政治家家酒 完全看不懂特

REDF08/03 00:50列斯在幹嘛

yuizero08/03 00:51冰傑的機體 中二到爆 7魔法彈白雪機 死神魔法師(只會切

yuizero08/03 00:51次世代改三頭龍 普羅米修斯 還有十字架火力庫

cross98011508/03 00:51卡特爾是五小強當中最適合指揮的啊

SinPerson08/03 00:52沙漠跟重武裝就是沒有新機體才沒什麼印象啊，尤其TV版

SinPerson08/03 00:52的沙漠嘴巴那塊紅色又很難看，一直到EW版才覺得沙漠好

SinPerson08/03 00:52看

Julian9x9x908/03 00:52無人機又不是這幾年才有的概念

yuizero08/03 00:52特列斯就是中期被冷凍後 看不慣很多人違背他的戰爭美學

yuizero08/03 00:53所以就在和傑克斯唱雙簧

yuizero08/03 00:53原PO不是說"無人機"這概念很前衛 而是"用AI上戰場 就沒

MrSherlock08/03 00:54告訴我啊五飛！

belucky08/03 00:54五飛混亂中

yuizero08/03 00:54人傷亡 大眾就不會體會戰爭帶來的痛苦 而是用機械娃娃

yuizero08/03 00:54在那玩家家酒"這觀念很前衛

JasonTatum1108/03 00:55是的 無人機真的大量投入戰爭也是近幾年的事

yuizero08/03 00:55五妃在TV版沒有混亂喔

cross98011508/03 00:58其實最厲害的就是 卡特爾帶領的那40位 馬格亞納克部

cross98011508/03 00:58隊 明明機體是里歐那種量產等級的 但直到最後一位都

cross98011508/03 00:58沒有陣亡

npc77608/03 01:00沙漠鋼蛋與四十大盜(x

letyouselfgo08/03 01:03五飛你到底要被我打爆幾次告訴我啊! 機戰W梗

z10192451208/03 01:09我覺得W厲害的地方是它在各方面都能滿足觀眾

z10192451208/03 01:09想看帥氣機設的，有，不只鋼彈連小兵的機設都是越看越

z10192451208/03 01:10順眼

z10192451208/03 01:10想看俊男美女的，有，故事裡男的帥，女的美

yuizero08/03 01:10不 他沒有滿足我 鋼彈特有的人物洗澡畫面呢

z10192451208/03 01:10想看角色魅力的，有，簡直是舞台劇的華麗浮誇

yuizero08/03 01:10我想看五小強裸體洗澡阿

yuizero08/03 01:11還有特列斯和傑克斯洗澡

z10192451208/03 01:11想探討政治的，有，特列斯的哲學觀很獨特

Rocksolid08/03 01:11我記得好像有蕾蒂安的洗澡畫面?

JasonTatum1108/03 01:12里歐 陶拉斯 比爾哥 真的耐看

yuizero08/03 01:12女的我不要

z10192451208/03 01:13完全和平主義與究竟該不該動用武力維繫和平的矛盾

JasonTatum1108/03 01:13年輕時的我 是雷蒂安前期 還不懂特列斯的美學

z10192451208/03 01:13EW裡群眾自發的和平意願，士兵在和平時代的定位...

yuizero08/03 01:14所以迪歐在EW後就頹廢了阿 連廢物回收工作都病懨懨的

z10192451208/03 01:15在很多方面都有琢磨過，真的是能經歷時代歷練的作品

safy08/03 01:15 不過W的議題對於青少年來說算是很難理解就是

yuizero08/03 01:15反而哀痛過的五飛 希洛 卡特爾都會找自己想要的目標

z10192451208/03 01:15迪歐的頹廢應該是當初最讓人訝異的XD 畢竟五人裡他看

z10192451208/03 01:16起來最樂觀

JasonTatum1108/03 01:16迪歐其實在正劇也蠻廢的lol 但死神夠中二

yuizero08/03 01:16迪歐一沒特務工作 或是沒強大的武器後盾就無所適從

z10192451208/03 01:16結果反而是在TV本篇裡苦惱過，或者到EW還在糾結的五飛

z10192451208/03 01:17最後都找到志向，真的是很巧妙的安排

z10192451208/03 01:19死神真的是中二帥到不行

vitalis08/03 01:19卡特爾劇情相對完整,有理想的行動青年,被背叛失去親人黑

vitalis08/03 01:19化,覺醒振作為團隊核心

surivnoir08/03 01:20卡特爾不起眼是機體害的 你把死神跟沙漠對調看看 死神

surivnoir08/03 01:20帶一群鬼小弟多潮

JasonTatum1108/03 01:21迪歐很單純是個特務上班族 沒有工作後就不知道要幹

JasonTatum1108/03 01:21嘛

z10192451208/03 01:21沙漠感覺要到EW版才夠印象深刻XDDD

viper970908/03 01:21特列斯的評價領先幾十年+1

wwewcwwwf08/03 01:22卡特爾開零式 見人殺人耶 多猛阿

wwewcwwwf08/03 01:22特列斯 的塑造 到底是不是反派都不清楚 獨樹一格的人

yuizero08/03 01:22EW當初OVA前兩集還在想 沙漠要怎麼變潮

z10192451208/03 01:23最溫柔的一但黑化反而最凶狠，看似危險的希洛反而骨子

z10192451208/03 01:23裡根本溫柔少年

wwewcwwwf08/03 01:23其實除了男角之外最有印象是 我對W的女角真得大開眼界

yuizero08/03 01:23結果第3集 就看沙漠拿兩個幾乎和機體一樣大的彎刀....

wwewcwwwf08/03 01:24蕾茵 桃樂斯 蕾蒂安 迪歐他老婆和一個專門補給的大姊

JasonTatum1108/03 01:24實體電熱彎刀真的好帥啊

yuizero08/03 01:24特列斯不是反派 是"我自己就是想當反派承受失敗"的

yuizero08/03 01:24混蛋

yuizero08/03 01:25你少了馬戲團大姊了

peterw08/03 01:25特列斯有洗澡啊

wwewcwwwf08/03 01:26真的各個正妹 各有個魅力 莉莉娜就瘋子吧

wwewcwwwf08/03 01:27馬戲團大姐發現特洛瓦不是本尊後的糾結

yuizero08/03 01:27疑 有阿 我遺漏了?

RandyAAA08/03 01:27W感覺是水星之前的鋼彈裡女角描寫得多又好的

JasonTatum1108/03 01:28現在最愛 沙漠+重武裝

Fino556608/03 01:28其實那個年代的創作者離戰爭很近

vitalis08/03 01:28特列斯不是反派,是有實力的政治家,是在操盤而不是圖利

z10192451208/03 01:28W女角無弱者

wwewcwwwf08/03 01:28特列斯有蕾蒂安這部下 真的如魚得水 啥黑活都幹很好

applehpsh08/03 01:28我覺得是W的女角都很有記憶點

yuizero08/03 01:28糾結? 是失憶後該不該告訴他他以前是恐怖分子吧

Fino556608/03 01:29從二戰到冷戰結束的時間並不遙遠

applehpsh08/03 01:29天秤另一端就00吧 連女主角寶座都被奪位的

yuizero08/03 01:29對馬戲團大姊一開始 他也只是應徵小丑的打工仔而已啊

wwewcwwwf08/03 01:29我也忘記細節了 畢竟1998-2000年看的

yuizero08/03 01:30在卡特爾來找喪失記憶的拓洛瓦時 馬戲團大姊有對驚恐

wwewcwwwf08/03 01:31比較常看都是EW OVA 和靠GGFIF和機戰複習

yuizero08/03 01:31的拓洛瓦作保護

RandyAAA08/03 01:31某種方面都覺得W都可以算是鋼彈裡的女權復興片了

yuizero08/03 01:31令我意外的是蕾蒂安拿下眼鏡做外交後 個性居然大替換

wwewcwwwf08/03 01:3100的王女 也是模仿莉莉娜的劇情 可惜沒任何特色

yuizero08/03 01:32那冷酷的女上司跑哪去了

RandyAAA08/03 01:32不然以往的鋼彈女角大多要吃便當的

JasonTatum1108/03 01:32特列斯自己說雷蒂安被他搞到雙重人格lol

osterlen08/03 01:32W的女角沒幾個精神正常

yuizero08/03 01:33第一個模仿的是逆A的大小姐吧 和王女交換衣服後

JasonTatum1108/03 01:33原來他也知道自己講話有多難懂啊

wwewcwwwf08/03 01:33我是覺得是蕾蒂安的本性吧 做事很狠的

yuizero08/03 01:33在演說台講的那樣子 根本就是莉莉娜

RandyAAA08/03 01:34W的女角就是跟5小強們一起瘋甚至更瘋啊

yuizero08/03 01:34不過 在馬戲團大姊丟飛刀 看到拓洛瓦眼中那種對生死無感

wwewcwwwf08/03 01:35除了蕾茵 迪歐老婆 運輸大姊 其他精神分裂

JasonTatum1108/03 01:35五小強其實才是常識人啊

yuizero08/03 01:35沒有恐懼的神情後居然會嚇到失手讓我也感到意外

JasonTatum1108/03 01:35配角在W基本裡面都是瘋子

yuizero08/03 01:36看來她習慣對有感情的生物丟飛刀 不習慣對人偶丟

wwewcwwwf08/03 01:37這部鋼彈 是人格塑造最立體的作品 其他都比不上

applehpsh08/03 01:37莉莉娜也是說開槍就開槍 W有哪個女角不敢開槍的？

yuizero08/03 01:38馬戲團大姊

LoserLee08/03 01:38可惜畫風太舊 30周年新OP畫風女角好看很多

applehpsh08/03 01:38反而是後來幾部的女主角都對開槍很避諱

yuizero08/03 01:38大概也只有她了

SinPerson08/03 01:38山克王國的完全和平主義一直到MGSV的核彈歸零才稍微有

SinPerson08/03 01:38點概念

z10192451208/03 01:39W女角還會開MS親自上場了XD

vitalis08/03 01:39馬戲團大姊一開始只覺得這人無懼生死很怪,之後了解他有故

vitalis08/03 01:39事又纖細只是不會表達,失憶後大法母性當弟弟照顧

JasonTatum1108/03 01:39有喔 聯邦總帥的孫女

aerysky08/03 01:40女角幾乎很有個性也是W很有特色的地方

RandyAAA08/03 01:41124樓鋼彈女角開MS的不少啊，只是很多都是開來吃便當製

RandyAAA08/03 01:41造杯具用的而已

AgyoKan08/03 01:41特列斯前幾次登場有次就是在浴缸裡

vitalis08/03 01:41完全和平主義是思想跟理念,不是政策跟行動準則

AgyoKan08/03 01:42然後這部女角每個都很猛，像特洛瓦一開始不重視自己追求

AgyoKan08/03 01:42死亡，凱瑟琳直接往他臉上灌一拳

yuizero08/03 01:42都差點飛刀丟他臉上了 還打一拳....

JasonTatum1108/03 01:43諾因說是軍官學校第二名 還真的有那個實力

rockmanx5208/03 01:44後來團隊有說凱瑟琳跟特洛瓦真的是失散多年的親姊弟

RandyAAA08/03 01:44所以覺得一些號稱強調女權但很普通的片子的導演跟編劇真

RandyAAA08/03 01:44的該來看看W

z10192451208/03 01:47諾因只是第二名是因為第一名的傑克斯太強XDDD

kasumi99908/03 01:48其實對殺人和戰爭失去敬意在高性能步槍，炮彈，飛彈出

kasumi99908/03 01:48來時就有人意識到了，用那去延生MD概念倒是還好

vitalis08/03 01:48確實女角的表現真的猛,角色定位也很不錯,不是花瓶沒硬塞

yuizero08/03 01:51講的好像00的王女是硬塞的.....等等 好像是喔

JasonTatum1108/03 01:51概念是有 但交給MD自動去殺人 跟自己扣下板機 意義

JasonTatum1108/03 01:51上還是不同的

wwewcwwwf08/03 01:52有玩ggfif 鋼彈w劇情超硬 那時先打鋼彈x 拿到dx才去打

JasonTatum1108/03 01:53而且W不只遇見到了無人機的未來 還能做到反思的這

JasonTatum1108/03 01:53麼深刻

RandyAAA08/03 01:53那些片子很多都不敢讓女角或女主角太狼狽，所以事情常常

RandyAAA08/03 01:54異常順利，BOSS常常也不怎麼樣（設定上本來就不強或是異

RandyAAA08/03 01:54常的蠢，反倒真的讓女主或女角們有不遜於男角表現的作品

RandyAAA08/03 01:54，不會在那邊喊強調女權

SSSONIC08/03 01:54那個零式系統 是不是就像現在大數據庫的ai ?

wwewcwwwf08/03 01:56就類似隔壁棚的阿爾札特系統...記得ggf個能力可以+10

yuizero08/03 01:57不同 現在的AI不會研判敵人的強度 更不會叫駕駛者雜碎

npc77608/03 01:57大數據其實是70年代的發想 但當時的技術做不出來(ry

yao717408/03 01:57是 零式系統就是大數據AI 他的問題只是會用幾乎洗腦的方

yao717408/03 01:57式塞進你腦子裡 順便幫你選擇而已

JasonTatum1108/03 01:58AI比較像陶拉斯MD會收集數據學習

yuizero08/03 01:58零式系統在一般小兵對上傑克斯 會給你一百種死亡的未來

yuizero08/03 01:59而且還是瞬間判斷 而零式系統在第一次傑克斯VS希洛

JasonTatum1108/03 01:59零式有點超能力成份在

yao717408/03 01:59還有諾因第二不一定是因為傑克斯太強 傑克斯自己都認為他

yao717408/03 01:59能拿第一是諾因讓他的

yuizero08/03 01:59就叫他們兩個互打 但是在結局就說:"兩個神經病"就自己

yuizero08/03 02:00關機了 AI還做不到這點咧

JasonTatum1108/03 02:00諾因不知道是不是也是山克王國出身的

yao717408/03 02:00鋼彈最像AI大數據出結論的是AGE系統 駕駛員跟機體辦得到

yao717408/03 02:00就直接給你最直球的解

JasonTatum1108/03 02:01一開始就知道傑克斯身分 還死心踏地

yuizero08/03 02:02諾因知道 也還知道莉莉娜是他妹妹 而且 特列斯也知道

yuizero08/03 02:03本名 "米莉亞爾特.匹斯特拉夫特"也是諾因和特列斯知道

yuizero08/03 02:04只有蕾蒂安不知道

wwewcwwwf08/03 02:08米莉亞爾特.匹斯特拉夫特 卡爾里敘特 馮 蘭德爾

wwewcwwwf08/03 02:08從小到大記最清楚的名字= =

wwewcwwwf08/03 02:09因為特列斯他爸是傑克斯和諾茵的教官 所以知道

cross98011508/03 02:2100的電視姬跟W莉莉娜其實類型差很多

cross98011508/03 02:21應該沒有所謂抄不抄的問題

cross98011508/03 02:22核心概念也不同

cross98011508/03 02:2400講求的其中一點就是 互相理解跟對等

cross98011508/03 02:24所以劇場最後剎那跟瑪莉娜的對話才會是那樣

cross98011508/03 02:29不是硬塞而是對照 因為雙方都盡了自己的全力

cross98011508/03 02:29也理解對方的理念

z008/03 02:36諾茵超強的 EW裡面 主角開鋼彈打 她開陶拉斯MD一樣有戰果 表現

z008/03 02:36不比鋼彈差

freedomx10a08/03 02:44W的女性角色都很讓人印象深刻，都有發揮重要性的戲份

freedomx10a08/03 02:46尤其莎莉，真的很忙，還要撿回被丟的飛翼跟重武裝XD

iampig95175308/03 02:46無人機大量投入戰爭不難想像

x747963508/03 02:52W的女角花瓶感真的很低 每個都很能打或是理念行動力強

reaturn08/03 03:16當時就有對未來戰爭走無人機的想法了就是

reaturn08/03 03:17連阿斯拉這個AI在劇本上都是設定上想弄來進行戰爭的

Morisato08/03 03:561950年代末飛彈投入實戰時，無人機時代就到來了

bbbsmallt08/03 04:16沒道理沒邏輯的東西不會過了30年就變成有了

violette080908/03 04:18我要殺死你這個台詞也超前了三十年

chiz208/03 06:39W的劇情機設都是垃圾

chiz208/03 06:41無轉折瞎畫亂演

audi100508/03 06:54莉莉娜歷代剛彈女中少數是聖母 但不花瓶的(瘋子）

chiz208/03 07:04194樓+1

Cishang08/03 08:07遙控機跟AI是不一樣的

RandyOrlando08/03 08:17以前也就有無人機了 但是昂貴 那是近年弄到平價量

RandyOrlando08/03 08:17產化才開始普及在一般人視野

tomalex08/03 09:21(′・ω・‵) 卡特爾帶的當40K的榮譽衛隊看

tomalex08/03 09:31特列斯帶里歐面對比爾哥 以及 用MD就無法理解戰爭的殘酷

tomalex08/03 09:31小時候看至今還記得

pt51014808/03 10:06特列斯真的帥，戰場上需要的是英雄所以把托爾吉斯漆成

pt51014808/03 10:06白色，特列斯放在整個鋼彈系列也是無人能出其右的角色

pt51014808/03 10:06，還不像夏亞那麼落漆

REDF08/03 10:07特列斯就是把夏亞的缺點拔掉之後的角色吧www

REDF08/03 10:07兩個人都有完美的領袖魅力

REDF08/03 10:07夏亞一直很迷惘

REDF08/03 10:07而特列斯從來都不迷惘

pt51014808/03 10:11無人機會讓人無法理解戰爭的殘酷真的很有感，其實光是

pt51014808/03 10:11槍械的發明就已經大大減輕對殺人的罪惡感了

gunng08/03 10:14特列斯是近乎完人 但也有普通人的性格

gunng08/03 10:16W的桃樂絲也是讓莉莉娜也會驚訝的瘋女人 不過她的背後理念

gunng08/03 10:16快要到劇終時才表達出來

pauljet08/03 11:03沒有 是老鋼彈劇本本就很前衛 只是打磨不夠 到W才打磨

pauljet08/03 11:03完成

iwinlottery08/03 12:33F91 bug更早吧

Posaune08/03 17:59迪歐的老婆希爾妲那種初登場 在別棚大概就女主角格了