[閒聊] 為什麼巨人動畫版漫畫版結局評價差這麼多

RbJ11/07 19:27動畫講得更直白吧

ybite11/07 19:28對白細節改動很多 加上動畫呈現做得很出色

laughingXD11/07 19:28加億點

gxu6611/07 19:28有爭議的東西就幾乎都改掉了阿

ybite11/07 19:28窩不知道之後直接扁下去真的大快人心

Dayton11/07 19:28動畫版改台詞把可能誤解作者意思的方向都封死了

ackes11/07 19:29演出本來就很重要了

ybite11/07 19:29阿爾敏最後那個共同分擔完全是動畫加的

ackes11/07 19:29同樣的意思 不同表達方式本來觀感就會差很多

a2735894211/07 19:30因為不只加戲連台詞和一些背景都改了

a2735894211/07 19:30作者就說他實力不夠，想不出要怎麼畫出他想表達的所以

a2735894211/07 19:30要靠mappa來幫忙

DEGON11/07 19:30他媽的最終回還不把話講清楚要讀者通靈當然被噴爆

snowcloud11/07 19:31創哥想表達的意思沒變 但漫畫隱晦的描述 有多種解釋方

snowcloud11/07 19:31最終造成誤解與對立

ilovenatsuho11/07 19:31還好我漫畫版就看懂了

gox111711/07 19:32窩不知道

kerorok6611/07 19:32動畫又不是單純的把漫畫沒辦法展現的打戲強化 是連文戲

kerorok6611/07 19:32內容都有調整 觀感就差很多了啊

CCNK11/07 19:32加了億點 調整敘事

andy048111/07 19:32你看窗簾少那麼多 影響就是那麼大

chyou200311/07 19:33https://i.imgur.com/55c4SbG.jpg

shinobunodok11/07 19:33對話根本完全不一樣 還在意思沒變？

shinobunodok11/07 19:33教一下大家要怎麼通靈其實艾連一直在嘗試

shinobunodok11/07 19:33黑還是把謝謝你大屠殺連結到兄弟一起承擔

chyou200311/07 19:34https://i.imgur.com/wj1uyDC.jpg

kerorok6611/07 19:35對啊 很多窗簾文 就變得很腦補 要怎說服人

black58gigi11/07 19:35當初就能理解，但看動畫艾敏加戲又被感動一次

Dayton11/07 19:36當年確實就有人理解到作者想表達的了

Dayton11/07 19:36但也有很多人沒有 這也是評價兩極原因之一

Dayton11/07 19:36另一部分就是收尾倉促但可以接受vs不能接受的差異

timidwei11/07 19:38正常吧 當初也是動畫整個大紅出圈阿

Valter11/07 19:38還不信邪的可以去看紐約時報專訪

Cishang11/07 19:38阿就他的能力不足阿,從出島開始談理念後就完全不行了..

ARTORIA11/07 19:39很多人都說自己理解 然後問他理解什麼又打不出東西

KrisNYC11/07 19:39漫畫的分鏡也比較凌亂 動畫好很多

CATALYST000111/07 19:39我也不曉得欸 但說什麼 就算是劇中寫得連嬰兒看得

CATALYST000111/07 19:39懂的東西 也都要被罵窗簾 qq

freedom7711/07 19:39你先看吹動畫版本的是那些人 你就知道了

enel111111/07 19:40硬要在139完結 難道是讀者逼他在139完結喔

enel111111/07 19:40被噴爆才在後續加頁 怪我囉

freedom7711/07 19:40會叫你去重頭把漫畫看完就理解了 不理解的一定是你自

freedom7711/07 19:40己的錯

Dayton11/07 19:41動畫的改動就是盡量彌補這兩部分

Dayton11/07 19:41讓更多人能正確理解作者要表達的意思

Dayton11/07 19:41(封鎖所有能有其他解釋的空間)

Dayton11/07 19:41然後給時間讓情緒適當堆疊/減少倉促感

ARTORIA11/07 19:41啊然後理解是理解 就算理解了就不能覺得結局很爛喔

a2735894211/07 19:41紐約時報專訪談關於參與製作動畫，作者說他大多是對分

a2735894211/07 19:41鏡有意見欸

shinobunodok11/07 19:41看得懂 然後看不出後面的加頁 也看不出阿爾敏要和

a2735894211/07 19:41那這樣不就代表動畫一些加戲和台詞修改都是mappa的想法

shinobunodok11/07 19:41艾連一起承擔罪孽 甚至不知道艾連在當奇異博士

shinobunodok11/07 19:41我看是馬後炮大師吧？

ARTORIA11/07 19:42像我就覺得一個反戰作品 然後最佳解是屠殺80%人口很瞎啊

qqq389200511/07 19:43你要不要聽聽自己在說什麼？“窗簾那麼多一定有人猜

qqq389200511/07 19:43中”

qqq389200511/07 19:43啊這

enel111111/07 19:43始祖看米砍掉艾的人頭就會釋懷 真是笑死人 甚麼破爛理由

KrisNYC11/07 19:44主席盡力了阿 他說他試了很多種 只有這種能讓巨人消失

kerorok6611/07 19:44算反戰嗎 不是戰爭永不止息？

enel111111/07 19:44巨人要不要變回人 要不要消失 原來都是始祖爽不爽而已

KrisNYC11/07 19:44來了 有看不懂的人了 始祖就是投射自己在米卡莎身上

ARTORIA11/07 19:44對啊 米卡莎其實也是被逼著砍掉艾倫的頭

Valter11/07 19:44專訪重點在於本來希望阿爾敏表達的就是一同承擔罪孽的概念

qqq389200511/07 19:44巨人漫畫結局問題一直不是很難懂 能接受的粉真的沒有

qqq389200511/07 19:44比較聰明。它問題就是解釋不唯一，你要靠信仰才能說

qqq389200511/07 19:44一定是那個最好的解釋

ybite11/07 19:45確實破台的方式蠻硬要的

KrisNYC11/07 19:45這故事的起源就是始祖當年的可怕經歷和情感加上外星蟲

enel111111/07 19:45所有人都只是始祖的跳梁小丑 意不意外 開不開心

yuanmi128311/07 19:45聽說是135話後期翻譯跟原文有些許錯誤 導致觀眾有點

yuanmi128311/07 19:45誤會

qqq389200511/07 19:45然後在結局前的其他各種問題讓很多人對作者沒信心沒

qqq389200511/07 19:45信仰了

ARTORIA11/07 19:45她也沒什麼選擇 戲棚都搭好了 只是演出很美這樣

shinobunodok11/07 19:45那其實還蠻多人窗簾中艾連在當奇異博士 但是中的大

shinobunodok11/07 19:45部份都在罵的 例如這樣罵

shinobunodok11/07 19:45幹媽的艾連低能兒拿著劇本但什麼事情都不做只會喊

shinobunodok11/07 19:45窩不知道

shinobunodok11/07 19:45這時候反而有人會說

shinobunodok11/07 19:45啊這是命定論 你懂得屁？

yuanmi128311/07 19:45畢竟大部分的人都是看盜版的

KrisNYC11/07 19:46主席其實是丟給米卡莎去決定結局 如果米卡莎不殺

enel111111/07 19:46就你看得懂 我不懂這種心理變態的想法 不好意思

kerorok6611/07 19:46當初窗簾這麼多 不就代表作品給人的感想很分歧 所以就

kerorok6611/07 19:46一定要挑一個看起來爽的 接受就好？

KrisNYC11/07 19:46跟始祖做了一樣的擋刀決定 巨人的歷史就會繼續

qqq389200511/07 19:46巨人那時候不是都在看東立網路正版嗎......?

yuanmi128311/07 19:46艾連一直都不是主導的人 他只是跟著前進而已

ybite11/07 19:46地鳴發動後走這種結局真的很走鋼索 情理上肯定會有人不滿意

Valter11/07 19:46其實這跟食靈零的核心理念也有點類似

a2735894211/07 19:47像漫畫最後兵長被推著逛大街還有飛機在天空那幕也被修

a2735894211/07 19:47掉了所以mappa也知道踩80%根本是隨便喊

qqq389200511/07 19:47怎麼有人正版不看特地看盜版的

KrisNYC11/07 19:47那是你的主觀意識不喜歡 當然可以理解後不喜歡

Valter11/07 19:47"你是否能為了愛，殺掉你的所愛？"

KrisNYC11/07 19:47相同的就是一樣可以尊重喜歡的人就好而已

Valter11/07 19:47說不定創哥也參考了這個想法

enel111111/07 19:47自己無法釋懷 就要一個小女孩去砍愛人頭 真的很棒

KrisNYC11/07 19:48除非是灑花 艾族人飛去那美客星生活這種結尾

enel111111/07 19:49這種砍人頭的劇情 還需要等兩千年 你覺得棒那恭喜你阿

KrisNYC11/07 19:49不然就是得走守住身邊這群人 的無奈結局路線吧

Haruna199811/07 19:50漫畫跟動畫最後表達的方式差很多

Valter11/07 19:50的確 始祖尤彌爾本來就充滿罪孽 從她確實放跑了豬那一刻起

KrisNYC11/07 19:51米卡莎有跟始祖對話阿 他感謝始祖 有始祖才有它們三人

EdwardXIII11/07 19:51尤彌爾被艾連解放前的那兩千年都是奴隸狀態，那之前發

EdwardXIII11/07 19:51生在她眼前的事根本沒意義吧

KrisNYC11/07 19:51有它們三個人跑去大樹的那一段日子 沒有始祖就沒這些了

Julian9x9x911/07 19:51就本來喜歡的沒有被大改所以沒話說

Julian9x9x911/07 19:51本來覺得意義不明的更好懂了

Julian9x9x911/07 19:51服務更多人是好事

Dayton11/07 19:52因為對結局本身的喜好問題無關漫畫動畫差異啊

Dayton11/07 19:52動畫又沒改掉踩8成

Dayton11/07 19:52動畫改動能救的只有前兩種類型的觀感差異

Dayton11/07 19:52那種沒踩全部不能接受的/艾主席掉漆不能接受etc的類型

Dayton11/07 19:52本來就不可能靠動畫化去彌補的

Dayton11/07 19:52況且踩八成也只是對艾倫/故事劇情來說的最佳解

Dayton11/07 19:52不是要給讀者拿去現實當最佳解用

Dayton11/07 19:52何況看看現實…

KrisNYC11/07 19:52有些人直接是不喜歡 所以幾乎所有的和解演出都無視阿

joesong198611/07 19:52漫畫期待太高 還有人腦補過頭 動畫沒這個問題

Valter11/07 19:54漫畫會產生歧義 而動畫剔除了歧義 就這麼簡單

a2735894211/07 19:55mappa為了讓踩8成合理把兵長那幕背景改掉啦

a2735894211/07 19:55當初漫畫那邊還被質疑踩8成結果科技看起來也沒倒退

qqq389200511/07 19:56漫畫原結局護航者一直無法解釋的就是“這麼好懂的解

qqq389200511/07 19:56釋，為什麼就是不畫出來”。所以就只好攻擊別人是看

qqq389200511/07 19:56不懂，但事實證明是作者當時沒想到可以更好的表達，

qqq389200511/07 19:56都不只講過一次，也實際去改兩次了

twic11/07 19:57當時就說這方向沒問題，太倉促有修細節就會好很多

qqq389200511/07 19:57還看到有人對明顯改更好、作者也滿意的動畫不滿，覺

qqq389200511/07 19:57得作者迎合讀者

qqq389200511/07 19:57欸不是......你是來看好作品的，還是來享受吹作者的

qqq389200511/07 19:57快樂跟炫耀自己眼光的

qqq389200511/07 19:57很葉卡派欸

marinetauren11/07 19:57動畫讓窗簾業者倒閉 沒辦法再打著這就是作者的意思

marinetauren11/07 19:57賣 就這麼簡單

Valter11/07 19:58場景這部分也是分鏡相關 作者應該也參與到了

shinobunodok11/07 19:58你去問三個護航者他們看懂的 然後三個都講出不一樣

shinobunodok11/07 19:58的東西

andy048111/07 19:58當時評價不好很大一塊都是細節太差 路線選擇問題還好

andy048111/07 19:58動畫光是把吃媽的多元世界跟謝謝你屠殺這兩點改動就讓整

andy048111/07 19:58體舒適度大增了

shinobunodok11/07 19:59欸 吃媽沒改吧？

andy048111/07 19:59沒改阿 是說艾倫有常識 而不是一堆窗簾的命定或不想改

andy048111/07 20:00有一種窗簾是說艾倫想踩 覺得這結局棒棒才選擇吃媽的

qqq389200511/07 20:00同意andy。大格局的國仇外敵沒辦法解，那至少小格局

qqq389200511/07 20:00的艾倫跟阿爾敏要描寫夠好，看他們的感情戲才爽

Valter11/07 20:01之前就是講得太模糊 可能一個人對到作者的意思 但另外兩個

Valter11/07 20:02對到錯的方向 又沒法確定誰是對的 爭執就停不下來

shinobunodok11/07 20:02各種窗簾太多了啦 還每個內容都不一樣 然後到處嗆

shinobunodok11/07 20:02人你看不懂

qqq389200511/07 20:04然後窗簾很大的問題就是會拿以前的某個片段說你看這

qqq389200511/07 20:04是證據 有用心就看得懂啊

qqq389200511/07 20:04但其他片段可以拿來當其他證據推出別的結論啊，只是

qqq389200511/07 20:04就會被無視忽略

qqq389200511/07 20:04要沒爭議就是你直接演出演出來是這套想法

Valter11/07 20:04就是這樣 動畫只是剔除會誤解的方向 就達到畫龍點睛的效果

qqq389200511/07 20:06拿(自己腦補)的結局去翻前面找證據，老實說非常簡單

qqq389200511/07 20:06。可以參考腐女怎麼在正常向漫畫找證據證明兩個男角

qqq389200511/07 20:06是BL的

shinobunodok11/07 20:06真那麼厲害那麼懂 怎麼沒在結局前通靈出來 這種一

shinobunodok11/07 20:06律當馬後炮大師

qqq389200511/07 20:07當時看到護航漫畫結局就是這種感覺。對啊講都可以講

qqq389200511/07 20:07，可是就是腦補啊，誰都能腦補出自己的一套，還沒明

qqq389200511/07 20:07顯邏輯漏洞

qqq389200511/07 20:08而且真的超早超早就有人猜艾倫想玩零之鎮魂曲那套了(

qqq389200511/07 20:08我知道又會有人要吵明明跟零鎮差那麼多，你看不懂。

qqq389200511/07 20:08這論點重點在解決艾倫怎麼變這麼壞好嗎)，這樣很神嗎

qqq389200511/07 20:09猜都可以猜 沒畫出來就還是猜

Peurintesa11/07 20:09動畫和漫畫評價要分開看的意思嗎?

shinobunodok11/07 20:09你不管誰來講 覺得好的壞的 都不會有任何邏輯漏洞

shinobunodok11/07 20:09因為漫畫一開始那結局就什麼都沒說 根本讀者說了算

Peurintesa11/07 20:09還是說還是有人覺得動畫還是沒救的 分享一下看法啊

Valter11/07 20:11結果來說艾連能力比魯路修差 不過故事結局也比魯路修現實

Valter11/07 20:11明確告訴你這是暫時喘息 不可能斷絕戰爭

shinobunodok11/07 20:11動畫救的基本上就艾敏兩個人 其他因為趕戲問題造成

shinobunodok11/07 20:11的粗糙問題一樣沒解 但作為主角色的艾敏兩人有處理

shinobunodok11/07 20:11好 其實就已經拉回很多分了

Valter11/07 20:12還有兵長那段取消掉原本都市背景維持住災後重建的氛圍

Dayton11/07 20:13作者當初確實就是表達能力不夠讓所有人都懂沒錯啊

Dayton11/07 20:13他訪談時就感嘆過了這個沒什麼人在爭吧

Dayton11/07 20:13但就算這樣他的表達也沒差到沒人能懂 可能50/50

Dayton11/07 20:13個人是覺得作者結尾就是沒抓好理解力門檻

Dayton11/07 20:13他講了X發現聽的人不懂 換個Y說法試試看

Dayton11/07 20:13Y還是不懂 幸好再換個Z說法有懂了

Dayton11/07 20:13當然現在看下來會覺得你當初幹嘛不直接說Z就好

Dayton11/07 20:13但一開始用Z的前提是直接預設用X講會沒人懂

Dayton11/07 20:13而這部分在收到回饋前其實不好抓 都只能預估

Dayton11/07 20:13實際在商業上也是 很多東西都是試過才知道不行

Dayton11/07 20:13(當初微波爐廠商大概也沒想到有人會拿去烘乾貓吧…)

jjjj22211/07 20:13因為有人就不懂, 一定要講的很明白

Valter11/07 20:13以及結尾加強時光變遷的效果讓大家明確意會到再次戰爭已經

Valter11/07 20:13不是主角群這世代的事了

jjjj22211/07 20:14不過我必須說進擊的巨人,漫畫讀起來感覺真的是沒很好

jjjj22211/07 20:14要是畫工跟分鏡可以再好一點...

Peurintesa11/07 20:15我是覺得就分開看啦 表現手法本來就是作品的一環

marinetauren11/07 20:15不要光說看不懂的啦 就連號稱看懂的每個人都有不同

marinetauren11/07 20:15的說法 不然動畫也不需要這些改動了

joe01072911/07 20:15要怎麼罵當時漫畫的結局都行

joe01072911/07 20:15畢竟每個人看到139話都有自己的解讀

joe01072911/07 20:15但只想捧mappa好棒棒 想把創哥從動畫完結後篇的貢獻抹

joe01072911/07 20:15除掉真的是夠了。

joe01072911/07 20:15紐約時報專訪也寫明「共犯」就是創哥當時想表達的想法

joe01072911/07 20:15 也有檢查mappa的劇本 肯定是向製作組確認過沒有搞錯

joe01072911/07 20:15他的意思

a2735894211/07 20:15連載時台詞寫不好、背景畫錯就算了到單行本一樣不修結

a2735894211/07 20:15果是和動畫組討論才修……

a2735894211/07 20:16我是覺得動畫版可以說作者是諫山創和mappa而且作者還在

a2735894211/07 20:16訪談說他大多針對分鏡修改所以加戲和修台詞大概率也都

a2735894211/07 20:16是mappa改的

twic11/07 20:16艾敏我是覺得跟原本相比還好，覺得加分在有補始祖幾張圖

qqq389200511/07 20:17其實巨人漫畫原結局並不是資訊不足讓人看不懂 反而是

qqq389200511/07 20:17資訊過剩讓人太容易想到其他方向

qqq389200511/07 20:17比如艾倫沒講那個吃媽 就不會有需要討論是不是宿命論

qqq389200511/07 20:17比如艾倫沒講他就想踩，那大概99%的觀眾都會很直覺地

qqq389200511/07 20:17知道他就說想保朋友扮黑臉，畢竟這也不是新梗

thelittleone11/07 20:17憋兩年 多那麼多台詞 你還沒懂唷

qqq389200511/07 20:17所以結論還是篇幅太短

a2735894211/07 20:18照著這標準那巨人其實也是靠動畫救了

a2735894211/07 20:18以後也不用再那喊「XX靠動畫，只有巨人不是」這種話

Valter11/07 20:18他也說了有檢查劇本 但可能改的不多 畢竟因應爭議而調整的

Valter11/07 20:18真的就那幾句話而已

qqq389200511/07 20:18一話塞太多東西塞到沒時間明確下定結論。塞少一點或

qqq389200511/07 20:18者頁數多一點都好

qqq389200511/07 20:18然後動畫就是做了頁數多一點的工作，所以問題解決了

qqq389200511/07 20:18很多

joe01072911/07 20:22Yes. Absolutely. I checked the script, but the mai

joe01072911/07 20:22n thing was the storyboards.

joe01072911/07 20:22是的，當然。我檢查了劇本，但主要是分鏡。我提出了不

joe01072911/07 20:22同的建議

joe01072911/07 20:22a27大可以不要只把重點聚焦在分鏡上嗎

joe01072911/07 20:22而且沒人在否定巨人靠動畫提高分數

Dayton11/07 20:23應該有腳本家幫修過讓他要表達的意思可以正確出來

Dayton11/07 20:23不然訪談他八成會提他是怎麼想到一起下地獄這台詞

RmaLava11/07 20:23笑死 修分鏡怎麼不會跟著修到台詞 看來有人對流程不太清

RmaLava11/07 20:23楚

buster52079811/07 20:24動畫把差勁的部份改了

vsepr5511/07 20:24當初阿爾敏好幾句台詞都怪到不行==

Dayton11/07 20:25至於靠動畫救這個 最初漫畫畫風就被說過了

Dayton11/07 20:25像是漫畫看臉根本分不出誰是誰

qqq389200511/07 20:26這其實比起理解問題，更像是對演出的挑剔問題

qqq389200511/07 20:26不然其實他當時訪談就說阿爾敏是想讓艾倫舒服了

qqq389200511/07 20:26但是知道沒用啊 我是想看阿爾敏講 看他怎麼講

qqq389200511/07 20:26而不是用個客觀描述說他是這樣想

qqq389200511/07 20:26窗簾文就算寫出來也沒辦法說服不滿意的人，原因在此

qqq389200511/07 20:26，不是理解力問題，是我要看到才爽

Edaw11/07 20:26大家都跟巨人和解了

qqq389200511/07 20:28類似於 用文字講“米卡莎國色天香，是個美人”，跟用

qqq389200511/07 20:28巧妙華麗的文字敘述她多美，還有直接畫一個很美的米

qqq389200511/07 20:28卡莎給你看的差別

joe01072911/07 20:29就格數不夠 想要千言萬語匯做一句話

joe01072911/07 20:29「謝謝你 為了我們成為殺戮者」

joe01072911/07 20:29結果讀者的解讀就分歧了

qqq389200511/07 20:30重點放在邏輯跟解謎的戲才可以接受用“講”的、用“

qqq389200511/07 20:30窗簾”的

qqq389200511/07 20:30但是艾敏這邊就是完全的感情戲 我不會因為“天啊原來

qqq389200511/07 20:30艾倫是辦黑臉，我都沒想到”而爽，我是要看他們演出

qqq389200511/07 20:30感情才爽，所以要講說這很合理這有線索ーー不重要欸

qqq389200511/07 20:30沒演出來就是沒有

Dayton11/07 20:31動畫那樣改真的是有夠爽沒錯 根本基情四射了

qqq389200511/07 20:32然後原結局的太多資訊導致可以窗簾出不同“真相”(比

qqq389200511/07 20:32如艾倫只是想踩人爽，其實不在乎朋友的窗簾)，又讓感

qqq389200511/07 20:32情戲的爽度下降了

qaz223gy11/07 20:33爭議的東西改掉 還有講的更清楚明白

qqq389200511/07 20:34當然也有的人是原本就預設好他們兩個人感情一定很好

qqq389200511/07 20:34一定很感人 抱著這個信心去看 那只要邏輯能通自然就

qqq389200511/07 20:34被感動到了

qqq389200511/07 20:34這也可以理解

ASMMILK11/07 20:34台詞有沒有傳達出作者想傳達的精神差很多

saffron2711/07 20:35當時就理解了 但那時就一堆人一直在窩不知道根本無法

saffron2711/07 20:35溝通 不過漫畫演出確實不夠好

Dayton11/07 20:35他要是不在乎朋友就不會一一跑去找他們談話+鎖記憶了

Dayton11/07 20:35畢竟對不在乎的人來說這根本多此一舉 踩人卡要緊

saffron2711/07 20:37那時剛玩完muv luv Al 很能夠理解作者想表達的為自己人

saffron2711/07 20:37的想法

shinobunodok11/07 20:37理解了小 台詞完全不一樣你也能理解 用心去理解嗎

a2735894211/07 20:38所以我講大多啊還是你不懂大多的意思？

a2735894211/07 20:38看看馬上有人講作者講分鏡是指全部都有修

a2735894211/07 20:38好啦，動畫加戲、修台詞、修bug都是作者太強

a2735894211/07 20:38單行本擺爛不修要等到動畫才肯修

shinobunodok11/07 20:38你先告訴大家你是怎麼從謝謝你大屠殺理解變成到兄

shinobunodok11/07 20:38弟要一起承擔

yaes11111/07 20:38最終回 啪 就沒了 當然氣啊

winteryoyo11/07 20:39去看看漫畫版再來跟我說動畫跟漫畫一樣 改了多少字多

winteryoyo11/07 20:39少畫面？ 這根本AB版本的程度了好嗎？

iamstrong70611/07 20:40動畫表現的太完美了，讓低能都看得懂

chinhan121611/07 20:40因為漫畫劇情都結束了 失望的早就懶得追了

chinhan121611/07 20:41還補完動畫幹嘛 糞作 現在會追完的都馬當初狂吹的

Julian9x9x911/07 20:41所以大家最爭議的窩不知道跟不要米卡莎愛別人都還在

Julian9x9x911/07 20:41阿

Julian9x9x911/07 20:42只是多了一些備註而已 總體而言沒有結論上的不同

chinhan121611/07 20:42不是評價差很多 是覺得糞作的懶得評論了

Julian9x9x911/07 20:4280%還是被踩啊

Julian9x9x911/07 20:43動畫只是做成更多人能理解的描述而已

shinobunodok11/07 20:43艾連：窩不知道-->我一直在努力

shinobunodok11/07 20:43阿爾敏：謝謝你大屠殺-->這是我們一起犯下的罪，我

shinobunodok11/07 20:43們一起承擔

shinobunodok11/07 20:43哇靠 你覺得沒差？

Julian9x9x911/07 20:43當然藝術家覺得創作不完美是常有之事

Julian9x9x911/07 20:44但不代表本來的樣子多差勁

Julian9x9x911/07 20:45現在聲量這麼巨大 追的肯定不只是當初狂吹的好嗎

Julian9x9x911/07 20:46承擔是加戲沒錯 但跟本來的感謝並不會變成相反或牴

Julian9x9x911/07 20:46觸的情景

ARTORIA11/07 20:48那是因為很多人只看動畫 現在很多年輕人不看漫畫的

EdwardXIII11/07 20:49漫畫裡面阿爾敏說謝謝就想跟艾連表達自己也是共犯啊，

EdwardXIII11/07 20:49創哥紐時也有提到他想表達的是這樣

Valter11/07 20:50有些人就覺得他的想法就是大家的想法 你跟他吵再久也沒用

Timba11/07 20:50這次動畫黨大獲全勝！！！

yangtsur11/07 20:51現在看來歐美很喜歡啊

EdwardXIII11/07 20:51動畫就把阿爾敏想共同承擔的想法表達的更強烈這樣

joe01072911/07 20:51你認為不一樣是你家的事啊 那是你的解讀

joe01072911/07 20:51訪談都說創哥原意就是共犯了

srx356711/07 20:52我重翻最後一集那邊 阿爾敏說謝謝你為我們選擇成為殺戮者

chinhan121611/07 20:52阿爾敏的魯路修的渣扇 背叛者+好處全拿

srx356711/07 20:52"我發誓不會讓你犯的錯白費" <--這不就是成為共犯的意思

marinetauren11/07 20:52當初光是看劇本的能力是如何 有沒有嘗試都能窗ㄧ堆

srx356711/07 20:53如果覺得他是不對 應該會說幫你彌補過錯之類

chinhan121611/07 20:53畫完被罵爆才再補最後帕島還是被消滅想討好滅世派

black58gigi11/07 20:54少數仔又再用自己的想法質疑別人了 顆顆

joe01072911/07 20:54稱艾倫做的事是「錯」本來就沒有認可的意思

ap9xxx11/07 20:54加了億點戲

xxxzxcvb11/07 20:55因為閱讀障礙比想像的多

RmaLava11/07 20:56噗 有人不懂分鏡製作可以不用自我介紹啦

EdwardXIII11/07 20:56討好滅世派？不知道多少年後發生戰爭是能夠證明滅世

EdwardXIII11/07 20:56派是對的喔

shinobunodok11/07 20:57最好是我發誓不會讓你犯的錯白費會變成我們是共犯

shinobunodok11/07 20:57啦 直白來看都是艾連你已經鑄下大錯 但我至少要讓

shinobunodok11/07 20:57你的這個錯誤不要好毫無價值 還是你有其他更能說服

shinobunodok11/07 20:57人的解釋 一起拿出來討論也沒關係

shinobunodok11/07 20:58或者是你更屌 當年就通靈到了 那也很棒 推文或文章

shinobunodok11/07 20:58截給大家瞻仰順便解釋一下 我覺得也很棒

jympin11/07 20:59就趕著完結 很多意思沒傳達到位 其實核心都一樣

srx356711/07 20:59要這樣講的話 那討論也都免囉 這邊改叫通靈版或窗簾版吧

chen202111/07 21:00動畫一直都比漫畫好 有畫面 有配音 有OST 怎麼輸

srx356711/07 21:00我看看喔 那發文的分類3 討論也改成窗簾吧

Valter11/07 21:01你認為不是 而有人認為是 這就是漫畫產生的歧義誤會

Valter11/07 21:02而動畫消除了歧義 就這樣而已 真有那麼難懂嗎

Papee11/07 21:02其實漫畫在完結前夕的呼聲也一直居高不下吧 很多人是因為

Papee11/07 21:02不滿最後收尾而對漫畫反感 因為不滿意最後1%而否定其他99%

Papee11/07 21:02說實在這種評斷方式本來就有失公允吧

EdwardXIII11/07 21:04所以現在創哥在紐時告訴大家有那種理解是錯誤的，然

EdwardXIII11/07 21:04後順便在動畫把會造成錯誤理解的方向封死

shinobunodok11/07 21:05因為結局太重要了 你結局沒弄好前面的評價都會被影

shinobunodok11/07 21:05響 相反的你結局弄好 前面那坨屎莫名都會變香 最經

shinobunodok11/07 21:05典的例子就魯魯修

joe01072911/07 21:09為何要無視紐約時報訪談的內容

joe01072911/07 21:09沒人會說你的理解不同很丟臉

joe01072911/07 21:09因為同樣有一群人解讀跟你一樣

joe01072911/07 21:09當初漫畫表達就不夠精準

joe01072911/07 21:09但作者原意就是共犯

shinobunodok11/07 21:11不夠精確？笑死意思根本完全不一樣好嗎 還在幫他凹

shinobunodok11/07 21:12無論是艾連一直在嘗試 還是阿爾敏的共犯說 都是動

shinobunodok11/07 21:12畫才跑出來的 漫畫原版根本沒這鬼東西 從漫畫原台

shinobunodok11/07 21:12詞通靈也根本通靈不出來 只是你自己這樣解讀而已

Valter11/07 21:15當時的討論就有了

Dayton11/07 21:17艾敏對談舉個例子比較好懂 想像一下你快餓死病死了

Dayton11/07 21:17然後你朋友出去搶錢搶糧給你看病給你吃只希望你活

Dayton11/07 21:17但過程殺了人所以之後也會死

Dayton11/07 21:17

Dayton11/07 21:17對來見你最後一面的朋友你既不想否定他的心意

black58gigi11/07 21:17所以你為什麼要一直用你的想法說服質疑別人？人家說

Dayton11/07 21:17卻也不能說他做的事是對的 矛盾下容易不知道該說什麼

black58gigi11/07 21:17的就是漫畫版當初創哥自承沒表達好造成一部分人誤解

black58gigi11/07 21:17原意，有的人可以理解共犯，有的人不能理解，兩邊意

Dayton11/07 21:17但都為了自己做到這種程度了一定會想回應這份心意

black58gigi11/07 21:17見造成的歧意，才會導致爭論不一，所以創哥再動畫版

black58gigi11/07 21:17修正更精確的台詞減少這些爭議，一直抓著你的「阿爾

Dayton11/07 21:17道謝是一種很直覺的反應

black58gigi11/07 21:17巴民就沒這個共犯意思」何必？你的理解也沒錯啊，作

black58gigi11/07 21:17者都承認當初筆力不足造成兩邊邊誤會，何必一直要說

Dayton11/07 21:17順著情境理解下來很難會去覺得阿爾敏在說殺人好棒

black58gigi11/07 21:17服當初就理解是共犯原意的人？

Dayton11/07 21:17甚至從他下一句台詞看來他依然覺得踩八成是錯的

Dayton11/07 21:17共犯就…畢竟贓物(後果)都說謝謝收下了大概就是了吧

Dayton11/07 21:17其實個人看這段比起共犯甚麼的

Dayton11/07 21:17更著重在阿爾敏沒有用是非正義去審去否定艾倫

Dayton11/07 21:17他依然是艾倫的朋友 就算他要殺掉世界8成人口也一樣

lcw3324297611/07 21:17因為創哥知道不足知道有問題所以改了

lcw3324297611/07 21:17然後現在就變成覺得漫畫那樣好棒棒的一直洗地

lcw3324297611/07 21:17你看創神本來就好棒棒

lcw3324297611/07 21:17殊不知創哥要是跟他們一樣凡夫喜歡沉溺於全肯定就爆

lcw3324297611/07 21:17掉了

lcw3324297611/07 21:17還好現在看來創哥並非凡夫

lcw3324297611/07 21:17反倒那些創哥葉卡派還埋首在只會喊神不會錯的思想裡

joygo11/07 21:18當年我不知道我就說服我朋友這是一個好結局了xD

joygo11/07 21:18演繹得不好啦 動畫直接幫你強化

joygo11/07 21:19而且說真的大家也只能去猜作者想法，會吵起來的問題都是這

joygo11/07 21:19種很難確立的

shinobunodok11/07 21:20沒有啊 有人一直說漫畫那時候就很懂 問怎麼懂的 每

shinobunodok11/07 21:20個都像啞之巨人 承認一開始漫畫敘述很破好像很難

shinobunodok11/07 21:22我沒有想說服任何人 我一直都在說 幹漫畫就什麼都

shinobunodok11/07 21:22沒說明白 是在懂什麼 以為懂嗎

starcat2231011/07 21:23先給你最爛的 再給好一點的就足夠感激涕零了

loverxa11/07 21:24動畫比較像創哥上網看大家罵漫畫版結局的內容後 再修正

loverxa11/07 21:24逆輸出回動畫

qqq389200511/07 21:26其實與其說對結局不滿意的人理解力不好 不如說理解力

qqq389200511/07 21:26太好了 所以除了滿意派看到的那條路以外還看到了別條

qqq389200511/07 21:26路。像艾倫就只是想踩這條路雖然Dayton說了他認為不

qqq389200511/07 21:26是的理由，但相信的人也完全可以拿證據說你看艾倫從

qqq389200511/07 21:26小就瘋狗巴拉巴拉、這麼明顯了你怎麼不能理解

qqq389200511/07 21:27啊講明了就沒必要想其他路線了

black58gigi11/07 21:28你就別說了吧，當時多少文戰得稀裡嘩啦，多少文被說

black58gigi11/07 21:28窗簾文，人家分享心得被戰窗簾，然後一方面又臭別人

black58gigi11/07 21:28是在懂什麼。阿這樣不就很奇怪，都不能有自己的見解

black58gigi11/07 21:28喔，這就是嘴臭6%仔被刷的原因啦，只想臭而已。久違

black58gigi11/07 21:28的認真回文，不過兩邊還是會繼續吵啦 兩年半前認真

black58gigi11/07 21:28討論無果後發現還是刷6%仔比較實際，畢竟也沒有討論

black58gigi11/07 21:28的空間，會被說窗簾跟啞之巨人

qqq389200511/07 21:29從原結局出來開始 不滿派對滿意派的理論就如數家珍

qqq389200511/07 21:29都知道你的理論是什麼，也知道這理論哪邊可以質疑，

qqq389200511/07 21:29也知道質疑了你會說什麼、然後再質疑下去就沒得談只

qqq389200511/07 21:29能吵理解力了

qqq389200511/07 21:29這樣要叫理解力不足嗎XD

Dayton11/07 21:29其實我也不懂為什麼有人在懷疑艾倫沒嘗試過其他辦法

Dayton11/07 21:29他自己就很想活下去 但最後選擇的路卻是自己dead end

Dayton11/07 21:29阿爾敏也勸他再想想辦法 他卻直白的說"沒用的"

Dayton11/07 21:29沒試過怎麼會知道沒用

joe01072911/07 21:30我上面說漫畫表達不精準跟你說漫畫敘述很差有哪裡不同

joe01072911/07 21:30嗎？

joe01072911/07 21:30感覺你才是不能接受別人對於漫畫有別的理解的人

qqq389200511/07 21:30不滿意的人對滿意的人的理論 可能比他們自己還理解

qqq389200511/07 21:32這是針對無論如何都有人會講不滿意是看不懂回應的

qqq389200511/07 21:32實際上就是有的人“只要跟好的解釋沒矛盾，我就接受

qqq389200511/07 21:32”，有的人“只要跟壞的解釋沒矛盾，我就不接受”

shinobunodok11/07 21:33因為艾連沒說 事實上當時很多人都在嘴為什麼艾連沒

shinobunodok11/07 21:33像奇異博士一樣嘗試看看各種路線 但是當初那個艾敏

shinobunodok11/07 21:33對談他就像個智障一路我什麼都不知道 拿著可以改的

shinobunodok11/07 21:33劇本卻什麼都不做

qqq389200511/07 21:33信任問題跟樂觀悲觀問題

qqq389200511/07 21:33然後動畫出來就解決了

qqq389200511/07 21:33這就不是理解的問題 是接受的問題

shinobunodok11/07 21:34因為你真的在窗簾啊 怎麼 在裝修窗簾還不准人家說

shinobunodok11/07 21:34？ 跟你說啦 覺得結局不好在罵的也是在窗簾 一開始

shinobunodok11/07 21:34的結局就這個鳥樣

Valter11/07 21:36都知道有各種窗簾了 那為何要無視當時就有的正好對到作者

Valter11/07 21:36意旨的其中一種想法呢

shinobunodok11/07 21:36然後發現自己的窗簾沒辦法說服人就寄託投票的浮木6

shinobunodok11/07 21:36% 笑死我要是你才不敢抓這個浮木勒 因為這樣反過來

shinobunodok11/07 21:36說不就有八成的人不滿意結局？因為投完全滿意的只

shinobunodok11/07 21:36有18%喔？ 虧你還自認看懂巨人

Dayton11/07 21:37艾倫從小瘋狗是事實沒錯 但去找朋友談也是劇中事實啊

Dayton11/07 21:37他也確實處於一種自暴自棄的狀態

Dayton11/07 21:37但劇中表現到底要怎麼推出"他根本不在乎朋友"這點

Dayton11/07 21:37我還真的想不出來 可能還需要人幫忙解釋一下

Dayton11/07 21:37"有瘋狗傾向"是怎麼="不在乎朋友的"

Dayton11/07 21:37(現實最瘋狗的還是"意義是殺小林北只知道義氣"那種)

qqq389200511/07 21:39我覺得在真相已經確定之後還討論這個有點無聊 不過就

qqq389200511/07 21:39是在同一話艾倫自己說他也不知道同學們會不會死 並且

qqq389200511/07 21:39沒解釋他試了很多次(這是動畫加的)

joe01072911/07 21:40漫畫一出來 你講你的藍色窗簾 我講我的紅色窗簾

joe01072911/07 21:40阿現在動畫就告訴你說是紅色

joe01072911/07 21:40訪談說創哥的原意就是紅色

joe01072911/07 21:40我們可以理解你為何當初是選藍色窗簾

joe01072911/07 21:40可是你現在只想說我們當初紅色窗簾是腦補太多

qqq389200511/07 21:41接下來你可能會說有看的人就知道艾倫個性是怎樣怎樣

qqq389200511/07 21:41不過這就是不滿意的人一個大不滿意點 就是覺得艾倫在

qqq389200511/07 21:41最後一話突然難以確定個性。要討論為什麼不信艾倫這

qqq389200511/07 21:41已經雞生蛋問題了，問就是信任危機，原因在最終話之

qqq389200511/07 21:41前

wowbenny11/07 21:41漫畫結局真的不是很順啊，一堆地方講不清楚，劇場版真

wowbenny11/07 21:41的已經補完了很多細節了，好看很多。

black58gigi11/07 21:41疑？那就對了啊，這不就矛盾了嗎？所以滿意的有自己

black58gigi11/07 21:41的理解，你不滿意說別人窗簾，不就回到上面一開始的

black58gigi11/07 21:41問題？「你何必去質疑別人理解阿爾敏是共犯」的問題

black58gigi11/07 21:41，奇怪餒。更不用說創哥再當年的巨人角色圖鑑裡面的

black58gigi11/07 21:41訪談就說過「謝謝你為我們成為殺戮者」這句話包含著

black58gigi11/07 21:41阿爾敏自認為自己是共犯的一份子。你沒買這本書沒看

black58gigi11/07 21:41到ok 也沒理解，我也不會去說服你啊～整天質疑別人

black58gigi11/07 21:41嘴臭別人窗簾仔，啊就真的嘴臭6%仔 也怕別人說唷

shinobunodok11/07 21:50先整天當懂哥笑別人看不懂的都不知道是哪邊的人吼

shinobunodok11/07 21:50而且還真不怕你說啊 那個投票我也有投 我是投不滿

shinobunodok11/07 21:50意或普通忘了 根本不是那區間的人 而且都這樣解釋

shinobunodok11/07 21:50給你聽抓著6%是多沒邏輯的事情 你還抓著6%說 看來

shinobunodok11/07 21:50也就這程度了 你加油

sket360ip11/07 21:57喜歡漫畫結局的人其實也不用在那邊跟不喜歡的人吵

sket360ip11/07 21:57你能是喜歡那邊的人本身就是一件很幸福的事了

black58gigi11/07 21:58氣噗噗的6%

black58gigi11/07 22:00我知道我幸福 但是看到6%仔卯起來質疑V大跟J大，不

black58gigi11/07 22:00小心就認真了

yoyo9993111/07 22:01推薦去看一下井川一的影片

Dayton11/07 22:01貼標籤對對話不會有幫助的 想想阿爾敏吧

black58gigi11/07 22:03邏輯就是：我投不滿還是普通，但是我整天在巨人文下

black58gigi11/07 22:03面臭別人。這就是6%仔，裝中立還想閃R

joe01072911/07 22:06就討論到這吧 辛苦V大跟black大

joe01072911/07 22:06還有D大跟qqq大的對話也讓我思考很多

andythe3011/07 22:09很慶幸等到動畫才看結局 很滿意這個收尾

shuuptt11/07 22:11漫畫只是篇幅不夠吧，硬要收139

lcw3324297611/07 22:13結果事實是6%的意見讓創神改動了

lcw3324297611/07 22:13小到能忽略的話創神就忽略掉了

lcw3324297611/07 22:13就說還好創哥並非凡夫不是一個只會混在全肯定小圈圈

lcw3324297611/07 22:13的咖

lcw3324297611/07 22:13倒是底下一堆凡夫整天藍色窗簾

lcw3324297611/07 22:13窗到神都改做法了

lcw3324297611/07 22:13被神甩了一巴掌還要繼續狂暴化

sustto11/07 22:25情懷啦 國中看動畫的感動 但窩是漫畫派的 動畫幾乎沒看

twistfist11/07 22:32只覺得好笑，那點加戲突然就懂了，所以噴命定跟聖母只

twistfist11/07 22:32是少數中的少數，大部分噴不懂的只是差這點解釋而已，

twistfist11/07 22:32那現在漫畫不論，看動畫還不懂肯定是少數中的少數了吧

lcw3324297611/07 22:55怪了加戲兼刪改劇情叫做差一點點觀感改善很好笑

lcw3324297611/07 22:55那如果原本那麼好幹嘛加戲兼刪改

lcw3324297611/07 22:55最好笑的是創哥也沒覺得原本很好所以和動畫製作組討

lcw3324297611/07 22:55論後有了刪改加戲

lcw3324297611/07 22:55這是完完全全的既定事實

lcw3324297611/07 22:55那原本覺得好棒棒的被創哥打臉後竟然還能改了個口臉

lcw3324297611/07 22:55不紅氣不喘的狂暴猛吹捏

lcw3324297611/07 22:55覺得自己眼中的‘’少數‘’不重要

lcw3324297611/07 22:55那創哥怎麼不為了你們眼中的“多數”堅持己見完全不

lcw3324297611/07 22:55改動呢

lcw3324297611/07 22:55可憐哪

baoda11/07 23:00因為原作結局爛不關動畫的事

Valter11/07 23:09沒人說少數意見不重要 反而是少數吵說多數的想法不存在過

yuzukeykusa11/07 23:11我覺得跟會追漫畫的人和只看動畫的客群有一定程度差

yuzukeykusa11/07 23:11異有關…

w951511/07 23:15你信不信10/10改角色操作順序起碼好一半 但偏偏製作組覺得

w951511/07 23:15很棒

lcw3324297611/07 23:19幹笑死 要不要那麼入戲連現實也能再現始祖刪記憶

lcw3324297611/07 23:19不愧是創神葉卡派

lcw3324297611/07 23:22在凡夫的路上越凹越遠

lcw3324297611/07 23:22真的好險創哥沒有只愛聽凡夫全肯定幹話

jcaosola11/07 23:26魯路修的重要便當都有神配樂

jcaosola11/07 23:26你有看過巨人漫畫黨在吹配樂的嗎

srx356711/07 23:30要想清楚耶 照訪談的說法 作者不是修改劇情 而是為了看不

jcaosola11/07 23:30都馬在臭劇情 無視演出可以幫一個作品加分到爆表

srx356711/07 23:30懂的人更好懂 實際上劇情是一樣的~

tw53665311/08 00:12動畫文戲真的比較有張力

shinobunodok11/08 00:15還在一樣 閱讀能力真是低落

dc87151211/08 01:16一點？你開兩倍速看？

TheoEpstein11/08 01:26現實的葉卡派真的好強

RmaLava11/08 02:01戰不贏就貼人葉卡派了 真的好強

opeminbod00111/08 02:30完整度跟流暢跟音樂

Tokukenis11/08 03:27漫畫139太含糊，最後一本實體單行本一直買不下手。本

Tokukenis11/08 03:27來覺得米卡莎殺掉艾蓮就能解除巨人之力很瞎，後來想想

Tokukenis11/08 03:27都有巨人這東西了，就摸摸鼻子當小丑，靠著動畫精美的

Tokukenis11/08 03:27作畫和配樂接受這結局了。最起碼動畫沒有像漫畫一樣給

Tokukenis11/08 03:27我脫離感。

srx356711/08 07:48作者都把答案講出來了還在閱讀能力低落 閣下是視力低落嗎

Valter11/08 07:49當十個人都能理解只有你不理解時可能要想一下是哪邊閱讀能

Valter11/08 07:49力比較有問題

Dayton11/08 08:12現實也有把緊急呼叫按鈕當馬桶沖水鈕按下去的人嘛

Dayton11/08 08:12雖然旁邊就寫著緊急呼叫幾個字但就真的有人會按錯啊

Dayton11/08 08:12這些人也覺得你這麼明顯的按鈕在這邊本來就容易誤會

Dayton11/08 08:12所以現在很多廁所都因此額外加超大張告示說

Dayton11/08 08:12"這是緊急呼叫扭/沖水鈕在--->"減少此類問題

Dayton11/08 08:12對原本就不會按錯的人沒差 但對會按錯的就差很多

Dayton11/08 08:12只能說產品防呆設計真的是越嚴謹越好

mamamia041911/08 09:08有時候就是差在一些改動就合理了

windr11/08 09:27加戲兼刪改劇情叫做差一點點觀感改善很好笑 +1

srx356711/08 09:28對 阿創哪有叉滴仔懂巨人呢 A臉蠢想不到好方法 叉滴仔一

twistfist11/08 09:29作者總不好說讀者閱讀障礙嘛，店家對奧客也常常好聲好

twistfist11/08 09:29氣

srx356711/08 09:29定有更好的解法 才能說A臉蠢 阿創不懂巨人 嘻嘻

LaLawaBQ11/08 11:01動畫有去加戲澄清

simba0813011/08 11:28原本毫無可取 動畫者少小範圍友情可以共感 大範圍的邏

simba0813011/08 11:28輯依舊沒救