Re: [閒聊] 日本超過三十萬人連署反對新發票制度

pauljet09/04 21:42日本政府才不缺這點毛毛雨 目的是消滅小資 集中資本

pauljet09/04 21:43他們以為動漫產業跟汽車產業一樣 要整併資本才能跟外國

pauljet09/04 21:43拼

spfy09/04 21:44這篇終於有點看懂了

ssarc09/04 21:46企業會優先找能開發票的企業進貨或做生意，這也是政府鼓勵

ssarc09/04 21:46的，但ACG產業生產方幾乎沒能力開發票....

aaaaooo09/04 21:46那些陰謀論笑笑就好 他們自己也知道官方帶頭的沒啥好下場

ssarc09/04 21:47日本政府其實不是針對動漫產業而是要稅制正常化，偏偏動漫

ssarc09/04 21:47的稅制最不正常

aaaaooo09/04 21:48稅制最不正常(x) 雇傭關係最不正常(o)

Bugquan09/04 21:48就整個動畫產業都畸形，隨便一個政策下去都傷的很深，結

Bugquan09/04 21:48果嘴的是日本政府

n99lu09/04 21:49只是想多凹錢 哪有甚麼跟外國拚的想法啦

Landius09/04 21:49...日本政府有在看重動漫產業嗎?

nanachi09/04 21:49也不止動畫產業 漫畫、聲優界都會大受影響

aaaaooo09/04 21:50拿漫畫家為例幾乎都固定在哪間出版社下做事結果通通都是

n99lu09/04 21:50而且大家都作好好的 就你岸田要硬推也很好笑

aaaaooo09/04 21:50"個人事業主" 這一看就大有問題的東西才是最該改善的部分

Landius09/04 21:50應該說不採行雇傭關係而是接案.

n99lu09/04 21:51cool日本企劃大爆死之後 才知道最會扯後腿的是日本政府

Bugquan09/04 21:51作好好 (X 不過是當作沒看到罷了

Landius09/04 21:51想想看台灣的夜市都消滅不掉了,這種市場終究有它該存在的

Landius09/04 21:52地方,只是對國家的角度來說這算啥.

onionandy09/04 21:52不是多凹錢 發票制度就是稅制正常化 有了這個才有依據

n99lu09/04 21:52看最近的各種政策 又不跟底下的人協調好

onionandy09/04 21:53但就跟推文說的一樣動漫產業的生產方一堆畸形的生產方

ssarc09/04 21:53以前公司可以拿收據當進項成本抵稅反而讓我覺得不可思議，

ssarc09/04 21:53那隨便開收據太好抵稅了，我公司收入100萬，收據成本1000

ssarc09/04 21:53萬，大賠

we1596309/04 21:53但是如果前一篇說的是真的那他這政策一下去消費力就爆了

n99lu09/04 21:53不是說不給你稅 而是沒有改善環境的配套就想要上

we1596309/04 21:53吧 我說國民的

onionandy09/04 21:54所以才會傷到 你從其他有發票制度的國家去看日本這次

aaaaooo09/04 21:54阿就逃漏稅阿...之前是公司不好好雇用讓他們變成個人事業

onionandy09/04 21:54的發票制度 制度本身沒什麼大問題

Landius09/04 21:54就動漫產業無法一概而論,像聲優跟繪師... 你能說他們是企

aaaaooo09/04 21:55主來逃稅 現在把這個漏洞追回來變成本來就被剝削在抗議

Landius09/04 21:55業員工嗎?

onionandy09/04 21:55沒有發票制度 稅金的收取是繳納方自己說了算 很不健康

aaaaooo09/04 21:55還真的有領月薪的聲優

Cishang09/04 21:55不正常的是那個鬼動漫產業

ssarc09/04 21:57改善環境啊....日本幾十年沒調薪，房地產外資拼命買因為好

ssarc09/04 21:57便宜好划算，我覺得他們的民族性導致競爭力和企圖心弱爆了

Landius09/04 21:57聲優就演員,所以變成他們行規是老資歷的去跟製作組議價,

Landius09/04 21:57然後按照年資分配下去,這也才有之前神谷明被辭退小五郎的

maple237809/04 21:58所以最大的問題就是ACG產業太多人被分到自由業者了吧

Landius09/04 21:58事件.

we1596309/04 21:58所以日本政府強硬推動是為啥 有自己的打算?

maple237809/04 21:58像聲優這波看起來，即使是有所屬事務所的也會被分配到

maple237809/04 21:58自由工作者

Landius09/04 21:58其實我也很好奇那種自己開個人事務所的演員受不受影響.

maple237809/04 21:59但我好奇他們這樣不會搞到大型事務所的藝人嗎？

Retangle09/04 21:59不正常的是動漫產業的運作文化 不是這個發票制度

aaaaooo09/04 21:59事務所每家風格不一樣不太好說

laigeorge8909/04 21:59就搞到了啊

n99lu09/04 22:00動漫產業是很扭曲 但是也不用替最近的日本政府開脫

Retangle09/04 22:00不可能為了一個動漫產業去阻擋這種全國稅制的正常化

pauljet09/04 22:00日本的房地產有賺到？平行時空賺吧

ssarc09/04 22:01有本事開發票就不受影響，沒本錢開發票的在剉勒蛋

we1596309/04 22:01喔喔~

Landius09/04 22:01聲優的話有可能事務所的經紀人才是員工,但聲優本身不是,

Landius09/04 22:01不然怎麼直接一票打到自由接案行業之列?

we1596309/04 22:02不過這樣爆掉的話那些動畫製作產業未來會怎樣呢....

maple237809/04 22:02那這樣也會有一票演員或是歌手受影響吧

ssarc09/04 22:02把人治化變法治化，對日本的成長我覺得是必要的，無法適應

ssarc09/04 22:02的.....會被時代淘汰

maple237809/04 22:02演員的經紀公司模式不是跟聲優是差不多的嗎

Landius09/04 22:03歌唱業的話作詞作曲編曲應該也是直接衝擊.

Retangle09/04 22:03台灣也不用急著嘴 一堆該制度化的在台灣還不是推不動

jkl85209/04 22:03該收的就是收 少繳習慣了就氣噗噗

jkl85209/04 22:04制度化法治才是正確的

ssarc09/04 22:04接委員會的小公司會更血汗，因為你給不出發票，委員會企業

ssarc09/04 22:04沒辦法當成本，所以價格可能砍更低或是不發包給你

onionandy09/04 22:05疫情期間日本大撒幣啊 一堆輔助補貼

nanachi09/04 22:06我看板友說未來發票制度推行下去 外包占比會多更多

onionandy09/04 22:06失業輔助 提早關店輔助 旅遊業停業輔助 疫苗輔助

tony548109/04 22:06喔這篇看懂日本稅制了，那其實跟台灣自由業者一樣啊，A

tony548109/04 22:069一樣都是先扣10%，到時候報稅再退稅而已，我其中一份

tony548109/04 22:06工作每個月也是這樣搞，雖然很煩啦，但日本那邊的稅制

tony548109/04 22:06有跟台灣一樣如果年額不到可以退稅嗎？雖然我都繳到爆

tony548109/04 22:06炸嗚嗚嗚

onionandy09/04 22:07影響就實際反映在超級大暴跌的匯率上面

Annulene09/04 22:07真的實行下去 相信還是會有一堆硬撐的 我相信慘業

onionandy09/04 22:07所以日本才一直想增稅 可是增稅反彈太大 那優先落實

onionandy09/04 22:08發票制度就成為了反彈最小 理由又最合理的

n99lu09/04 22:08反彈最小還這麼多人抗議喔

healworld09/04 22:08這法案再2016年就成立囉，到今年才要實施

nanachi09/04 22:09日本還有大增國防預算的問題 連NTT的公股都打算全脫手了

tony548109/04 22:09打錯，不是A9是9A，可能我滿腦子都想到去A9逛街哈哈哈

ssarc09/04 22:09打到的都是很難開發票的產業

jkl85209/04 22:09台灣查小吃攤查下去也是會這麼多人反彈啊 照這個邏輯就是

jkl85209/04 22:09打壓台灣的驕傲夜市小吃

onionandy09/04 22:09哪有很多 那根本稱不上多

larry037709/04 22:10樓上是不是很愛這話題，我看都你在貼新聞

onionandy09/04 22:10而且問題還有日本免稅適用對象太廣 年營業額1000萬

n99lu09/04 22:10太多企業不負責任 政府又不給新的配套 那就是這樣

Bugquan09/04 22:11你要搞夜市、小吃攤之類的，網路肯定一堆人叫好，然後現

Bugquan09/04 22:11實一堆人跑出來抗議的

Landius09/04 22:11藝人是真的看事務所啦,吉本興業用愛發電那個不是傳說啊XD

onionandy09/04 22:11小吃攤是逃稅 不是法律問題

jerrykuo051809/04 22:12想到財政學和租各我就吐了

Landius09/04 22:12然後一堆新人聲優還得打超商工想辦法先混到有廣播節目,應

onionandy09/04 22:12台灣的狀況一堆不是制度問題 是相關企業沒遵守

Landius09/04 22:12該也不是走正常雇傭制度.

Landius09/04 22:13然後廣播節目還是聲優工作裡面薪水偏低的那種.

onionandy09/04 22:13包含那個永遠炒不起來勞工運動 因為勞基法是OK的

onionandy09/04 22:13你拿去跟日本勞基法比就知道台灣好很多的 日本那爛法

onionandy09/04 22:14小吃攤沒正常報稅是逃漏稅 不是發票制度問題

ssarc09/04 22:14我想到的是現在房東轉嫁囤房稅，跟這個有點像，配合政府新

ssarc09/04 22:14制，調漲房租，或是砍你的報酬

onionandy09/04 22:15就跟一堆勞健保加班費都沒落實的公司 也不是勞基法問題

donkilu09/04 22:15推解說 原來免開發票還有這個副作用

pauljet09/04 22:19林口喔？A9很貴

o0760809/04 22:20聽說日本的發票是用感熱紙，半年字就會不見變成廢紙

o0760809/04 22:20是真的嗎= =

onionandy09/04 22:20發票制度的台灣 在推行發票制度上嘴岸田真的沒意思啦

onionandy09/04 22:21你現在去台灣的小7他給你的也是感熱紙啊 工啥小

o0760809/04 22:22？但不會過半年字就會不見吧

Bugquan09/04 22:23有沒有一種可能，台灣也有感熱紙的發票，你看你的發票有

Bugquan09/04 22:23沒有變廢紙

gfabbh09/04 22:24用感熱紙是因為電子發票，數據會傳到政府的資料庫。

onionandy09/04 22:25就算是紙質最普通的最少都是3年啊 你哪聽來的謠言

o0760809/04 22:27我在日本工作的朋友講的，他還說他們要報帳得自己copy起來

o0760809/04 22:27免得字消失

laigeorge8909/04 22:27日本現存的收據不是發票就是一張破乾熱紙而已，內容

laigeorge8909/04 22:27格式大小都沒有統一

o0760809/04 22:27我不知道所以才在推文問是真的嗎

laigeorge8909/04 22:27感熱紙

verdandy09/04 22:28感熱紙保存環境不好字容易消失

laigeorge8909/04 22:29台灣紙本發票超強韌的

laigeorge8909/04 22:29新發票敢用感熱紙是因為那張就不重要，你只要有載具

laigeorge8909/04 22:29或發票上的qrcode有保存下來隨時能重印一張

hinajian09/04 22:29大概因為動漫產業很多個體戶吧？一個漫畫家，一個聲優，

hinajian09/04 22:29都有機會創造高產值，出售勞務給出版社/動畫製作商。相

hinajian09/04 22:29形之下普通的製造業，往往需要好幾個人成立公司才能與上

hinajian09/04 22:29游廠商往來

ssarc09/04 22:30臺灣電子發票才能用感熱紙，不是電子發票規定要普通紙，所

ssarc09/04 22:30以沒有消失問題

laigeorge8909/04 22:31日本某些店家那垃圾墨水我放口袋走一圈字就不見了www

laigeorge8909/04 22:31w台灣真的屌虐

fenix22009/04 22:33反觀

ssarc09/04 22:34個體戶要怎麼套進去發票制度的確麻煩，公司要發票當成本，

ssarc09/04 22:34個體戶開不出發票，公司又不願意這部分成本認賠，我想之後

ssarc09/04 22:34應該會出現代辦個體戶領發票開發票和申報的行業

ssarc09/04 22:35個體戶的標準會更高，苟延殘喘的會更難生存

twistfist09/04 22:40看不出哪裡不正常，動漫產業不就論件計酬，要用雇傭，

twistfist09/04 22:40所以一個聲優或繪師同時只能接一個企業的作法會比較好

twistfist09/04 22:40？

ssarc09/04 22:43僱傭公司不開心，因為要繳的稅變多

gfabbh09/04 22:44讓接單工作者共同成立一家能達到應稅線的法人，就可以處

gfabbh09/04 22:44理的問題。

AndyMAX09/04 22:46一直喊什麼配套 配套就是爛公司趕快收一收

zzz5012609/04 22:53日本這種做法真的是逃漏稅超好用

dc17767409/04 22:54他國事務

sumwind09/04 22:56所以是因為新稅制不能偷稅所以出來抗議？？

darkangel11909/04 23:01左轉出去還以為是稅務版

AbukumaKai09/04 23:02以出來抗議的人而言倒不是偷稅 因為這群個人工作室本

AbukumaKai09/04 23:02來就免稅

AbukumaKai09/04 23:04但這個制度下免稅企業在生產鏈會很難競爭

nothingbox09/04 23:07感謝說明

iamnotgm09/04 23:10台灣的電子發票你不去嚕他的話2,3年他都不會糊掉的

iamnotgm09/04 23:10日本過去收據就隨便一張紙都行那種還比較可能莫名糊掉

iamnotgm09/04 23:12以其他產業來看ACG產業是還滿不正常的 畢竟其他產業在

iamnotgm09/04 23:12製造的成本或最終成品上很難只交給一個個人負責

iamnotgm09/04 23:13打個比方來說一集動畫你可能找了幾十個畫師畫完

iamnotgm09/04 23:14但是做一台機器不太可能有幾十個人每個人出一個零件最後

iamnotgm09/04 23:14還要再幾十個人把它拼成一台機器的事情 真用上這麼多人

iamnotgm09/04 23:14那肯定也不是做一台而是好幾百台的生產線了

limbra09/04 23:15個工免稅 但發包的廠商aka出資方不能免 變成廠商要多負擔

limbra09/04 23:15一部分稅金 最後個工會逐漸消失 解法其實應該是成立大型

limbra09/04 23:15經紀公司 但是依現在血汗壓榨的產業鏈有沒有利潤去支撐就

iamnotgm09/04 23:18或者換個方式 數名創作者聯合成立中小型的經紀公司 由

iamnotgm09/04 23:19其中一人或其關係人作為代表 開立發票時除了以該公司為

iamnotgm09/04 23:20事業體開立外 其他一切照舊 事業體並不承擔薪水也不從

iamnotgm09/04 23:21中抽取回扣 可能算是個對現狀衝擊性比較小的自力更生法

winiS09/04 23:28我覺得日本搞得比台灣兇，是從金流下去追所有的稅金

winiS09/04 23:29不是台灣那種食材賣給夜市，後面就不再追的類型，而是食材

winiS09/04 23:29那邊要幫夜市背稅

winiS09/04 23:30個工另外有所得稅要繳，所以搞得末端剝兩層

winiS09/04 23:31台日稅法的落差，讓日本硬抄這套傷害變很大

bnn09/04 23:31整天靠北血汗壓榨 讓你成立公司正常開發票繳稅受政府管轄不好

bnn09/04 23:32你要用承攬制 那就是一群人抱團以小經紀公司處理

winiS09/04 23:32你為什麼會有開公司就不壓榨的錯覺?

winiS09/04 23:33保護勞工的向來是工會不是國稅局，他們抽完稅就不理了

linzero09/04 23:43應該是非一般雇傭的接案形式受影響最嚴重吧

susumu09/04 23:43認真文推

VVinSaber09/05 00:05就長期acg圈的勞資方很渾沌阿ww

rex778809/05 00:07雞雞歪歪什麼，繳稅是憲法定的

hinajian09/05 00:09還在那邊酸人不想繳稅的是根本沒看懂問題吧

ym95130509/05 00:25科普

iamnotgm09/05 00:26現在是不想繳稅的人說好那我不給另一群人工作了所以這個

iamnotgm09/05 00:26另一群人只好站出來

nalthax09/05 00:34就之前派遣制跟貨幣寬鬆一直累積下來的，台灣比他們好一

nalthax09/05 00:34點點，但政策也都抄他們的居多

markhbad5409/05 00:40都進入網路時代了，

markhbad5409/05 00:40弄個網站讓人申報發票沒很難

ocean1109/05 00:42現在就是有一群人不想繳稅，推了另外一群新制也不用繳稅

ocean1109/05 00:42但可能會沒工作的人衝在前面抗議。

nalthax09/05 00:54壓榨最凶的往往都是公司形式的吧

peter10509609/05 00:59產業本身就扭曲遇到正常稅制才會搞到快崩

xylinum09/05 01:25就誰繳稅的問題ㄚ

jk18909/05 01:44動漫界應該會倒一大群，尤其是裏界一堆繪師屬於個人勢

chuckni09/05 02:08推這篇

DICKASDF09/05 09:55我反而看好日本欸 可能這邊都二次元居多

DICKASDF09/05 09:55不知道日本除了棒球 排球也超猛 足球也不差

DICKASDF09/05 09:56籃球更是大進步 運動方面整個亞洲最強

DICKASDF09/05 09:56他們能做到就是因為有改革跟長期規劃

DICKASDF09/05 09:57人家是真的會幹事的 我們台灣全面輸對方

DICKASDF09/05 09:57他們這樣做 必然有考量 就看後續了

zeolas09/05 10:58傻傻的幫逃漏稅的衝鋒

LUDWIN09/05 22:23推