Re: [24夏] 擅長逃跑的殿下 1 (日本史補充)
※ 引述《DarthCod (鱈魚)》之銘言:
: 關於陛下再度謀反這件事,起因還是追溯到先前有位天皇
: 他事先傳位給長子,後來又強迫長子傳位給弟弟
: 此後兄弟爭執要讓自己的後代繼位,引來幕府介入
: 最後決定兩家輪流當天皇
: 時任的後醍醐天皇不滿幕府干涉,企圖謀反後被廢(因此稱先帝)近日再次起兵謀反
: 再次強調,鎌倉幕府只是一家保全公司,只是政治影響力有億點大而已
這邊要補充一下,實際上幕府算是「被動」介入
必須先提的是所謂「院政」以及「兩統迭立」是怎麼回事
一、院政
日本天皇並不是一開始就沒有權力,經由與唐朝交流學習後達成了中央集權,確實掌握了作為皇帝該有的權能,然而他們也碰上了跟中國一樣的問題:外戚
而且不同於中國每個王朝的外戚,日本於天武天皇後便沒有明確更換過皇室,同一批外戚的權力越來越大,甚至出現了天皇的外公兼岳父的狀況(老媽跟老婆是姊妹)
厲害的地方還是這位藤原老兄嫁給天皇的全是同個老婆生的女兒,從新婚後生到快停經,跟老婆應該是真愛無誤,完完全全的極限操作
某任天皇想排除外戚干涉,卻又因上述理由無法用物理手段消滅他們,於是想出了一招來「繞過去」,也就是退位成為上皇,另行開設院政來規避外戚與制度上的干涉
中途為了拉攏其他貴族,大量釋出手上直屬的莊園跟權力,也成為中央集權崩潰的濫觴
於是這時的上皇才是真正的「治天之君」,天皇不過是負責儀式的「在位之君」,只要上皇不放權,作為兒子的天皇便與皇太子無異
而這套規矩有個默認的前提,兒子/養子繼任為天皇,自己才有辦法作為上皇開設院政,這樣的制度自然更容易引起紛爭,在源平合戰之前的崇德天皇便是這制度的受害者
二、兩統迭立
在鎌倉幕府初期,某個上皇由於私心,廢長立幼造成的紛爭,如上院政所述,這時候並不是天皇單純廢太子那麼簡單
上皇讓長子即位為天皇後,因為寵愛幼子,便逼退了作為天皇的長子,讓幼子即位為新天皇,想當然這種玩法造成了兩個天皇,比起單純廢掉太子更加嚴重,長子跟幼子也成了兩個對立的家族(大覺寺統與持明院統)
兩邊對立一觸即發,作為跟上皇有親戚關係的幕府職權北條氏只好跳出來調停,最終決定了讓這兩統輪流繼承皇位,收對方孩子作為繼承人讓自己能開設院政規避限制
而這個作法在鎌倉幕府後期,成為了讓幕府滅亡的因素之一
到了後宇多上皇時,問題又來了
這位老兄心疼長子早逝,天皇也當沒幾年,希望讓自己長孫即位為天皇,由於作為天皇的長子已經過世長孫又年幼,所以讓次子(後醍醐)當中繼天皇,立長孫邦良親王為皇太子,後醍醐自己的兒子則全降為親王,如此一來便否定了後醍醐能開院政的可能性
雖然後宇多過世後,沒了靠山的長孫便無法當上天皇,也就後醍醐可以裝死賴帳,傳位給親生兒子,如此一來自己就能開院政了
後來這個長孫找上了持明院統的的皇族談條件:
「你們支持我當天皇,我也會立你們家小朋友當皇太子,如何?」
持明院統想想也對,後醍醐賴帳一次,搞不好還有第二次,他都想傳位給自己兒子了,那搞不好到時候又霸著皇位不放
於是這夥人就跑去找幕府背書,要求後醍醐履行當初承諾,後醍醐當然不爽,但自己也沒武力能推翻其他皇族+幕府的決定,只好乖乖就範
於是這時繼承順位就是:後二條天皇邦治(大覺寺統)→花園天皇富仁(持明院統)→後
醍醐天皇尊治(大覺寺統)→邦良親王(大覺寺統、後二條嫡子)→量仁親王(持明院統
)
結果過沒多久,這位長孫邦良親王掛了,後醍醐又想賴帳,讓自己兒子即位
幕府:「啊你們皇族之前不就談好繼承順序了,雖然他掛了沒錯,那後面應該繼承的不就是量仁嘛?」
後醍醐:「幹都是你從中作梗!朕要翻桌啦!」
由於之前排序上大覺寺統連續擔任天皇,北條便從持明院統找了皇族來擔任兩任幕府將軍,這可能也是後醍醐認為幕府偏袒持明院統而排擠自己的原因之一
於是這傢伙開始密謀倒幕,理所當然是失敗了,北條還依照之前的皇族約定,擁立了量仁親王(後來的光嚴天皇)即位,然後把一直鬧事的後醍醐扔去荒島
雖然看過後面歷史的都知道,後醍醐就是理想很豐滿,執行很骨感,餿主意特別多,扯後腿一流外加專門搞自己人的豬隊友,偏偏他有內建吸引人才的光環,讓他撿到了楠木正成這個超級強人
加上之前元寇入侵時,以為自己可以得到封賞,卻被幕府打槍:「你們只是在保衛自己土地,又不是聽我們命令出征,更何況我哪來的地可以賞你們啊?」結果為了補貼軍費賣土地,這些地又跑到幕府手裡,特別是面對直接入侵的地方武士,仇恨值直接拉滿
原本被流放的後醍醐又逃出島上,兩者加起來便成為了規模龐大的倒幕軍隊
然而這樣還是不足以動搖幕府統治,北條便派出跟自己有親戚關係,娶了職權妹妹的足利高氏為討逆大將,結果他出門沒多久就反了.....還領了後醍醐的字改稱尊氏
這三者加起來才是鎌倉幕府滅亡主因,缺一不可
最諷刺的地方是參與倒幕的尊氏,跟後醍醐翻臉後再次擁立了北條氏當初擁立的光嚴天皇而跟他翻臉的後醍醐逃到南方,接納了之前反對他的北條氏後人時行為部將
南北朝開端就是一堆人在兩陣營間反覆橫跳
--
逃跑殿下說穿了就是狗咬狗的故事而已 兩方都不是什麼好貨
不管是北條還是足立 放在中國歷史都是那種被唾棄的存在
後醍醐要是把他搞自己人的才華分1%到搞敵人早就南北統一
買尬 講的好像中國歷史有什麼好貨一樣
我論一樓不敢去第一篇推文的可能性
真精彩
我們在講日本歷史 就不要整天偷渡中國
誰管中國歷史唾棄誰
放在中國歷史被唾棄的存在???
1F怎麼扯到這裡來的
按你的說法南北朝不就應該直接刪掉
日本歷史也一樣啊 江戶幕府開始把足利尊氏當反賊來看
日本在天皇和朝廷這個架構下可以玩這麼多花樣
也是很厲害XD
很少人要直接推翻的
不過古代要推翻也很難,日本狹長地形破碎
很難有強勢的勢力可以推翻當地人的統治
德川幕府算是這種型態的完全體
其實「幕府」這個玩法也是從中國學來的,最有名就李世民那個天策府 原本指的就是高階將軍能便宜行事,在當地開設的臨時統治中心 中國南北朝有個非常激起中二心的: 西魏八柱國.十二大將軍.二十四兵府 另外定義上其實江戶時已經接近霸府(徹底架空朝廷),但可能為了避嫌還是稱為幕府
認真文推個
說起來平氏原本的規格還不足以跟源氏叫板 要多虧保元
之亂讓源氏扎扎實實的父子兄弟大亂鬥
naruto真的專門搞臭文章
這段歷史每次看都覺得很搞 連鎖架空 最後總是回到需要
地方強人武力解決 掌權後後代又被架空
後來玩法是介入家臣繼承問題,拱聽話或是跟自己關係好的上去 然後經常出包,關東就這樣亂了百年以上.......絲毫沒有學習能力 一直重複同樣動作,然後被廢嫡的家臣翻臉叛亂,鎮壓完後過沒多久又來一次
連鎖架空真的很妙 好像卡牌效果似的
很容易被架空的日本人
偷拍仔講日本歷史是中國唾棄 笑死
油
一樓是中國史觀嗑太多了吧 拿大一統中央集權帝國制的觀
點,去批判封建制度領主的行為 不覺得哪裡怪怪的嗎?
油門專門來亂的
後醍醐就是一直翻桌翻到大家都變臉嘛
日本史真的有趣
黑名單
但後醍醐的頭號狂粉就是足利尊氏,還自認是首席大弟
子,真讓人搞不懂在想啥
那要唾棄湯姆熊偷拍仔嗎
其實中國歷史也是狗咬狗
從新婚生到停經好猛
超級真愛,他也有娶其他年輕老婆 但是跟正室就是拼命生,也只有他正室生的女兒才有資格嫁給天皇
兩統其實一直都是皇室問題啊,平安時代也是一度兩統,冷泉
帝系與圓融帝系,後來冷泉帝系的三條天皇的皇子在藤原道長
今年的大河劇就有院政第三段那位藤原老兄的故事
的時代放棄繼承,所以後面只剩下圓融帝的系統了.
意外嗎?那帳號一直以來都是這樣啊,從思想到語法都一
堆吐槽點
誒不是,那你噓我幹嘛啦XD
尊氏真的是後醍醐的迷弟欸。就算後面跟天皇鬧翻了,他
還是沒有把尊字拿掉,然後還是很想跟南朝談和。而且後
醍醐駕崩之後,尊氏還為了幫後醍醐祈冥福下令建天龍寺
冷泉系後來用女兒跟圓融系合併了,然後就開始向藤原復仇
講到冷泉帝就會想到光源氏
推回來
這樣看後醍醐天皇真的好雞掰喔
知識推推
以逃殿漫畫來說真的完全感受不到後醍醐的魅力
雖然不像尊氏神力誇張,但也是開聖光講講話就收服人心
藤原氏的巔峰就今年大河劇演的致光之君,有興趣可以去
找來看
想體驗後醍醐天皇的魅力的話,可以去看「山賊王」那部漫
畫
只是破例給楠木正成看了後醍醐天皇的容貌後,楠木正成就
變超級忠臣
山賊王那作者的好人壞人都描述的太過老派了,反派沒有太
多作為反派的魅力比較像純粹惡人,不過山賊王給了楠木不
少鏡頭可以補逃殿沒什麼機會表現的遺憾
推一個
有沒有推薦比較輕鬆好讀最好有圖文解說的日本史的書啊吧
?
畢竟是油門
現在跑去k島發瘋噴糞了 真的油門本色
日本至少沒搞出靖康事變這玩意,還打跑世界第一大國(?
推,把鎌倉幕府後期的問題和南北朝和足利幕府串起來
中國不是不噁心,是有史官在粉飾www
不像日本有一堆官家、和尚和商人在寫日記各有立場
串起來反而更清楚很多事情真的很黑暗XXD
中國史官該寫的還是有寫,筆記也有人在寫,不能貿然一竿
子打翻
85
首Po看到很多人說不熟悉日本史,尤其這跟時常影視娛樂化的戰國時代不同 這裡簡單介紹一下鎌倉時代的前後脈絡 在稍早之前的平安時代,日本的中央集權開始逐步衰弱 原因有二:一,沒有國防壓力、二,大片免稅土地禁止公權力介入 因此,京都的貴族們解散了開支巨大的軍團10
也不能算偏愛,就當時牧夫人就是時政的繼妻, 所以兩人生出的小兒子政範的確是被視為本家的繼承人. 義時已經分家出去以封地江間為苗字,自然不是總領, 時房也是庶出,只要能在御家人混上去就也沒有繼承的問題, 義時是賴朝的護衛團之一,時房則是受到賴家重用的少年團之一,10
後來恨意的確在實朝身上啊. 這個直接在八幡宮開剁的別當,法號公曉,源賴家的二兒子, 曾經在天台宗武術訓練學院(X)園城寺(O)學成歸鄉. 他本來由源實朝收為猶子,是有機會繼承鎌倉殿的, 但是身為後鳥羽上皇超級迷弟的實朝,
40
Re: [創作] 水清無魚系列:浮生若夢07 完 考究各位朋友大家好,感謝各位看到最後,又到了考究的時候了。 跟之前的長篇一樣,大致會以人物、地點跟角色三個方面來討論長篇浮生若夢的創作背景 。 關於人物: 這裡指的人物為本作歷史中出現的人物,基本上是基於真實存在的人物所改編。29
[閒聊] 擅長逃跑的殿下 115 新章開始中先代之亂之後的兩年,少主等人都躲在伊豆 因為伊豆是北條氏的出身地,所以就算改朝換代了,當地還是不少人崇拜北條 新角色長崎駿河四郎出場,是鐮倉幕府的長崎氏的子孫 史實上他是最後跟少主一起被斬首的忠實郎黨之一24
[閒聊] 擅長逃跑的殿下 112根據文獻,包含九州當地的親尊氏勢力,尊氏軍總共不到千騎、敵人卻有數萬騎 而這場多多良濱之戰 足利尊氏只有讓幾個護衛跟自己一起待在本陣 主要殺敵的是足立直義以及有如神明庇佑的神秘沙風暴幫忙阻擋敵兵9
[閒聊] 擅長逃跑的殿下 113 湊川之戰 上楠木正成在岸上看著海路上足利的10萬大軍冒冷汗 新田義貞:? 怕什麼?我們這邊可是有天皇 命令部下把天皇的錦旗拿出來嚇嚇這群朝敵8
Re: [閒聊] 為什麼室町幕府人氣低?內內 記得之前在西洽版上有看過一篇文章 太平記這本記載鎌倉幕府末期到室町幕府的書 日本以前出過一款也叫太平記的同名遊戲捏 不過還是室町幕府末期的戰國時代,遊戲出得多很多捏6
[閒聊] 後醍醐天皇到底是多有魅力最近看擅長逃跑的殿下 簡稱擅逃殿 最大boss足立尊氏的魅力描寫就像某種邪神一樣 而且軍事、統帥,尤其是幸運幾乎是99+的破表等級 然後主角最近轉投後醍醐天皇的陣營 就算是滅了北條家的元凶之一,只要能用來打擊尊氏,主角也要利用起來5
Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 109 QQ想來討論一下,這部漫畫之後的發展。 因為其實跟北條時行有關的事,在中先代之亂後就比較少了。 我想接下來漫畫應該要描寫的是時行怎麼和怪物公家北畠顕家相遇, 並且歸屬於後醍醐一方的事情吧?3
[閒聊] 轉生後醍醐天皇怎麼重振天皇家後醍醐天皇,可說日本歷史上最後一位企圖恢復昔日天皇權威的日本天皇 山賊王這本漫畫裡面有講到後醍醐天皇的振興方式 日本傳奇名將楠木正成第一次見到天皇 然後被天皇魅力給折服2
Re: [閒聊] 阿公跟自己老母亂倫也太扯了吧??日本三大怨靈兼三大妖怪的崇德上皇(當他是三大妖怪時以大天狗身份被提及) 東方Project的同人遊戲 東方導命樹的腳色祟德院天夢就是取自這位人物。 (洽點補上) 為求方便,下文會直接用其稱號代稱。- 0: : : → Landius: 跑出一個天皇親政主張的異類,比他祖宗後鳥羽上皇院政更跳 05/20 1 0: : : → Landius: tone,偏偏後醍醐的治理除了他那個小圈圈以外上至皇室公家 05/20 1 0:
爆
[閒聊] 原來格鬥實況的劇情在韓國是真的喔= =?爆
[情報] 屁屁偵探因少兒不宜而引起爭議77
[閒聊] 寶可夢卡牌反超遊戲王的關鍵是甚麼?69
[情報] AQUAPLUS 廢作 重啟 ジャスミン64
Re: [閒聊] MyGO台語版要怎麼詮釋經典名句?62
[閒聊] 魔法老師當年的評價如何58
[閒聊] Jump三本柱今天才開始連載的話會紅嗎?57
[閒聊] 宮本茂 創造的內容遠比開發金額更為重要53
[蔚藍] 國際服YT 感謝老師們一直以來的陪伴52
[閒聊] 有沒有年上勝出的黨爭作品51
[閒聊] 貴又難吃,我們樂隊貝斯手吃完就死了47
[討論] 疾風傳初期的鳴人實力到底如何?43
[閒聊] 泰國遊戲王假鈔氾濫,老實攤販受苦43
[妮姬] 這遊戲的女主角是梅登嗎?50
[閒聊] 魔物獵人世界MOD-荒野4K畫質體驗版46
Re: [推投] 火影忍者NARUTO 最喜歡女角「1票」 催票36
[獵人] 關於奇犽會念能力的討論34
[閒聊] 原來Re0出過戀愛遊戲32
[蔚藍] 4900¥的雙AI30
[妮姬] 紅舞鞋484達成了雙方的共識?31
[閒聊] 推特:原本想要遊戲王PVC結果…30
[妮姬] 現在回去看紅鞋更新倒數官方影片是不是28
[妮姬] 小遊戲破台(100%收集)爆
[閒聊] 搖曳露營第四季 製作決定69
[Vtub] 莉莉華社長:你說…什麼…26
[閒聊] 烈火之炎動畫有沒有機會重製呀??27
[妮姬] 灰姑娘 官方繪師27
[MyGO] 貓燈希:現在是什麼狀況26
[閒聊] 哈利波特的史拉轟算好老師嗎?爆
[閒聊] 中國人做出昭和米國物語到底想幹嘛?