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Re: [新聞]兒被施壓 朱德庸不忍了 一次次被熱狗羞辱

看板C_Chat標題Re: [新聞]兒被施壓 朱德庸不忍了 一次次被熱狗羞辱作者
chister
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朱德庸聲明全文:

大家好,我一直以為9/6接受採訪時說過「我接受熱狗先生道歉,但不想在這種情況下授權」後,這件事就可以告一段落。完全沒想到,我還需要放下畫筆,不得不回覆熱狗先生長文中據我所知並非事實的質疑。只因為他不了解:每個人都有創作權,我捍衛的就是這一點。
真相只有一個,而真相是最難的。希望回覆熱狗先生後,你我所說一切事實,留給大家各自解讀,不用再浪費各自的人生了。

我也想向大家表達,整件事從發生開始,我一直秉持三個原則:

1、我始終保持善意。
2、事實,以及任何人的創作權都不應該混淆。
3、我堅持請熱狗經紀人、公司透過我的律師溝通以避免誤會,並沒有提供所謂「中間人可以調解」這條岔路。

不想浪費大家時間,我盡量照日期先後,還原熱狗先生提出幾個疑點的實際情形。

一、為什麼我覺得受辱?

8/24 接到熱狗所屬公司來電,告知用了我的作品最後一兩行字,提出該歌曲「版稅分你一半,打上共同創作」,並稱該歌曲8/24晚上八點才會發布,我當場拒絕,要求對方立即下架。
但經同仁網上查證:該歌曲及MV預告早已公開發布,也不只引用最後一兩行文字,從原創構想、故事架構與內容文字都高度雷同,MV宣傳中還稱歌詞內容為熱狗先生「親身經歷」。
我覺得,很多人可能不了解,這種對原創者草率粗暴的處理方式,以及未告知的非事實商業宣傳,不只是我,任何創作人都會覺得非常受辱。何況這是一個我非常珍惜、多年來只授權公益團體用來防治青少年及社會悲劇的故事。

二、第一次熱狗、經紀人和我方同仁見面有談過「100%版權歸您」嗎?

8/25 熱狗經紀人黃先生來電要求見面表達,我同仁回覆如有解決辦法才需見面。
8/26 見面現場,熱狗先生解釋:他沒讀過朱德庸漫畫,只是2004年無意抄錄了一段網路文字,他還是希望這首歌曲能夠發布。我的同仁明確表示:「任何人,即使是Nobody的原創權都很重要,就算這次不是朱老師的作品,也不能不告知就使用」、「朱老師並不想為難您,也沒有任何想要跟你們談錢的意思」,除了下架歌曲及MV外,朱老師本人只要求你們立即「公開道歉、公開澄清」,避免原創權日後混淆,這對創作者是非常重要的。
熱狗經紀人只回答「(道歉一事)很危險」,也完全沒有熱狗先生9/19發文所提:願讓出版權「若您同意,版權100%歸您」的事實。
熱狗先生當時表達的是:他可以放棄這首歌曲他的100%版稅。至於公益做法,是我的同仁聽到他說法後,善意提出建議:朱老師不想要您的版稅,版稅可以全數捐給公益團體。 當天我並沒有得到對方任何結論與解決方案。

三、整件事到底有沒有「中間人」?

熱狗方在見面後三天毫無回應。
我平日是個不願意為難別人的人,基於善意,8/28晚上我找了一位老朋友私下詢問,試著了解「音樂圈」與「文化圈」之間的差異。這位我一直視為好友的朋友表示:他願意試著接觸了解雙方的觀點差距,避免對立。我也希望事情簡化,不用走上法律途徑,給熱狗先生和他公司留下餘地,因為我覺得:每個人都不容易。
所以熱狗先生9/19文中說,是我主動找來「中間人」,並不符合事實。我要特別聲明:我沒有找中間人!我只是試著向老友客觀了解音樂圈。這段期間我曾經對這位朋友三次表達:我沒有要他做「中間人」或協助調解。相反地為了避免誤會與傳話不準確導致情況複雜,我一直強調:就只有代表我方的律師與熱狗經紀人黃先生是唯一的準確溝通管道。這和熱狗先生的認知差距頗大。
用簡單的合理邏輯思考:身為一個對這件事不願談錢、只想還原作品真相、主張創作權的我,需要中間人穿梭協調事情嗎?我想需要「中間人」的應該不是我吧。

8/30 我的律師第一次和熱狗經紀人通話,強調「請先公開道歉並澄清」依然是我目前唯一訴求,道歉後才可能談後續事宜。

四、為什麼13天才等到道歉聲明?

熱狗先生的道歉聲明其實分成前後兩個部分,前面是比較正式、律師要求的短文,與後面比較個人敘述的長文。
8/29 我方收到熱狗先生寫好的道歉聲明長文,我覺得那是他個人的感受,我不需要過問或修改。而我的律師針對公開道歉聲明的唯一要求,就是在長文前加上清晰正式的短文。當時我以為很快就能看到熱狗先生發佈道歉聲明了。
8/31 這位老友在沒經過我或我的律師同意下,自行介紹了一位「寫手」給熱狗先生,堅持由「寫手」重新修改長文內容。
隔了三天,9/3我又收到本來我不願過問、「寫手」重寫後的長文,但內容太像採訪稿,出於善意和顧及熱狗先生給外界的觀感,我方才詢問是不是用8/29那篇就好?之後兩天,對方一直在反覆修改前面正式短文的內容,先是要求拿掉本名,只能用藝名;之後要求刪除「未經授權不能夠再播放」,並添加「現已積極爭取向朱德庸老師洽談授權事宜」等文字。完全不是熱狗先生所說,是我方在「審核」,只能說我方在配合,因為他們修改後的文件都是由經紀人黃先生發給我的律師,但他們提出的修改意見卻是由我的老友繞過律師轉達。
直到9/4晚上,這位老友還在為了刪除短文上「爭取」二字與我爭論。

五、為什麼我和家人感受到施壓?

到現在我都不能真正了解為什麼,8/31起,這位自願「情感支持」的朋友與我和家人談這件事的相關「建議」時,開始使用壓制性的口吻,多次強調即使我尋求法律途徑也告不贏,試著說服我:授權是唯一的方法。我和家人只好表明:「等不到道歉聲明,後面都不用談。」「如果未來真的可能談授權,必須等律師循正式程序。」但他依然照他的方式穿梭傳達「雙方」意思。
每當我提到我的作品與該歌曲故事架構、內容文字、結尾高度雷同的狀況時,他就會用「你又回到原點了!」阻止我說下去,後來甚至連提到「侵權」、「抄襲」的字眼,這位朋友都會不斷強調:這件事不是抄襲,也不構成侵權。
當時我還是寧願相信身為多年朋友的他,以及在他人生徬徨時我曾經努力陪伴他度過的雙方情誼。我不曾懷疑。
直到9/5晚上,這個我兒子稱呼他叔叔的朋友,單獨約我兒子到他家中,強烈要求我兒子幾天內必須簽成所謂「授權」合約,並要求當場打給我方律師確認明天和熱狗經紀人、法務見面。兒子說明正式簽約流程後拒絕妥協,回家告訴我和律師。我才恍然大悟!
而此時此刻,看完熱狗9/19所謂的「事實」後,我不得不質疑:他是否有真正清楚傳達我這一方維護原創的意思。

六、我有態度丕變嗎?我從未談授權何來中途變卦?

首先,我的態度從開始就是「先公開道歉、澄清,之後才有可能繼續談其他事情」,這一點我從未讓步,也強調這是唯一的訴求。
熱狗先生於9/19文中提到:「原本約好隔天,也就是9/6與您方代表碰面討論合約,但當天卻突然收到您的代表通知說會面取消。」
到9/5之前,我與我的律師都堅持先等熱狗先生發出道歉聲明,我的律師9/3收到的合作提案郵件,與9/4收到的授權合約草稿,我都認為只是經紀人黃先生為了趕時間,才提前自行發給律師。
然而9/5 我看到授權合約草稿內容時,卻發現有對方試著把授權時間點回溯生效到8/23這件事發生之前的條文,再經過當天晚上我兒子所受到的施壓,請問我方還會覺得需要與熱狗先生方碰面嗎?

之後,9/6到9/14,熱狗先生或經紀人黃先生完全沒有聯絡我或我的律師,而那位老朋友也音訊全無。
9/15 熱狗方律師打給我方律師,只問有無合作可能,言下之意說我的受訪說法令他們很委屈。我於9/6接受媒體採訪只陳述事實經過,連「施壓」、「授權回溯到歌曲創作完成之日起對方即享有完整著作權」等部分,都顧念對方面子沒有提及,請問我傷害了他們什麼?難道要我完全違背事實受訪嗎?
9/18 我仍基於善意,讓我方律師聯絡熱狗方律師轉達:「如果他們有受傷的感覺,我的代表和我本人可以和他們會面,避免中間轉達有誤解,我們當面溝通」。
結果是熱狗先生9/19發出他的第二篇長文。我想這也是一種拒絕吧。

最近的我,美好創作情緒消磨殆盡,每天一個人單純繪畫的生活受到不斷干擾,這一切,我也只能自嘲:碰到了就是碰到了,不然還能怎樣。
不會撒謊的我必須誠實說:現在的我非常後悔當時出於善意,一直試圖給對方留餘地。 如果時光倒流,我會採取一般人都會用的最簡單方式:發律師函、立即循法律途徑,一切正辦。我相信現在不會是大家看到的情況了。一切乾淨簡單俐落,焦點會集中在「侵權」這件事,不會模糊,更不會有所謂「羅生門」的說法了!但我無法將時光倒轉。

最後,我想對熱狗先生說幾句話:
你我共同認識的這位朋友,一直對我說:要創造雙贏!其實我覺得,輸贏真的有那麼重要嗎?能活得純粹和活得真實,對我個人比較重要。
我接受你的道歉,因為承認錯誤需要勇氣。我不願授權你可能會失望,但如果授權要在上述情況這樣勉強處理,我會對自己失望!

回覆你9/19長文指「您還是不間斷地用漫畫佐以文字描繪此事」:我的粉絲專頁內容有時是預先排定發佈,我的粉專、微博每日圖文也純粹在描繪現代人生活觀點,請別對號入座!何況我若要表達,是我的自由,也只有幾條,都註明是我對這件事的感悟,難道要我噤聲?
回覆你9/19長文對我最後的希望:你其實不需要我的諒解,甚至理解!我覺得,只有每天單純、純粹的創作,才能給自己、給人們帶來新的力量。

謝謝大家看完,發表這篇文章後,我會回到我自己平靜的創作生活,任何狀況,我都不打泥巴仗。

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SweetRice09/24 12:27我出100p求中間人身份

allanbrook09/24 12:27自以為是的中間人真是有夠噁心

lolic09/24 12:28熱狗什麼咖

poke00109/24 12:28所以中間人到底是誰XD

SweetRice09/24 12:29不過對號入座那個就免了 是個人都看的出來一直戳

edwardgo09/24 12:29中間人是誰啊

sunshinecan09/24 12:30看起來後續雙方認知落差可能是自認中間人的在搞?

poke00109/24 12:30看起來很像朱找朋友談一下 朋友突然覺得自己面子果實下肚

Koyomiiii09/24 12:302023了還有這種事

bloodruru09/24 12:30就不給版權 還能一直凹 你說熱狗什麼咖?

leo92108093109/24 12:30告熱狗侵犯著作權啊

poke00109/24 12:31自己開始搞東搞西

allen88688609/24 12:32感覺是那個中間人在戳,覺得自己很行想要喬到好吧

whitecan09/24 12:32所以是那個中間人自己去談的嗎,不然熱狗怎麼會找到他

smart0eddie09/24 12:34嘖嘖

alinwang09/24 12:35熱狗還堅持不用本名道歉。

skullxism09/24 12:35中間人是誰講出來啊

RockZelda09/24 12:35而且朱德庸的作品和他兒子什麼關聯?感覺反倒像是在

RockZelda09/24 12:35人情勒索,中間人還真是成事不足 敗事有餘

poke00109/24 12:35看兩邊的說法 朱那邊沒有要老友當中間人 熱狗那邊覺得朱

poke00109/24 12:36找中間人來跟他們談 事情已經搞定了 是朱突然翻臉

poke00109/24 12:36很明顯兩邊落差的部分都是出在中間人這邊阿

spfy09/24 12:37笑死 老友是誰啦

ccccccccccc09/24 12:37堅持不用本名道歉也有人能護航 別小看粉絲

allanbrook09/24 12:37而且最噁心的就是他是中間人(自稱)

JOPE09/24 12:37所以這個中間人就是他找的啊,他打了一整篇自己都看不出來

JOPE09/24 12:37問題在哪嗎。

satousei09/24 12:39熱狗做的太糟糕了,以後看一次噓一次

poke00109/24 12:39朱那邊講得很明確吧 他是去找老朋友了解音樂界看法跟文學

spfy09/24 12:39他覺得只是問一下阿 現在該老友出來發聲了吧

belucky09/24 12:39朱老朋友以後也當不成朋友了吧

mealoop09/24 12:39就老朋友雞婆 搞不好還收了支那熱狗錢

poke00109/24 12:40界看法的差別 他沒有要"中間人" 兩邊窗口靠律師就好

RockZelda09/24 12:40不是吧,看起來是朱的朋友自做主張要當和事佬

RockZelda09/24 12:40以為兩邊都看在他面子的就能把事情講好

belucky09/24 12:40朱老的朋友問題很大 應該出來說明一下

allanbrook09/24 12:40就是個音樂圈跟文藝圈有點相關的人 以為自己手段很好

poke00109/24 12:41除非你要先假定一方說謊 不然兩邊都沒唬爛的話 那問題就

belucky09/24 12:41當然完全支持朱老採法律途徑解決一切

poke00109/24 12:41 題就是在中間人

ccccccccccc09/24 12:42你看了一整篇沒抓到重點 我幫你複製不用謝

ccccccccccc09/24 12:42「這段期間我曾經對這位朋友三次表達:我沒有要他做

ccccccccccc09/24 12:42「中間人」或協助調解」

rhythm121709/24 12:42擅自決定利用別人的作品太垃圾

victoryman09/24 12:43熱狗也變成當年他在罵的人了

poke00109/24 12:46我去看一下熱狗那篇 加上朱這邊的說法 兩邊可能真的都沒

poke00109/24 12:47說謊

BC071009/24 12:47面子果實看起來沒發揮作用

poke00109/24 12:47問題在朱覺得熱狗要跟他談 熱狗覺得他跟中間人談好了

gm325209/24 12:48看起來熱狗自己問題最大吧,他第一時間就能照做了

belucky09/24 12:48什麼時後中間人可以代表本人 又不是授權人 熱狗也太

belucky09/24 12:48呵呵了啊

gm325209/24 12:48公開道歉下架只要幾分鐘幹嘛不直接做完再談

ccccccccccc09/24 12:49整件事前期熱狗在搞 後期老友在搞 兩個一起去跟朱道

ccccccccccc09/24 12:49

belucky09/24 12:49怎麼看都是熱狗和中間人的問題很大

Bugquan09/24 12:49人在支那待久了,終結會變成支那人

gm325209/24 12:50中間人不管要幹嘛熱狗都可以先道歉下架呀,朱老師的要求

gm325209/24 12:50路人都知道了,不用裝傻推給別人

spfy09/24 12:51搞不好就前一篇推文說的 中間人說自己很罩 不用下之類的

spfy09/24 12:51我是很好奇熱狗這麼相信中間人喔

ashkaze09/24 12:52原來是好友自告奮勇當中間人幫倒忙,間接給本來不了了之

ashkaze09/24 12:52的熱狗逮到機會裝委屈 嘔嘔

allanbrook09/24 12:52因為聽起來那個中間人根本就很偏袒他阿

S235782809/24 12:52朱找律師跟經紀人傳話 熱狗跑去找「中間人」談?

allanbrook09/24 12:52就一副想要促成成功授權的姿態

Baumgartner09/24 12:52中間人是自以為音樂教父等級嗎?

ashkaze09/24 12:53這中間人看來是好面子的老害等級

RockZelda09/24 12:53就商人常用的雙面談判手法吧,只要兩邊都讓步他就成功

RockZelda09/24 12:53結果提到朱的鐵板w

Baumgartner09/24 12:54柯里昂家族:給你一個無法拒絕的條件

TPAsavelove09/24 12:54哪來的豬朋狗友 真是看走眼了

poke00109/24 12:54以熱狗那邊貼文看起來是中間人去找他的 然後他以為中間人

poke00109/24 12:55是朱找過來的

linzero09/24 12:55「他願意試著接觸了解雙方的觀點差距」感覺這句話也表達

badend876909/24 12:55中間人看起來就跟熱狗一國阿 不用甩鍋啦

linzero09/24 12:56了這老友有要在雙方間當類似中間人的意圖了吧?

linzero09/24 12:56不過朱也說三次表達不用了

S235782809/24 12:56朱就只透過律師而已 根本沒透過「中間人」

CaterpillarK09/24 12:56好可憐還被朋友搞,個性太好了

poke00109/24 12:57就很明顯老友很想當中間人啊 朱就講不用讓律師談

S235782809/24 12:57為何會覺得「中間人」可以代表?

allanbrook09/24 12:57跟朋友聊聊狀況想知道是不是都這樣 結果朋友就暴走亂

allanbrook09/24 12:57搞了

poke00109/24 12:58熱狗那邊比較奇怪的是他們怎麼會全程信中間人沒跟朱那邊

poke00109/24 12:58再確認? 怕滅了中間人面子?

KusoJontaro09/24 12:58中間人請說

allanbrook09/24 12:59那個中間人可能就自己一直說他會幫忙說服之類的吧

Yatagarasu09/24 12:59這中間人有夠雷的

keirto09/24 12:59住中間人變成熱狗方的中間人 有夠噁

allanbrook09/24 12:59然後反過來施壓朱這邊

JOPE09/24 12:59朱說沒把他當中間人,確一直和他談修改意見不就是在證實中

JOPE09/24 12:59間人的地位,感覺都是中間人的問題。

linzero09/24 13:00熱狗有說那中間人是他尊敬的前輩,輩分夠高所以沒太多質

linzero09/24 13:00疑吧

poke00109/24 13:01熱狗那邊說8/30中間人找上他 朱這邊8/31老友自己找人修過

linzero09/24 13:02朱說過老友願意試著接觸了解雙方,但又說沒要讓老友當中

linzero09/24 13:02間人,感覺也有點奇怪

poke00109/24 13:02的文給他看 9/1中間人跟熱狗說法看起人好像穩了

poke00109/24 13:03把兩邊說法一起看 時序對一對 你看看兩邊對中間人說法差

poke00109/24 13:03異大概就能看出怪怪的

S235782809/24 13:05我看了只覺得熱狗想透過「中間人」ㄠ到他要的

Yatagarasu09/24 13:06朱只是問一下老友兩邊的意見 沒叫他代表他談條件啊

spfy09/24 13:06現在就等中間人出面阿 搞不好陰陽臉AB稿兩邊說的都不同

RockZelda09/24 13:07朱老的朋友想去了解差異他也攔不住,但為了避免誤會才

RockZelda09/24 13:07說沒有要請朋友當調節,都交給律師處理

RockZelda09/24 13:07然後這朋友就真的自作主張去當中間人

naya741596309/24 13:07所以中間人到底誰

Yatagarasu09/24 13:11而且這個老友感覺就一定要把授權談成 這也太偏袒了吧

linzero09/24 13:13朱有對老友說三次不用當中間人。但照前後發文好像只跟熱

linzero09/24 13:14狗那邊說要溝通找律師,看聽起來好像沒直接否定這所謂中

linzero09/24 13:14間人?

S235782809/24 13:15就要你找律師了 怎麼還會有「中間人」?

RockZelda09/24 13:15因為這件事和那個中間人沒關係吧,當然是當事人兩邊談

RockZelda09/24 13:15誰知道突然有人冒出來仗著面子自己說要當調解

RockZelda09/24 13:16不然人情面子大過法律委託嗎?

RockZelda09/24 13:17等等,好像還真的蠻常有人這麼認為…

spfy09/24 13:17怎麼算否定 要跟朋友說不要再幫 這不就翻臉了嗎

poke00109/24 13:24要說的話 老友在那邊傳話的時候就該叫他滾出去了 這樣比

poke00109/24 13:24較沒甚麼問題

pansquarl09/24 13:24這個“老友“撈過界,只好幫他把名字曝光一下囉

j5588881909/24 13:51嘻哈圈本來就都是沒水準的猴子

smallcar80109/24 13:57真的思想高度屌虐,做事有理有據,熱狗一臉世界以我

smallcar80109/24 13:57為中心,明明抄襲還搞成是受害者真的不用,沒有人有

smallcar80109/24 13:57義務要陪你玩

astrophy09/24 14:05這麼想當中間人是有被承諾什麼好處嗎?

fatdoghusky09/24 14:06講半天中間人就是你自己找的阿 老番顛ㄟ...

fatdoghusky09/24 14:06你自己找個中間人出來『了解』事後再單方面宣稱這個

fatdoghusky09/24 14:06人不是中間人只是顧問 神經病ㄟ...

astrophy09/24 14:07就沒有中間人啊,從頭到尾都是說要跟律師談,鐵粉?

keirto09/24 14:07他只是叫他去了解 ,也再三說過沒要找中間人,中間人自以

keirto09/24 14:07為是他能怎樣?

fatdoghusky09/24 14:07那個老朋友做的就是中間人的事情啊 他也是朱找來的

fatdoghusky09/24 14:07你找的人做的事情只要單方面宣稱不負責就完全不關你

fatdoghusky09/24 14:08你的事情就不叫中間人??? 原本就很單純朱&熱狗兩方面

fatdoghusky09/24 14:08的事情多一個『老朋友』不就朱搞出來的

fatdoghusky09/24 14:08這個『老朋友』搞七捻三然後朱單方面宣稱沒找他當中

astrophy09/24 14:09這哪是什麼中間人的事,不就問過他做漫畫的和做音樂的

astrophy09/24 14:09方式差在哪而已,哪來中間人的事,看來是真的鐵粉www

fatdoghusky09/24 14:09間人就洗得一乾二淨? 從第三者的角度來看就這麼簡單

fatdoghusky09/24 14:10不用亂扣帽子好嗎 朱的聲明文講得很清楚那個中間人有

fatdoghusky09/24 14:10插手雙方紛爭 根本不是單純『顧問』提供意見

poke00109/24 14:10你要用第三者角度來看 那應該是律師說了算吧

astrophy09/24 14:11早早就說了請跟他的律師溝通就好,今天吵這件事從頭到

astrophy09/24 14:11尾都是熱狗在放話,不然朱也沒說過什麼了,說有中間人是

astrophy09/24 14:11熱狗放的話喔,朱八月底放完聲明就沒在公開表示什麼了,

astrophy09/24 14:11真的夠鐵喔

fatdoghusky09/24 14:11律師代表的都是當事人立場ㄟ 怎麼會算第三者

AndyMAX09/24 14:11熱狗粉出來打迷糊仗囉

S235782809/24 14:12從第三者角度來看 那個「中間人」是熱狗找的

poke00109/24 14:12第三者看雙方立場不就是律師說了算? 怎麼會是中間人

fatdoghusky09/24 14:12挖靠 不幫朱德庸就變熱狗鐵粉 這帽子扣得真快

astrophy09/24 14:13到底有沒有在看一直放話的人是誰啊,第一次看到抄襲仔

astrophy09/24 14:13說話還大過受害者的,一直發話一直爽。www

fatdoghusky09/24 14:13我又不是替熱狗講話說沒抄襲或怎樣 重點在於那個所謂

fatdoghusky09/24 14:13『老友』『非中間人』是朱德庸自己找來的ㄟ

fatdoghusky09/24 14:14朱德庸自己所託非人然後發個聲明說沒找中間人但找了

fatdoghusky09/24 14:14老朋友這點很好笑而已

S235782809/24 14:14你要搞清楚 一直找「中間人」的是熱狗

poke00109/24 14:15他就沒有授權老友幫他做任何事情啊? 不然勒

S235782809/24 14:15朱就沒有要「中間人」 是「中間人」一直靠過來

astrophy09/24 14:16重點是,放話說有找中間人的是熱狗、放話說態度丕變的也

astrophy09/24 14:16是熱狗、放話說朱原本要和解的也是熱狗,但朱在八月底

astrophy09/24 14:16事發時就說了「不會授權」「請找律師」。怎麼現在要硬

astrophy09/24 14:16抹受害者成為加害者的樣子呀wwww

fatdoghusky09/24 14:16熱狗說有找中間人 那個中間人就是朱德庸老友阿XDD

poke00109/24 14:16他立場不就是反正律師才是最後定調的窗口

fatdoghusky09/24 14:17今天會有這個中間人&非中間人的爭議 還不是朱德庸自

astrophy09/24 14:17旁人都看得很清楚啊,放話的從頭到尾都是熱狗,朱也沒

astrophy09/24 14:17說過什麼屁,硬要護航也是很好笑www

fatdoghusky09/24 14:17己惹出來了 是他自己把這個『老友』引進這場爭議

fatdoghusky09/24 14:17就說了沒要護航熱狗 只是覺得朱德庸現在一個FB聲明把

fatdoghusky09/24 14:18那個老友切割得一乾二淨很好笑而已

poke00109/24 14:18老友要自己跳進來他的事 問題他就沒有要給老友幫他決定事

poke00109/24 14:18情要怎麼做阿= =

astrophy09/24 14:18是熱狗自己放話說有個「中間人」,朱今天才出來說這個人

astrophy09/24 14:18不是所謂的「中間人」,從頭到尾請找「律師」,現在又要

astrophy09/24 14:18把朱沒講過的話硬塞到朱的嘴巴裡面了喔,笑死

fatdoghusky09/24 14:18對阿 現在一紙聲明切割得一乾二淨都是老朋友自作主張

astrophy09/24 14:19一直沒說要護航,結果一直想把明明是熱狗講的話硬塞到

astrophy09/24 14:19朱的嘴巴裡面,好喔w

fatdoghusky09/24 14:20到底哪裡把熱狗的話塞到朱德庸嘴裡 我根本不知道熱狗

fatdoghusky09/24 14:20說了什麼,只是單純就朱德庸這份聲明就事論事

poke00109/24 14:20現在問題不就朱覺得老友講甚麼他家的事 律師說了算

fatdoghusky09/24 14:20朱自己承認找個老友 自己承認這個老友出來喬 然後全

fatdoghusky09/24 14:21面否認有委託這個老友出來喬 然後說熱狗找中間人是

poke00109/24 14:21熱狗那邊覺得中間人幫他們談好了 兩邊問題就在這個中間人

poke00109/24 14:21他們根本沒有共識阿

fatdoghusky09/24 14:21說謊 那就是朱德庸自己所託非人然後再切割阿 這很難

poke00109/24 14:21沒有共識的中間人算中間人?

fatdoghusky09/24 14:21理解嗎~?

astrophy09/24 14:23切你的頭,好了啦,硬要護航很難看耶

S235782809/24 14:23朱是找了個不對的人 但就沒有要他去談阿 切割個毛

RockZelda09/24 14:23所以那個中間人的委託書呢?都涉及到法律問題了不會以

RockZelda09/24 14:23為口頭說說就能解決了吧

astrophy09/24 14:23https://i.imgur.com/4pc633o.jpg

poke00109/24 14:23朱不就有說他沒有要老友出來喬? 你看文章他對熱狗那邊都

poke00109/24 14:24是叫"律師"去傳話不是中間人

poke00109/24 14:24他如果真的要中間人去喬 怎麼不靠中間人溝通都叫律師

astrophy09/24 14:24從頭到尾朱沒說過什麼,第一時間就說了不會授權,那你他

astrophy09/24 14:24媽哪有可能找中間人,找什麼意思?又有什麼意義?當初

astrophy09/24 14:24事情就壓死了。

RockZelda09/24 14:25實際上朱的朋友想怎麼做,朱也攔不住他,但法律問題就

RockZelda09/24 14:25是一翻兩瞪眼,都交給律師處理了,中間人只是想靠面子

RockZelda09/24 14:25私下處理,然後賣雙方人情吧

astrophy09/24 14:26熱狗放話說有中間人就是要搓到有「授權」,是他才需要

astrophy09/24 14:26有「中間人」,朱找中間人有何意義,你告訴我們啊,笑

astrophy09/24 14:26死,就說了硬要把熱狗放的話塞到朱的嘴巴裡面就是這樣。

yukimura042009/24 14:27中間人可能收了人家的好處 當然就拼命幫忙喬

RockZelda09/24 14:28至於熱狗的說明就自己看看吧

RockZelda09/24 14:28#1b2NAyMc (Hip-Hop)

poke00109/24 14:28朱那邊看立場就一直都是以律師為主 找中間人這個以時間來

astrophy09/24 14:28我就問啦,朱原本就不想再往來了,「不會授權」事情告

astrophy09/24 14:28終。那他找「中間人」有何意義??從頭到尾需要「中間人

astrophy09/24 14:28」喬授權的永遠都是熱狗。邏輯破碎喔,硬要打迷糊仗耶w

poke00109/24 14:29看是熱狗那邊先有這說法 朱才出來說他沒有要老友處理

poke00109/24 14:29以常理來看 朱確實沒有找中間人喬的急迫性 要發歌的又不

poke00109/24 14:30是他

RockZelda09/24 14:30看熱狗的聲明會發現他相信這個「中間人」可以代表朱老

RockZelda09/24 14:30結果實際上根本沒這回事

astrophy09/24 14:30就有個硬護航還裝作說沒護航的傢伙在啊,一來就說人是

astrophy09/24 14:30老番癲,路人都嘛看得出來是鐵粉www

astrophy09/24 14:33朱當初發聲明也就當下那一次而已,接下來根本連個屁都沒

astrophy09/24 14:33吭過,從頭到尾熱狗放話才放的有夠多,現在就是要把熱

astrophy09/24 14:33狗放的話塞到朱的嘴巴裡面去啊。

RockZelda09/24 14:34朱老那陣子就在FB上發日常圖文,還被過度解讀w

astrophy09/24 14:37真的超好笑的,硬要扯需要「中間人」的是朱,朱起初就

astrophy09/24 14:37不想往來直接說定「不願授權」了,他哪還需要「中間人」

astrophy09/24 14:38,護航護到邏輯崩壞,熱狗才真的很需要「中間人」來喬

astrophy09/24 14:38授權好不好,而且突然冒出一個所謂的「中間人」也是熱

astrophy09/24 14:38狗自己放話生出來的。

poke00109/24 14:38是不用特別冠人鐵粉啦 只是用常理來看 需要授權的那方找

poke00109/24 14:39中間人來幫忙溝通的必要性怎麼看都高於授權方

poke00109/24 14:39今天突然跳出來說授權方自己找中間人要來授權給你 如果不

poke00109/24 14:40是認識的他媽直接報警抓詐騙了吧

guldancheat09/24 14:54熱狗跟他的粉絲真是群小丑 可憐哪

www878709/24 14:55什麼年代鬼中間人還玩資訊不對等 直接撕破臉公佈是誰辣!

astrophy09/24 14:58那個人一來就直接罵朱是老番癲,又竭盡所能的要打迷糊仗

astrophy09/24 14:58,接著把不是朱說的話(其實朱也只有在事情當下發過一

astrophy09/24 14:58次聲明而已)硬塞到他的嘴巴裡面,明眼人都很清楚狀況呀

astrophy09/24 14:58,不用冠w

MARTINA301609/24 14:58為什麼不兩邊直接談,經過什麼中間人越談越臭

poke00109/24 15:01朱不是說他9/18就有請"律師"轉達 直接當面講就好

poke00109/24 15:03看朱的說法 他跟熱狗那邊他也都是讓律師當窗口

poke00109/24 15:05所以我並不覺得他會想讓老友當中間人 而且實際上最後這個

poke00109/24 15:05中間人也把整鍋弄炸了

Suleika09/24 15:09人家一開始就說不授權了啊,是要逼啥,可憐一代狗哥變成

Suleika09/24 15:09自己討厭的樣子

jackyT09/24 15:22我是建議大家別急著上車

ksng109209/24 15:22是怎麼看文章可以看成朱是找那個人來喬...

astrophy09/24 15:24粉絲就可以

nobrothers09/24 15:29這件事還是較相信朱德庸

tim520131409/24 15:47怎麼感覺是老友在雷

g3sg109/24 15:50照朱的說法看來是那個自稱中間人的在雷 公雞變飼主

hit012309/24 16:50嘻哈版不是已經發現有網軍在幫熱狗護航嗎….

leon130909/24 17:01這個老友到底在幹嘛?都老朋友還搞自己人

peterw09/24 17:26中間人到底是誰?想知道+1

runacat09/24 17:30這老友收錢了吧,不然在那邊雙贏三小

runacat09/24 17:30是想要抽佣金吧,笑死

abaddon09/24 17:34其實以熱狗的地位,這樣的姿態夠了,朱要求再多就是得理

abaddon09/24 17:34不饒人,在這件事之前誰聽過朱?

poke00109/24 17:36沒聽過朱德庸應該是你自己的問題

poke00109/24 17:37都改編成電視劇過了 還要說成朱是甚麼默默無名的人物也算

poke00109/24 17:38蠻敢講的

HSKAO09/24 17:39笑死 我也不知道熱狗是誰啊 可是我知道朱德庸

fatdoghusky09/24 17:45你們自己過度延伸太多吧,從頭到尾這個『老友』是朱

runacat09/24 17:45堂堂文化部特別貢獻獎的得主

runacat09/24 17:45沒聽過是誰的問題啊笑死

runacat09/24 17:45抄襲仔的粉絲水準真的有待加強

fatdoghusky09/24 17:46德庸自己引進來的他聲明也這麼說不懂你們在否認什麼

fatdoghusky09/24 17:46聲明第三點 前面幾行清清楚楚地寫著朱好友願意出面去

fatdoghusky09/24 17:47了解雙方觀點跟落差 靠邀這不就是中間人的工作

fatdoghusky09/24 17:47從頭到尾都沒有支持熱狗抄襲無罪好嗎 熱狗抄襲該死下

fatdoghusky09/24 17:48地獄這樣好不好~? 但是那個老友會去接觸熱狗也是朱自

fatdoghusky09/24 17:48己同意的 只是他事後認為切割這不叫中間人而已

fatdoghusky09/24 17:49我會說朱老番顛就是在認為他自己所託非人找了個老友

fatdoghusky09/24 17:50『自作多情』當中間人然後再發聲明切割這個老友一切

fatdoghusky09/24 17:50所作所為很可笑而已

fatdoghusky09/24 17:51而且去施壓他兒子的不就是他『多年好友』 朱認人不清

fatdoghusky09/24 17:51這哪裡不對了?

poke00109/24 17:55那就不要忽略他有說跟好友說三次沒有要他居中協調了

RockZelda09/24 17:55啊現在是檢討被害人喔?

fatdoghusky09/24 17:56你跟老友講有屁用 要跟熱狗或他經理人獎才有用阿XD

poke00109/24 17:56中間人要雙方有共識才算吧 朱這邊的認知就是這個好友並不

poke00109/24 17:56是他授權的代表

RockZelda09/24 17:56而且明明是被侵權的那方為什麼要主動找中間人?

fatdoghusky09/24 17:56朱這方不跟熱狗講老友不失去中間人資格熱狗方怎麼知

fatdoghusky09/24 17:57你要問朱德庸阿 他是被侵權方主度找他老友去溝通幹嘛

poke00109/24 17:57所以他跟對面溝通不就請律師去= =

fatdoghusky09/24 17:57講白點這個老友問題很大你們都同意吧 所以朱德庸所託

RockZelda09/24 17:57你倒是去問熱狗,為什麼他覺得對方能夠代表朱老啊w

fatdoghusky09/24 17:58靠邀 熱狗會覺得能代表不就是因為他是朱德庸多年好友

fatdoghusky09/24 17:58朱德庸自己聲明裡白紙黑字講得很清楚 一開始是他同意

fatdoghusky09/24 17:58這個老友去接觸熱狗的 誰知道朱後來會翻臉不認這老友

RockZelda09/24 17:59熱狗只要願意撥通電話給朱老不就知道有沒有問題了

RockZelda09/24 17:59結果相信一個無關的中間人,還在那說半天

runacat09/24 17:59問題在哪?問題在朱德庸聲明中表示沒有要這個老友喬

runacat09/24 17:59朱表示他只是了解狀況,老友假借名義去當中間人

runacat09/24 17:59直到朱兒被施壓後朱本人才知道事情有變

runacat09/24 17:59先不說朱沒有急著發片

runacat09/24 17:59根本沒有動機找人喬

runacat09/24 17:59在沒有新的證詞表示真的是朱「主動」找人喬之前

runacat09/24 17:59就開始說人是老番癲會不會太快了?

poke00109/24 17:59不是 老友要去接觸熱狗跟他是中間人是兩回事= =

RockZelda09/24 17:59不是吧,你的朋友去找誰談話還要你同意喔?

fatdoghusky09/24 17:59那個老友是樂壇前輩&朱好友&一開始是朱授意來接觸

fatdoghusky09/24 18:00誰知道你跟你老友會突然翻臉不認帳?

abaddon09/24 18:00都還沒進入司法,就在那邊喊侵權,原來人人是法官

poke00109/24 18:00我現在跟你認識我就能代表你去跟別人談生意嗎= =

fatdoghusky09/24 18:00朱主動找人沒有錯啊 你聲明第三點有沒有看清楚?

runacat09/24 18:00「我只是試著向老友客觀了解音樂圈。這段期間我曾經對這

runacat09/24 18:00位朋友三次表

RockZelda09/24 18:00哪裏授意?只因為他認識朱老就說是授意?

runacat09/24 18:00達:我沒有要他做「中間人」或協助調解。」

HSKAO09/24 18:00只要朱沒有白紙黑字簽約授權給熱狗

linzero09/24 18:01不過朱也知道這老友在中間牽線溝通,都把一些事情拿來跟

linzero09/24 18:01他討論溝通了

fatdoghusky09/24 18:01聲明第三點你們自己看清楚好嗎

runacat09/24 18:01這就兩回事啊?混為一談幹嘛?

fatdoghusky09/24 18:01『老友願意試著接觸了解雙方觀點差距』 朱同意了

HSKAO09/24 18:01不管中間談過什麼 朱隨時都可以翻臉不認人啊

fatdoghusky09/24 18:02聲明第三點你們自己看清楚吧...

fatdoghusky09/24 18:02你可以隨時翻臉不認人阿 但起碼跟對方打聲招呼說談判

RockZelda09/24 18:02第三點?

RockZelda09/24 18:023、我堅持請熱狗經紀人、公司透過我的律師溝通以避免

RockZelda09/24 18:02誤會,並沒有提供所謂「中間人可以調解」這條岔路。

fatdoghusky09/24 18:02代表換人了吧

HSKAO09/24 18:03因為他是受害者 熱狗100%就是錯的一方

poke00109/24 18:03沒有換人阿 一直都是律師說了算阿= =

fatdoghusky09/24 18:03朱的聲明已經寫得很清楚了 他也知道老友再當中間人

fatdoghusky09/24 18:04不然為什麼他要跟老友重申三次不要他當 因為老友正在

linzero09/24 18:04其實除了律師中間人之外,還有位代表也是雙方溝通的管道

poke00109/24 18:04他老友要當中間人 朱沒有要 他認可窗口就是律師這應該蠻

fatdoghusky09/24 18:04當中間人所以朱德庸才不要他當,阿你所託非人跑去站

poke00109/24 18:04清楚的吧= =

fatdoghusky09/24 18:05熱狗方回來施壓你兒子 這不就是你找錯人了嗎

runacat09/24 18:05「幫我打聽一下對方觀點」和

linzero09/24 18:05朱雖然有說不要老友當中間人,但看來老友後續仍拿些議題

runacat09/24 18:05「幫我和對方喬一個合約」

runacat09/24 18:05對你來說是同義嗎?

linzero09/24 18:05跟朱討論,朱也沒拒絕的樣子

RockZelda09/24 18:05「我找了一位老朋友私下詢問,試著了解「音樂圈」與「

RockZelda09/24 18:05文化圈」之間的差異。」

fatdoghusky09/24 18:05一開始是你找老友進來 後來老友談的內容不滿意就切割

RockZelda09/24 18:06我沒有要他做「中間人」或協助調解。相反地為了避免誤

RockZelda09/24 18:06會與傳話不準確導致情況複雜,我一直強調:就只有代表

RockZelda09/24 18:06我方的律師與熱狗經紀人黃先生是唯一的準確溝通管道。

fatdoghusky09/24 18:06我不要他當了 就我來看很可笑而已

RockZelda09/24 18:06聲明不就這樣?

RockZelda09/24 18:07所以,就因為朱老找朋友了解音樂圈的差異,就代表他主

RockZelda09/24 18:07動授意對方去談判?

HSKAO09/24 18:07熱狗方沒正式簽約得到授權前 就是侵權加害者

RockZelda09/24 18:07怎麼想認真的商業往來都不是這種感覺吧?

linzero09/24 18:08熱狗方的行為可以說他認為律師最終確認的正式窗口,但中

HSKAO09/24 18:09中間談得怎樣也不重要啦

linzero09/24 18:09間的協商是有其他管道,至少包含雙方都有提到的代表,而

linzero09/24 18:09熱狗認為還有一位所謂中間人吧

linzero09/24 18:10所以跟中間人談過的東西,他最終還是想約律師出來繼續談

linzero09/24 18:10以來定案

RockZelda09/24 18:10而且熱狗方沒有想過打電話確認朱老,這個「中間人」

RockZelda09/24 18:10真的代表他嗎?

HSKAO09/24 18:10只要朱堅持不授權 熱狗就是侵權狗 就這麼簡單

linzero09/24 18:11若以善意來理解話,熱狗其實也是被中間人騙了吧

poke00109/24 18:12所以我就說 兩邊可能都沒說謊 問題在中間人這個部分

linzero09/24 18:12有無跟朱確認雙方都沒提到,但朱明顯知道老友有在當中間

linzero09/24 18:12

HSKAO09/24 18:13不管有沒有中間人 熱狗都是錯的一方

HSKAO09/24 18:14不用一直想檢討被害人

poke00109/24 18:14熱狗聲明有說中間人是他尊敬的前輩 大概是相信前輩面子夠

poke00109/24 18:14

HSKAO09/24 18:14熱狗一開始不侵權就啥事都沒有

HSKAO09/24 18:16朱怎樣都沒錯 熱狗怎樣都錯 就這麼簡單啦www

poke00109/24 18:16這其實也是一個常見的問題就是 你的熟人 覺得自己跟你交

poke00109/24 18:16情很夠 他可以替你去對一些事情發言 問題妳本人不一定會

linzero09/24 18:17你認為的朋友,跟所謂老友認為的朋友可能是不一樣的東西

abaddon09/24 18:17再說一次,法院還沒判決確定之前沒有侵權問題好嗎==

poke00109/24 18:17想要別人幹這種事 這平常的人際相處就蠻常遇到這種事情了

HSKAO09/24 18:18熱狗錯就是錯 人家肯鳥你算你好運 不鳥你也只是剛好

poke00109/24 18:19反串是不是 好了拉

HSKAO09/24 18:20沒侵權熱狗幹嘛要道歉請求授權?

HSKAO09/24 18:20直接不管朱不就好了www

runacat09/24 18:20沒侵權那幹嘛交涉?這麼猛直接發片啊

abaddon09/24 18:22有侵權疑慮,可能會造成社會觀感不佳,所以想找朱討論一

abaddon09/24 18:22個雙贏的辦法,我看熱狗也別再搞這件事了,直接進法院,

abaddon09/24 18:22熱狗又不一定會輸,這種案子很難判啦

linzero09/24 18:22撇開道德問題,朱拒絕跟熱狗想繼續協商授權可以並存吧

linzero09/24 18:22熱狗本就認為侵權也是可以談的,然後中間人表態更讓他認

linzero09/24 18:23為這事有的談

cbstgb09/24 20:11熱狗再去溝通吧

astrophy09/24 20:33粉絲又來了喔,好了啦,那東西後面文章整段照搬,還說沒

astrophy09/24 20:33侵權,沒侵權熱狗怎麼道歉了?沒侵權怎麼不敢直接拿出

astrophy09/24 20:33來上架?還有硬扯的也夠了啦,一個打從一開始就說不願

astrophy09/24 20:33授權的受害者會去找「中間人」喬授權合約???你敢講

astrophy09/24 20:33我還不敢聽咧,抄襲仔好可憐好委屈喔對不對呀?這件事

astrophy09/24 20:33情不會看前後因果照邏輯思考嗎?

astrophy09/24 20:34很難判??根本放屁,進法院熱狗穩輸的啦,當下直接道歉

astrophy09/24 20:34也承認了,光這舉動法官想都不用想就知道侵權成立。

astrophy09/24 20:36沒侵權事實你他媽做那麼多動作緣由何在?光這個提問就會

astrophy09/24 20:36被釘在法院上面吭不出來了。

ssss356609/24 20:37簡單說 侵權 道歉 就這樣

ssss356609/24 20:37朱老師真心累

fatdoghusky09/24 21:00@RockZelda 聲明不要挑過中間不截阿

fatdoghusky09/24 21:00好友表示:願意試著接觸了解雙方觀點差距避免對立

fatdoghusky09/24 21:01朱說:希望事情簡化給對方留下餘地 每個人都不容易

fatdoghusky09/24 21:01這一段很明顯就是在說一開始朱好友去接觸熱狗他本人

fatdoghusky09/24 21:01是同意的

fatdoghusky09/24 21:02後面的聲明也寫得很清楚,朱好友一直在當中間人的角

fatdoghusky09/24 21:02色,這也是朱拒絕他三次講法成立前提

fatdoghusky09/24 21:03今天一開始中間人是你找來參與的,後面談出來結果你

fatdoghusky09/24 21:03不滿意覺得中間人屁股歪道熱狗那一邊所以拒絕接受也

fatdoghusky09/24 21:04很正常,但FB一個聲明單方面把你一開始找來的中間人

fatdoghusky09/24 21:05切割掉然後宣稱『沒有中間人』這樣很無聊只是當作吵

fatdoghusky09/24 21:06架用的相罵本而已,後幾篇有人整理時序

fatdoghusky09/24 21:07『朱好友』一直在參與雙方侵權問題的討論

fatdoghusky09/24 21:07而且侵權這東西就民事問題而已,雙方喬好就好 喬不好

fatdoghusky09/24 21:08破局就上法院判 爭這個朱找來去開始接觸熱狗的好友算

fatdoghusky09/24 21:09不算中間人很無聊

fatdoghusky09/24 21:10就我來看既然熱狗都承認那就道歉賠錢了事這點絕對沒

fatdoghusky09/24 21:10錯,雙方無法就道歉內容跟賠償金額達成協議就上法院

fatdoghusky09/24 21:11我只是對朱這段聲明自己承認有找好友去當中間人然後

fatdoghusky09/24 21:12事後卻切割覺得好笑才推文酸朱,根本不是哪一邊的粉

fatdoghusky09/24 21:29朱聲明第四點 9/3~9/5熱狗持續修改聲明並將資料送達

fatdoghusky09/24 21:30朱的律師,這中間數次修改朱本人聲稱都沒意見全力配

fatdoghusky09/24 21:30合,但提出修改意見是『朱好友獨斷而行』

fatdoghusky09/24 21:32這段文字你們看下來不覺得邏輯很不通嘛~? 你沒意見然

fatdoghusky09/24 21:32後對方不停修改重發資料事後才說提意見的是他獨斷而

fatdoghusky09/24 21:32行跟你本人沒關係www