Re: [閒聊] 暌違多年終於把果青看完了

※ 引述《tung3567752 (渡鴉已連線)》之銘言：
: 主要就開始出現"真物"這個名詞以後，我就開始有點頭痛了，或許渡航是想試著定義
: 青春，戀愛等那種酸酸甜甜複雜情感中的真心，但我覺得真的太繞了，太多的心理描寫: 讓整個故事在邊雲裡來霧裡去的
: 另外就是雪乃撥開心防後的轉變，乾我真的覺得我太直男，前面的她跟結尾的她我都懂: ，中間突然就在那邊一直說她要不依靠別人完成事情，只能說真的超鑽牛角尖，鑽到我: 整個快中風就停下來了

實際上就是雪乃自尊心+對陽乃的自卑感作祟
覺得「不應該有我解決不了的事」
覺得「如果姐姐做得到我卻做不到，代表我不行」
因此當雪乃查覺到很多事件都是「八幡解決了自己不能解決的問題」
就會覺得自己這樣不行，應該要更努力

這種心態其實在優良學生當中非常常見
覺得只有自己樣樣行，才能證明自己足夠優秀

其實在第八集陽乃就嘲諷過雪乃：

「什麼事都推給別人做，這一點跟妳母親真像。」
雪之下無從反駁，只能用力的握緊拳頭
「沒關係，妳可以這樣繼續下去。
反正妳不需要自己動手，便有人主動代勞。沒錯吧？」

這就是陽乃吃定了雪乃的弱點去刺激她
所以才有後面雪乃跟八幡分道揚鑣的過程

但實際上，人注定不可能什麼事都自己完成
雪乃媽能「找人幫忙」本身就是關鍵的能力
如果雪乃真的想接下雪之下家，就必須想通這點
直到最後，在雪乃意識到「找到適合的人幫助自己」也是一個能力時
雪乃媽才比較把雪乃放在眼裡

: 不過這次把最後一集看完，算是勉強幫他們找出一個元凶，陽乃
: 陽乃真的不得不說，應該有超過一半的麻煩都是他惹出來的，在那邊發明什麼"真物"，: "共依存"啥的，超像那種讀了點心理學，就開始拿名詞出來亂套的混蛋，把兩個本來
: 就愛胡思亂想的人搞得更鑽牛角尖

這樣說就反了，陽乃的話是在推動劇情

陽乃非常了解八幡和雪乃
兩個人都很糾結，也都很畏縮
尤其是在面對自己的情感的時候，兩個人都是屬於逃避狀態的

先來說「真物」這個詞
這其實在日文上用這個詞算是很好用的模糊詞彙
如果正常翻譯成中文就會變「真正的ＸＸＸ」
如果不寫ＸＸＸ是什麼，放在中文句子裡根本不通
但日文就可以用這個詞來模糊帶過

至於這裡為何要用這個詞來模糊
就是源自於八幡過量否定自己與他人的關係
尤其是在自己與貓狗兩人的關係上面
無論說是友情還是愛情，他都會找一堆理由否定

問題點其實是出在八幡把友情和愛情的門檻都設很高
因此無論如何都無法完美符合他的定義
甚至連他自己也覺得這種東西不存在，於是乾脆放棄追求
最大的問題是還欺騙自己不想要這種東西
但實際上他內心還是渴望這種東西
所以真物一個詞同時代表了「真正的朋友」和「真正的感情」

什麼是真正的朋友？什麼是真正的愛情？
在青春期而言是再常見不過的問題
只是一般人在找到完美解答前，還是會有朋友、甚至是交往對象
八幡就是對人際關係吹毛求疵到極致
最後欺騙自己不需要人際關係的那種人

實際上八幡糾結的點，都是常見的青春期會掙扎的點
只是他是把所有可以糾結的點都想了一遍
而且沒有滿分就會被否定
所以才會看起來那麼扭曲

再來是陽乃提出的「共依存」
其實就是因為陽乃看懂了八幡，才會用這個詞刺激他

首先，侍奉社的三角關係已經是顯而易見的了
永遠維持現狀並不健康
這點陽乃看得出來，八幡自己也隱約想得到
但八幡依然在逃避
逃避貓狗都喜歡他的事實
逃避自己需要作出選擇的責任

這點其實非常非常的諷刺
八幡看葉山為了維持表面關係的種種逃避
但落到自己身上時，八幡也在逃避，而且比葉山做得更加難看
這些陽乃都看在眼裡

至於陽乃為什麼不直接把話講白
綜合起來大概有三個原因：

1.陽乃知道八幡的脾氣
直接講白只會直接激起八幡的心理防衛，然後就接著逃避
因此陽乃用了一個詞去讓八幡自己想
而且陽乃吃準了八幡不想被看做是「只會維繫表面人際關係的懦夫」
這樣講才會讓八幡為了否定這個詞而認真不逃避的思考
只有八幡自己想通了，他才會採取行動

2.陽乃自己就是覺得「靠自己得到的答案才有價值」
實際上這點可以跟前一點結合
八幡活到這個年紀，小靜也沒少開導他
可知八幡是一個倔強、不聽勸的人
就這點來說，陽乃給的引導才最能推動劇情

3.陽乃是個樂子人

實際上陽乃才是真正推動八幡向前踏出一步的人
沒有陽乃的刺激，侍奉社不知道要掙扎到什麼時候

綜合以上來看陽乃不是拖延劇情的人
拖延劇情前進的是八幡和雪乃這兩個彆扭人又自尊心強的人
陽乃是負責用這兩人可以接受的方式去戳他們成長
而且同時還可以滿足自己看樂子的需求

: 如果沒有其他因素影響，兩個人大概率就是互相幫自己找藉口，然後漸行漸遠
: 所以作者只能派出一個超級雞巴人在那邊強迫兩個人一直思考，思考到再也無法欺騙自己: ，然後再獻祭一隻敗北女主，才終於完成兩個人表露心意
: 不過我說，這個表白搞得像求婚也太誇張了，我的天

正因為八幡知道太會找理由
所以必須要斷掉自己所有退路
最後告白爆衝到連雪乃都嫌沉重

沉重的話語，都是出自這種不是滿分不要的思維

看看隔壁的高松燈就知道了

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八幡：我們可以一輩子一起工作嗎？
雪乃：不，我要你一輩子為我工作

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