[閒聊] 新選組的滅亡是必然的嗎?
銀魂那個新選組
土方整天喊切腹
歷史上的新選組局中法度
好像局內互砍死的
遠大於戰爭死的
新八跟齋藤
反而是離隊才能活到新政府時期
也有人沒離隊只是外派就被殺的
像是伊東甲子太郎
也有富二代
因為家裡沒給50兩被殺的河合耆三郎
說是查帳的時候發現少五十兩
大概是近藤本人或是近藤黨人偷的
新選組是不是一開始就注定滅亡?
--
+9
站錯邊怎樣都沒未來吧
規矩那麼多 嚇都嚇死了
他們在歷史的洪流上站錯邊 頂多就不被殺而已
老大都輸了下游怎麼能不輸
當然是 時代是加特林機槍了 無明三段突有個屁用
伊東是來挖牆腳後又跳槽耶,從新選組的角度來看就是標準
的叛徒
幕府沒倒不見得 但歷史是幕府倒了
不過新選組也的確是必亡就是了
阿鴨好像才是來搞破壞的吧 伊東我記得是搞假帳?
不就8+9幫
畢竟後面大局已定 全日本都倒幕了
有牌8+9 沒用 前期鴨霸到老百姓不爽
伊東從一開始就是勤王派的,拉了一堆人之後都跑去搞御陵
衛士了不是嗎
選錯邊當然呀
劍術再強也贏不過槍
局中法度那麼嚴格結果也是標準不同看人執法
連為人和善的山南老師都被處理掉 真的沒救
鬼之副長現在是究極生物漫畫家
歷史上幫忙下黑手的 有善終的?
非正規的幕府打手,死定了吧
歷史永遠不缺這種自以為覺醒整天內鬥的團體
大部分的人掌握一點權力就會開始內鬥
要不是被後人美化 這群人根本死不足惜 幕末亂源
就舊時代的殘黨
本來就是必然的,因為這組織之所以會誕生就是為了政治
鬥爭而用,說到底就是会津藩企圖介入京都政治勢力才養出
來的,教科書上都說了是「会津藩預かり」,這也是未來
会津藩屠殺事件導火線之一。不過還有一個大問題就是為了
迅速擴大組織,找了一堆各地而來的農民町人,教育程度和
品行都很低下,不僅鬥政敵也同時內鬥嚴重,還沒事對一
些商家恐嚇取財,更不可能讓這組織能夠繼續存留著,完
全就是個治安大地雷。
舊時代的產物,滅亡當然剛好
站對邊的話新政府時代就可以撈個一官半職了
突然想到銀河烈風......
電影燃燒的劍超好看
看完在看黃金神威
用台灣人懂得方式比喻就是官方招安8+9變成執法單位
合法魚肉鄉民剷除政敵。
那他們會綁架媽祖嗎
他們主要就各地募集而來的浪人、農民、町人,不搞那麼嚴
格的「局中法度」的話會散的更快、更像8+9
嚴格來說他們就算站對邊了也不可能撈的到一官半職,就一
群沒有教育素養的農民町人8+9,純粹只是被会津藩拿來當
槍使的免洗筷而已......
新選組本來就是為了勤王而組成的,反而被近藤勇帶去
當幕府的狗啊
局中法度也是寫好玩的,雙重標準過度執法很嚴重
新選組被洗白要感謝二戰日本戰敗後,日本出現一堆
洗白幕末反維新薩長方的歷史小說家,最著名就司馬
遼太郎的新選組血風錄。
山南跟伊東本來就是勤王派的所以才看不下去要離開的
勤王是假的名義啦,根本上就是幕府為了阻止天皇身邊會
有親衛隊之類武力存在的可能性,由会津藩向幕府獻上安
插在京都內的私兵集團。
舊時代的殘黨
把他們寫成英俊瀟灑劍術高超的俠客英雄。
浪士組一開始明明就是以護衛將軍名義募集的,是清河八郎
想攔胡魔改成勤王組織
伊東寶就這了
誕生之初就是会津藩搞出來的,哪有可能搞什麼勤王,基
本上就是加強綁架天皇目的,。所以明治政府與天皇當年才
會默許会津藩被屠殺......
大家怎麼那麼懂日本歷史
浪士組從趕走想魔改的清河之後就一直是会津的狗耶,怎麼
可能走勤王路線
西洽板很懂日本史很正常吧
真的不太理解為什麼那麼多人喜歡他們 個人魅力是有 但
所作所為有什麼好值得讚揚的嗎
因為幕末歷史很迷人呀,我去京都玩時還特地跑了好幾個點
w
會被推崇是因為後世的小說相關創作呀,浪漫化幕末歷史了
。
日本義和團(X
就看第一次接觸時是啥,小說是真的好看。
規則太嚴註定人數會逐漸凋零
喜歡一段歷史不一定是因為他裡面的人很值得讚揚,可能只
是因為覺得他的故事本身很迷人很值得去理解啊
這篇沒有人讚揚吧
不懂歷史光是玩宇宙神遊就覺得新選組根本一群渣渣了
用台灣的歷史來比喻的話,新選組就是特偵組呀,是
打擊政敵專用的選擇性執法人員,至於為何會受人追
捧的問題,看看直到今天還有一部分人在喊要恢復特
偵組不就知道了
當初清河號招的人裡面很多是抱著勤王思想而來的啊,
結果清河被趕走,新撰組變成幕府的狗
所以山南、藤堂都跟著新來伊東的勤王思想都想脫離新
撰組
其實新選組的存在原因就讓這個組織不可能會被原諒了,
它們就是被拿來加強綁架天皇為目的而被使用的免洗私兵
集團,不論最後是哪邊贏,只要天皇還存在就不可能忍受
它們存在,会津藩也把它們當成免洗筷是不會保住它們的
啦。
就是因為滅亡了才浪漫啊,如果活下來不就是某門閥養的外圍
8+9而已,這種團體台灣就一堆了何須往日本找?簡單的說就
是日本近代艋舺,死了才好(x
內鬥先就搞死一堆人了
想成義和拳你就好理解了
當時的尊王攘夷派有些激進到太誇張 才會用新撰組反制
跟義和團差多了好嗎…
被收編的以暴制暴8+9,就算幕府沒輸,也輪不到他們上位
說穿就是松平大叔底下的打手而已 但上頭投降了還堅持死戰
到底這點比較吸引人
他們之所以堅持死戰就是因為上頭的会津藩即使投降了依然
被屠殺殆盡呀,為了保命只好堅持死戰到底...
上頭投降時只剩土方了
有屠殺的前車之鑑有腦袋的人都知道大家都必死無疑,不存
在饒恕餘地,因為天皇就想要他們死光光啊。
松平:啊我也只是犧牲品
其實投降不一定會死啦 齋藤和寫傳記那位隊長都沒被處刑
跟水滸傳一樣啊
齋藤那是隱性埋名去了,說不定連他枕邊人都不知道他以前
是新選組的
齋藤會活下來真的是幸運了,被抓時被當成是会津藩士那群
官員而不是浪人,同期的近藤、大鳥全部一投降就被殺了。
運氣超級重要。
齋藤是比較後面被抓了 再早一點感覺也會被殺
他們那個天然理心流很猛
會津番投降後他們就殺性大減了 後面打蝦夷共和國也是投降的
都沒事
土方當時投降搞不好後面還可以撈個官位當
寫傳記的那個叫永倉新八,他會活得下來也是因為他早早就
跟近藤鬧翻脫離,後面還有撈到藩官位置。
畢竟会津藩投降後還大屠殺那個真的太不妙了呀,明治政
府內部很多人看不下去,後續箱館戰爭再這麼搞恐怕新政
府都會再分裂。
齋藤算少數安穩活完新時代的
還是有少數轉型任職
齋藤好像還有去打西南戰爭
有去打西南戰爭替新政府效忠之後就此安泰了,可算是前帳
一筆勾銷了。
不然查了一下新選組朝敵風評被害似乎很扯地持續到2004年
,改編大河劇的時候還有新聞有後世子孫感謝幫忙改善形象
...
畢竟你用現代的道德去看亂世的人大概沒幾個是OK的
幕府就算贏了他們大概會變成秘密警察,出生本來就不高了
/這—/m we’re boo
那個年代站錯邊很難有未來吧
站對邊撈的到東西啦 奇兵隊那群更不堪 還不是一堆人做官
功夫再好,也抵不過洋槍
規矩太過白癡再加上幕府死忠仔反改革
你看到宮廟仔死光也會很爽
不要說現代啦。齋藤都有跟朋友抱在學校工作的時候男學
生都一直問他新選組的事情,女學生都問沖田長的怎樣帥
不帥。他都只能笑笑的不回答
一邊是有牌+9,一邊是恐怖份子
就成王敗寇呀 不然尊王壤夷派比8+9凶多了
62
[閒聊] 新選組484只是8+9最近玩浪人崛起 跟著進藤 土方 沖田 新八 齋藤 打擊攘夷人士 維護京都治安 一副正義之師的樣子31
[問卦] 新選組思想古板守舊 為什麼那麼多粉絲?幕末新選組 各個都是腦袋壞掉的幕府死忠派 大概跟清末的義和團有異曲同工之妙 都是整天吵著要維護政府(幕府/清朝) 然後用冷兵器跟敵人的熱兵器互毆23
[ 好雷] 燃燒的劍 歷史迷好評雷文防雷資訊頁 有歷史之壁姑且還是防個雷 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我是歷史迷、時代劇劇迷,還是新選組控,而且我的理念(?) 跟《秘密內幕女警的反擊》16
[問題] 如果劍心真的衝到池田屋現場…剛剛想了一下, 池田屋現場幾乎都是新選組最高戰力啊! 尤其是近藤勇, 齋藤一、土方歲三、沖田總司(那個時間點病到爬不起來), 我看到這段的時候在想大友還真猛。15
[日GO][翻譯] ぐだぐだ邪馬台国-第四節第四節「山櫻,落盡不復開」 -------------------- 沖田總司 「......我已經從近藤先生那裏聽說了。 山南先生,由我來做真的好嗎?」13
[日GO][翻譯] 山南敬助(劍)絆禮裝PS:本文中所提及之人物譯名,皆以「Fate/GO 茹西教王的理想鄉」所載之內容為主 如有不足之處則以「維基百科中文版」或其他非官方網站所登錄之名稱為輔 向前9
[情報] 永山瑛太x向井理【幕末相棒伝】追加CAST永山瑛太×向井理 正月時代劇【幕末相棒伝】播出日&追加CAST發表 本劇描述坂本龍馬與土方歳三接到密令要找出企圖殺害將軍慶喜的真犯人。 給他們的時間只有兩天,若找不出犯人大政奉還就成立的話,與討幕派之間2
[心得] 燃燒吧!劍 談談新選組作品取自部落格 我想很多人跟我一樣知道新選組是從神劍闖江湖這套漫畫吧? 小時候還有一個很愛賣弄學問的朋友跟我說新選組跟新撰組是不同團體, 那時候還不敢表達自己只能默默的在心裡罵他放屁。
爆
[推投] 活俠三個結緣+飛俠爆
[情報] 日經:角川已繳贖金但資料依然無法復原爆
[活俠] 鳥熊這時候出來跟玩家說點話比較好嗎?82
[24夏] B站為何要剪掉艾莉同學穿襪子的畫面?86
[閒聊] 果然冷氣就是要大力吹下去對吧?82
[閒聊] 為什麼鳴潮的對手突然變成絕區了?82
[情報] 原神歷練點可以累積使用爆
[活俠] 大師兄x龍湘是不是不要實裝比較好?79
[Holo] 獅白牡丹因為黑粉的言論感到難過76
[情報] Cloverworks 新原創企劃 GROTESQUE69
Re: [情報] 日經:角川已繳贖金但資料依然無法復原65
[閒聊] Hgame批評空間前20名(視覺小說限定)62
[活俠] 大家的趙活練到最後是不是都在練劍啊62
[活俠] 想給鳥熊一點鼓勵的話61
[閒聊] 活俠傳第三輪簡單心得(雷)33
[閒聊] 日本是不是快失守了57
[原神] 今天4.8前瞻會不會翻盤57
[Vtub] AnimeExpo首日3大社推特照片影片56
[閒聊] 電競石油杯是不是土豪的惡趣味?56
[原神] 策畫:新深淵聽到大家的意見了,修改中55
[閒聊] 有因為妮姬去買潛水員戴夫的嗎?55
[GBC ] 刺刺買狗對邦53
[閒聊] 羊宮為什麼一直被黑阿48
[絕區] 我們絕區零玩家太有操作啦!52
[閒聊] 話說,減肥減到90公斤以下很難嗎?53
[閒聊] 所以手遊玩家之間的標準有共識了嗎49
Re: [情報] 日經:角川已繳贖金但資料依然無法復原49
Re: [活俠] 大師兄x龍湘是不是不要實裝比較好?47
[閒聊] 哪一款手遊的每日最值得稱許44
[情報] 妮姬戴夫連動紀念圖