[討論] 西索是心態轉變了嗎？
西索敗給團長以後跑去殺了俠客和庫嗶，
並且向旅團宣戰，
表示無論遇到誰都要打到死，
演變成現在船上的全面獵殺局面。
他的舉動當初被很多人笑是輸不起，
打不過團長就把借能力給團長的非戰鬥成員殺了洩憤，
還趁人家大便的時候打，
被取了個廁索的外號。
不過後來想到，
幻影旅團其實是很有凝聚力的團體，
根本不像當初說的可以隨便換人，
庫洛洛的戰鬥風格也不只是靠個人能力，
而是運用了一切能夠運用的資源，
才因此立於不敗之地。
西索一直說想和團長單挑，
但實際上團長並不是只有一個人，
他們是一個「整體」
其他成員都是蜘蛛的手腳，
這些全部加起來才是幻影旅團團長的實力。
所以殺團員不算是牽連其他人，
其實是在拔掉同一隻蜘蛛的腳罷了。
一向我行我素、以個人能力自負的西索，
是不是在和庫洛洛戰鬥後發現了這一點，
所以才從單挑轉而向旅團全體開戰？
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輸不起啦
沒有 就是輸不起
就是輸不起 但團長也有問題 誰叫你留全屍
團長作弊啦，他不是借俠客庫嗶能力，是直接讓他們在場邊
反正除了瑪奇 其他人都看不爽 順便殺一殺
操縱。西索過程中就發現好幾個不自然的點
是有看過這說法啦， 不過討論到後來有被證實嗎？
惱羞成怒而已
殺作弊仔的團員能算輸不起嗎？
說好1vs1的決鬥 結果對方作弊你還不爆氣嗎
這也不是輸不起啊，只是他開始玩ROUND2
很多人的定義跟課本上的完全不同 蠻好笑的 先定義一
下什麼是輸不起吧
Bo1輸不起，現在打Bo5
輸不起
圍毆說漫畫沒有證實是讀者自己推論吧？
了解到自己其實沒那麼強 尊重要盡全力才能殺死對方吧
就算團長有很多個能力,真上場打的只有他一人
其實協作也是讀者推測的，作者沒證實
反正西索本來就沒品，可以接受
輸不起
就是輸不起
是團長自己要便宜行事跟團員借能力的，西索現在從源頭
封掉能力來源不是很？
就輸不起 不過他也是懷疑團長作弊
因為打輸所以報復殺贏家全家，這不叫輸不起要叫什麼？
不管怎樣，原本設局戶外單挑那次才是正解
給團長時間準備勝算就小了，天空鬥技場變數更多
人類真的有趣 這兩個人絕對不是善類 讀者卻用堂堂正
正的戰鬥去檢視這場決鬥 擅自的貼標籤
我怕了
團長今天不是跟團員借能力西索反而打二回戰沒有正當性
就算圍毆說只是瞎猜，借能力西索輸了就夠遷怒w
他就雞歪人 沒在和你講道理的
團長 咚咚達人
看垃圾團死就是爽啦
他只有在打棒球的時候贏得了別人作弊
西索本來就神經病啊 都亂殺路人 殺旅團也是看心情
鬥技場一戰讓西索認識到要打贏團長就等於要打所有
團員，既然如此，直接從團員下手就理所當然
如果西索有立約打輸後絕不找旅團成員報仇，這才叫輸不
起，他本來就一個戰鬥狂，吃過團長不能再吃團員嗎
不要用正常人思維去帶入角色就好
反正殺旅團蠻爽的啊 有什麼問題嗎？旅團殺人時有在講武德
嗎？
團長沒作弊 突然哪需要還能力
團長唯一的錯就是生死決鬥沒有確實把頭砍下來
不就是團長自己規定「不死不休」嗎，西索沒死當然可以繼續
打啊，自己不給西索補刀，又不趕快歸還能力給團員，害死團
員怪誰
本來團長在天空競技場就是來陰西索的現在西索反婊回去
剛好而已
西索只是覺得萬全狀態打不贏 那在不萬全的狀況總有機會吧
阿就打完了，有約定不能打其他人嗎
不太算輸不起吧，而是你先掀桌那我也不講道理而已
是輸不起啊 但你殺他沒成功 那他想反殺回來也很正常吧
那場頗精彩的，一開始大家還沒發現有在作弊
團長殺西索沒殺死，西索復仇罷了
用這個邏輯，打線上遊戲打輸了跑去人肉線下PK，這也不是
輸不起
反正沒立約嘛
一開始輸掉時還心服口服，結果瑪奇說溜嘴知道是被圍毆
就翻臉了阿
真要說的話西索的舉動都是對決開始後才執行的反而比團
長正大光明多了好嗎
印象中當初日本那邊先有人懷疑，貼過來被質疑真實性
輸不起阿 但這個人又不在乎被說輸不起
我覺得團長有圍毆 但是就算沒圍毆 團長也是靠團員能力
加上場地優勢才贏的 那西索想上訴也很正常
他們就要打到死 西索又沒死 繼續打就=輸不起喔?
想想西索和刃牙死囚篇囚犯有異曲同工之妙
團長這個果實還是要吃的 要先把幫手都清掉
西索跟瑪琪聊天的時候一開始可沒有生氣哩
打死為止既然人還沒死決鬥就不算結束
一樣表面求敗、其實只找稍弱的虐、輸了又會找理由反咬
說好的單挑變成不講武德互殺，那西索也不跟你講規矩拉
就要弄死你啊 你又沒把西索弄死
一群神精病跟殺人瘋子誰會乖乖正式決鬥阿
兩邊互相吧；找弱的欺負這點沒啥不同
武德跟規矩對他們來說根本不存在吧
兩邊都是亡命之徒 既然要決生死就不用管什麼道義
西索約好單挑的時候是挺講原則的阿
不管是對庫拉、之後打排球、還有單挑，他都有節制
當然他不想跟你玩的時候就很隨心所欲了
西索可還沒有提早在決鬥開始前用伸縮自如的愛偷黏東西
準備陰人呢
看圍毆說後面有沒有證實啦，再戰團長應該會說
旅團那種人渣被人渣殺不是剛剛好？
西索單看決鬥這點，是真的蠻光明正大的
團長明明有跟奏迪客二老對打的實力，不懂為何還要跟團員
借能力
輸不起
西索什麼時候殺過路人 都團長亂炸亂殺好嗎
靠自己把西索打爆感覺比較能讓他心服口服
團長就沒辦法靠自己把西索打爆 他們攻擊力看起來差很多
團長能力就是偷啊，給他事前準備當然變這樣
旅團被輸不起的惡人治也是剛好啦 單挑不好好單挑
可是團長跟二老打的時候也沒使用什麼很強的能力
所以我才說一開始設局荒野單挑才是正解
身體素質應該也很猛才對
說圍毆作弊也就算了，說借能力算作弊就很沒有邏輯了，
使用別人的能力本來就是團長的能力，真要這樣扯西索用
伸縮自在的愛，黏別人的頭當武器也算作弊了
只是偷的話西索不會怒吧，畢竟打的時候就知道了
但那規模只靠偷應該是不夠，所以他才度爛吧
就是輸不起
只能說西索太急/太有自信，讓對手準備
西索被炸爛前看起來還是很愉悅呀
直到瑪奇說溜嘴
當然團長也做得很滴水不漏，只是瑪琪嘴巴太鬆了
團長的能力就那樣啊 西索自己擅自期待吧
以為自己很厲害的屁孩跟職業選手打了一場被屌虐 之後
就只敢去新手區虐菜
他原本以為是團長真的猛阿，根本高潮爽死
以某些人理論來看 西索應該要說 我輸的心服口服 甚至
對不起團長 然後完美破壞西索人設
結果知道真相後才變成那樣恐怖情人
本來是庫拉皮卡的事怎麼變成西索在搞，誰才是仇人啊
（x
跟強化系與特質系比腕力 輸了爆氣一樣
西索期待跟美女瘋狂做菜 然後美女叫了十幾個大漢來肛他
大概是這樣
團長也不是什麼單挑狂，真的來陰也正常。有問題的一直是
硬想單挑的西索XD
圍毆那種猜測，就跟打FPS說對面反應怎麼可能那麼快、射
得那麼準？一定是用外掛差不多，在沒證實的情況下，一
般人只會覺得說這個的人輸不起
所以瑪琪不說的話，他也沒往那邊想阿
團長跟二老對打只用了件爛披風，還能打的有來有往
像旅團這種人渣，讓復仇者收掉就沒意思了，本來就該讓他們
嚐嚐被西索這種莫名其妙的外人收掉的滋味，體會一下那些被
他們亂殺的人的憤慨
有圍毆嗎？ 太久忘了
幹嘛不直接硬幹打爆西索就好
跟二老也沒有要死裡打吧 兩邊還在試探就收尾了
團長和二老狀況不太一樣，目的是拖時間，二老又謹慎
撇開有沒有圍毆這件事瑪奇的說法直接讓西索認為俠客跟庫
逼是協力者
看起來是團長完美切換使用各種偷來的念
可是也能看出團長有一定的戰鬥能力，就算不靠偷來的能力
但瑪奇的說法算是其他人在觀眾席用念配合
還有人信共鬥說真是傻眼
竟然團長要這樣玩兩人之間的決鬥那西索先擊殺能力來源
的協力者很合理吧
然後連載漫畫本來就常踩一捧一，別太認真比較每一場
都是團長借能力，害那幾話一堆字==
推文中很多人沒看出點是在於俠客庫嗶有沒有親手打西索
團長念能力就是用別人能力，又要他出全力又不讓他用別
人能力是三小？
富間沒直接說清楚的話當然就各自解讀拉
富奸說明能力也不好，簡單能力講得很複雜XD
符合西索的人設就不是輸不起，到底在供三小
至少西索是這麼覺得的
念能力還有作弊這檔事喔？
借能力開場就看到了西索也沒啥反應 我疑惑的是有沒有圍毆
這件事
說好單挑結果團長烙了兩個團員跟觀眾圍毆 當然不爽
反正圍毆說再戰就有解答了（畫得到的話）
說好單挑變圍毆就是作弊吧，雖然印象中團長也只是答應
沒有不讓團長用啊 而是既然這些能力都是團長的實力
一部分 那他去削減團長能用的能力也是他與團長決鬥
的一環啊
跟西索好好打一場，應該不是答應單挑?
馬奇只說要西索下次要挑對手跟場地，頂多聽起來像是在
嘲諷西索而已，跟圍毆什麼的沒啥關聯性
團長有解說他的能力阿，還問西索確定要打嗎？自己
答應了又怪團長搞圍毆？？？
也就是說 西索可以說是認為他沒死 所以接下來都是
這場決鬥的延續 既然旅團都是團長的能力庫 那殺團
員同時就是削弱團長 也因此西索才跟瑪奇說之後遇到
就都是直接開打
有圍毆嗎？被團長借能力的人沒辦法使用能力吧？怎麼幫？
西索聽起來也只是被激到了，所以說之後不挑場地了
瑪奇只說下次好好選擇場地跟準備 西索才決定打游擊戰 不給
團長準備時間
所以像是其實沒借，是他們在觀眾席上用
當然這些都是讀者各自的猜測，只能等西索跟團長再打1場
時才能確定是怎樣了
哪邊有提到實際上沒借？
圍毆說是指團長躲到人群中換團員繼續複製吧？
我就覺得是輸不起 管他理由多冠冕堂皇
還是只是推測 漫畫畫出來不正是團長正面打敗西索他
就像lol主堡還沒被推爆先殺其他落單的借此取得優勢這樣
錯了嗎
庫嗶能力是團長在擂台上直接用給他看，不可能沒借
西索對於團長的強度應該也算熟悉了，他不認為團長借來能
力外加同時開好幾個還有這麼大的氣的量及精準度
我覺得團長假單挑真圍毆反而是一步好棋，因為被西索知
所以就輸不起啊，團長還很善待西索，用的能力有兩個他
看起來像是那樣阿，西索原本也不打算計較不是?
已經見過了
道被圍毆的話他就會逃跑(他當初就是不想一打多才找酷拉
圍毆說只是一些讀者自己猜測的假說 沒有證據
團長的能力就很BUG
但就算是輸不起也沒啥吧？也沒跟西索的個性衝突啊？之
後要殺幻影旅圖個人也是樂見其成，反正幻影旅圖殺人與
否也基本憑心情，被西索沒理由的殺掉也沒什麼好抱不平
合作)團長的打法是讓他一開始以為是單挑，最後再出一波
的
不過歸還能力的方法是什麼也沒有說就是了
大的念人偶海死他，這打法十分聰明，唯一失誤就是沒砍
看起來是腦補的意思嗎==
西索的頭吧，如果是凱特的話一定不會犯這種錯誤
幻影旅團
而是不是圍毆也不影響戰後西索的決定
團長借了一堆能力都沒西索死後更強的念心臟按摩賴
皮，吐西索便當可說是獵人最爛的橋段之一
他就輸不起啊 而且照他的玩法 難道他要把團長盜賊極意裏面
能力全拔了才要打嗎？
有圍毆跟沒圍毆，富間沒說得很清楚，畢竟沒提過歸還的
場面上發生的所有事情都在“盜賊的秘訣”的架構下，哪
裡算作弊了
是戰敗後瑪奇的話點醒他，他之前是想要單挑而被限制在某
機制，這只能等再戰的時候才能確定
你面對的是庫洛洛·魯西魯，流星街的垃圾山老大！
些條件下。之後就先宣戰後就無差別出手
說輸不起也沒錯 不過依西索個性本來就想試試死後變強的念
會強到什麼程度 旅團正好拿來試刀
這場決鬥不就是要展現團長的戰鬥方式跟能力吧
怎麼腦補到call團員在場內偷偷幫忙的
心臟按摩的白癡度跟宿儺的流星斬有得比
西索打游擊戰就是不想讓團長有借能力的時間啊 借了就不能
用碰到西索=等死
殺掉作弊仔，剛好而已
團長會贏也有競技場條件、環境跟借能力的因素，西索現在
心臟按摩沒問題，不過團長要是砍頭就沒戲了
改為單純殺戮吧
是不是偷圍毆還有討論空間，但死後念按摩心臟真的
滿爛的==
反正就是想換個玩法跟團長玩，就像遊戲原本想正面打贏
Boss，但發現行不通，所以改個戰術上而已
死後念也是念能力的一環西索就沒死比賽繼續哪裡輸不起
而且早就知道團長能力跟性格，居然沒想到他會拿團員能
力來用喔？怎麼準備工作做得跟五條打宿儺前一樣啊？
就是惱羞成怒而已 真的是輸不起
拿團員能力來用他沒意見阿，團員在現場用才有阿
西索沒有輸不起 單純就是他要繼續打而已
西索想法是這次照著團長的規則打
這一次照我的規則打
當然這只能等之後才知道了，最近還是只有繼承戰吧
第一次場地時間都是團長決定的吧
他這一次輸是因為在擂台上打所以輸了
自己要找團長打的 都知道人家念能力借能力了 然後現在要弄
掉一些人讓團長沒得借... 那乾脆去虐菜不就好了
後面戰力通膨後，西索團長戰看起來像菜雞互啄
所以這一次有輸喔？那怎麼又算繼續打了？
擂台上可以說天時地利人和都在團長那 確實在這種條
件下西索打過一次肯定知道 再來一次也是輸
那話出來後，西索的行動倒是沒啥太大的問題，值得吐槽
的還是死後的念作心肺復甦這種凹法，讓人覺得挺扯而已
吐便當這件事去怪富樫吧，反正按規則西索沒死就不算輸，既
然沒輸何來的輸不起
所以這一次西索不打算給團長決定戰場條件而已
覺得富奸給西索太多優待了
你看旅團現在都不敢落單了 只有富蘭克林最有種
西索從來就沒說過他輸了就不繼續啊
要不要接受條件也是西索自己可以決定的欸？
所以就輸不起啊
不如說原本就是生死決鬥 本來是沒死就沒結束的
心肺復甦對西索來說是不得已的最後後手賭注。而成功是富
奸的偏心
當初團長是去跟西索不認識的借能力不就完勝了？
嘛 我覺得不需要討論「輸不起」的定義
那就玩文字遊戲程度而已，要玩也可以說，沒死哪來的死
後的念？既然已經死過了，就算之後復活，約定也結束了
西索擂台上那一場確實打輸了 畢竟都死了
只是他復活了 然後他也沒說什麼 只說要繼續打
畢竟都死了？又沒死所以繼續打算這場沒完？
趁人家大便的時候殺人，這不是輸不起是什麼？
他擂台上輸了 是客觀事實 他想繼續打 也是
你也可以理解西索是心臟停止跳動一段時間而已被念能力
按回來不算死
凹上訴只要對方不同意都是輸不起啊
他沒有對擂台戰有啥抱怨 只是要繼續打而已
對西索來說啥繼不繼續不重要，重要的是他還想打
根據團長的規則，被團長收到本子上的念能力，原主人是無
而且他也是把擂台戰跟接下來的戰鬥分開來說
所以西索確實認為這是兩場戰鬥
法使用的，請參見妮翁，因為就算俠客庫嗶在場面也無法幫
被團長虐就偷襲團員出氣，劇情表現上就是輸不起啊X
D
到團長
而這一次就是見面即開戰 其他都是多的
讓我想到K&P某個格鬥比賽賽前訪問的短劇
兩邊都雜碎，沒什麼好說的
同意
真的只是輸不起
確實啊，看狗咬狗就是爽，有什麼好替其中一方抱不平的
就是輸不起
廁所戰神
就是輸不起啊 一開始就知道團長能力了
跟強者打 打不贏 換一個方式 不經對方同意開打 要說輸不起
也是啦
就單純輸不起
沒有輸不起本來就是死鬥，沒有死怎麼算分出勝負
整團我只服派克諾坦
之前好像很有格調跟人約決鬥 讓對方選時間地點準備 輸了
第一次就不約決鬥了 直接看人就打
啊上面有西索派的說畢竟都死了，你們要不要整合一下說
法？
全部隊員殺掉再去單挑團長
西索為下一輪戰鬥先佈局剛好而已吧
輸不起+1
是因為連載拖太久了才有這種論調 實際上就是輸不起
西索就富堅愛將，特別優待也是應該的
確實是輸不起
打王之前先殺幹部而已，跟輸不起有關係嗎
笑死，那西索還約屁約，想死鬥一開始就這樣搞就好
，還在那旅團潛伏等機會，不就是約了發現打不贏，
急了！
總早敬老尊賢吧！
西索單挑團長打輸是事實，但團長沒算到西索藏招復活
也是事實，而就復仇的角度來看，西索把已知能威脅到
自己的疑慮一個個排除掉，在戰略上也完全沒有問題
要跟人家打，再打又要別人降低能力讓你，這不就是輸不起
要說輸不起也是，但我認為還沒結束拉，團長說不死不休
他那嘎嘎亂殺的打法 隨時都能用吧？為何要輸了之後才用？
不正是想享受地點時間給你決定 然後卻被我正面打敗的虛榮
感 後來發現正面太強
拖那麼多戲才開始早就能實施的拔腳計劃，感覺就很
白癡
這個臭甲什麼時候才要死，每次都給他裝b一副深不可測還
有藏招的樣子，很煩
哪來什麼降低能力放水，團長是直接讓旅團成員在場邊
輸不起又如何，難道下次見面團長說誒誒誒你輸不起，
開技好不好
西索會屌他嗎
團長念能力就這樣 他還是團長 用隊員能力本來就容許之內
富堅是跟境界觸發者作者差不多等級的設定廚，所以那
些眉角是一時不小心畫錯的可能性非常低
d大團長讓團員在場邊開技能是哪一話哪一頁啊 我沒印象
我只記得被借能力的人暫時不能使用能力
索迷開始亂扯團長的能力了XD，有夠雲
要怎麼幫忙==
漫畫描述來看中間團長應該有還能力給場上混進去的團員
或團員幫忙蓋所以炸彈才那麼快
廁索XDDDDDD
就沒有作弊這回事啊
旅團滅窟盧塔族的時候有等人大完便嗎
怎麼這篇一堆人喊團長作弊啊= =
所以團員在旁邊幫忙的謠傳哪邊來的==
哪個野雞內容農場分析來的吧==
腦補+雲，有夠可怕
簡單說就是腦補
能力都借團長了怎麼用能力
畢竟西索恍然大悟的表情是從瑪奇說溜嘴後才出現的
時間地點團長決定的 他能做事前準備先弄好人偶觀眾 這推測
還比較合理
不教天才接班人念、然後還可以認出龍星群，還有一
大堆難以自圓其說的戰力設定，我覺得獵人很好看但
真的不用神化成多嚴謹欸
瑪奇說溜嘴說啥？
與其說輸不起，不如說他一直都性格反覆無常了，今天
要是他成功殺死庫洛洛，也不表示他贏了就不玩了，到
時也是被嘴神經病，但他本來就神經病了沒錯啊
讀者都覺得不合理的地方，西索應該也會注意到
不是就叫他下次好好選挑戰對手跟場地嗎
怎麼腦補到有人在場外幫忙
現況就是團長被精障殺人狂纏上了，所謂的不死不休就
是不徹底弄死對方就不算結束，至少西索自己的理解是
這樣吧，跟神經病講道理沒用的
如果真的有抓到作弊藏到現在幹嘛 明講就好了啦
都懷疑我看的是不同部漫畫了
西索的個性繼續纏上去也沒什麼問題啊
單純就是富樫想收旅團了
西索夠了解團長，死亡對團長而言根本不算什麼，但眼
睜睜看著旅團成員一個個被殺才是真正的折磨，只能說
兩個人都很扭曲呢。
團長狡猾用不是搶來而是借來的能力上場打當然可以啊，
但就要想到如果殺不掉對方，對方會怎麼反撲吧？這不是
很合理？對方沒死當然會想把其他能被借的人都一併殺掉
不是？
確實團長的手段很難看 或說是能力太bug
決鬥351-357哪邊有團員在旁邊幫忙團長的畫面啊
廁索就是輸不起 人設被富堅毀了 團長能力就是拷貝忍者卡
卡西一樣 哪有什麼群歐的問題
跟卡卡西哪裡一樣了
兩邊都是精障啊，怎麼講的好像庫洛洛很衰小的樣子
要是沒作者救，團長的能力根本虐爛西索
至死方休不是嗎 西索沒死所以戰鬥繼續啊 拔你兩隻腳
來逼你抓我順便削弱你啊 不然團長又躲起來
哪來輸不起
單挑變成一打多，難度還提升了欸
我覺得這不能算是輸不起吧
團長的能力要事前準備啊 西索就想打完整狀態的團長 然後打
輸 就不想給團長準備時間來
團長那種能力 基本上奇亞的爺爺爸爸單挑也打不贏 當初
根本搞笑
原本以為是單挑團長 後來發現是單挑旅團 當然要各個擊破
就作者想到要怎麼了結蜘蛛 只好寫的團長破格 這樣西索
就能進化
團長即使正面打贏，但沒徹底弄死或是確認屍體，代表
他對西索的理解也出了大問題，連累團員被牽連報復，
說起來也是他要擔大部分責任
西索自己給團長準備，被打爆，開始小動作，不是輸
不起不然是什麼
控制一堆人當人肉炸彈 然後說是單挑 這種邏輯可以通 那
西索沒死繼續單挑也可以通
光原本以為是單挑團長西索就夠笨了
西索的人設哪有毀XDD
團長耍垃圾步 遇上西索這種癡迷變態 不是剛好絕配？
要特質系能力著不用能力 西索乾脆跟團長約比腕力好了
幹掉手下算小動作，那控制路人當炸彈咧？
本來就不該打完全體團長
團長鬥技場上不也是玩打帶跑戰術時不時出來戳你腰子一下
控制人肉炸彈不公平 所以操控系具現化系都不公平好了
打到死 所以確實沒結束
笑死 當場控制路人這樣也不行喔
你還是別看了
兩邊都不是好鳥
怎麼會有人談什麼小動作、不公平之類的
桀諾怎麼可能輸團長 起碼鬥技場的招 他坐龍飛上去再放
支持西索殺爆旅團辣
你要先問西索幹嘛給團長準備，被弄死復活，開始怪
別人，這不是無能狂怒嗎
龍星群就解了
惡人自有惡人收 旅團也是想殺人就殺人 被人殺也是自得
團長能應西索的關鍵在於 1.知道西索的能力因此相處對應的
策略 2.時間地點他選擇因此他能事前準備
現在換西索偷偷拔你能力一下剛好而已
單挑還要講人設，都給你講就好了
團長明顯就是針對不同對手 能拿出不同能力跟策略應對
因此情報很重要 西索能力早就被知道了 所以很不利
兩邊都智障啊，一個不先偷對方家，一個打爆對方主堡不
看有沒分礦
西索約單挑就是想打打看完全狀態的團長 想享受正面打敗充
分準備的團長 結果發現打不贏
團長因為缺少西索會復活的情報 才失誤的 團長的戰鬥方式就
是靠情報擬定策略 西索一開始想正面打這樣的團長
團長用陌生人的能力組build打西索西索不就沒輒了
團長：我能力你都知道，地點也是你讓我挑，結果是
我的問題（攤手
是作者心態變了
西索是錯在太自以為，答應團長用複合能力對付他，打一半發
現這不是他要的一對一，就去剁了團長能力來源好凹回理想中
的一對一，跟打半藏時的小傑一樣會凹，但事實上他跟小傑就
是沒違反規則，就算你觀眾看得再不爽也一樣
殺你兩個團員只是順便 西索本來就殺人魔 他也沒怪人
是輸不起阿 西索又不是沒看過俠客跟庫畢能力
一個離強化系這麼近的變化系打剩基本能力的操作跟具現化
還不當沙包打 純粹洩恨罷了
就說至死方休了 戰鬥就還沒結束啊
看到有人捧嚴謹，就讓我想到那個風聲大雨點小的宰伊洛
，還以為會跟小傑起到什麼關鍵的化學作用，結果草草收
尾
甚至能不能稱得上收尾都還不好說
講這麼多，阿不就輸不起
一堆旁白的宰伊洛，結果是個沒意義的支線
那就要問是誰讓團員當沙包的啊 所以小逼才會說 團長
的能力是死亡筆記本LOL
還在團長作弊，他厲害就是可以用各種能力不是嗎？不然你
也去借看看啊，光要使用都有問題了吧，而且決鬥時間是約
好的
西索 跟 宿攤 那個比較噁
作弊的是西索嗎 還可以心臟按摩是三小
吧
借鑑比較噁
旅團被這樣收掉還蠻不錯的阿 最好最後兩邊同歸於盡
西索就還沒死 這場戰鬥還沒結束 所以輸不輸看誰先死
心臟按摩也是念能力的一環
西索從登場到現在 從來都是神經病戰鬥狂吧？說輸不起有
點莫名阿 他就是要搞你團長阿 你沒搞死他 就小心被他搞
死囉
沒差啦 瑪奇、小滴還活著就好
問就是乃淩
人設是人設，觀眾看就是輸不起，都套用人設，還需
要吐槽嗎
既然團長借團員能力應戰 那殺團員削團長也很合理吧
西索登場到現在有打過明顯比他強的人嗎？
也有觀眾看不是輸不起
還在跳針喔 就說至死方休了
還好啦 那是生死之事 誰跟你運動家精神
紅明顯 其實西索的個性不太可能打輸就懷恨在心，當然讀
者每個人都有解釋行為的空間
借完不趕快還人家，如果展現能力就像把屁○露給大家看，
那展現自己目前沒能力不就跟把屁○給人隨意把玩一樣了
不過仔細想想獵人好像一堆輸不起的人，主角跟會長都
垃圾菜雞用垃圾步對付垃圾菜雞沒啥問題吧
廁索輸過一次後大概就想著先把旅團的人殺完再跟團
長單挑。
就輸不起壓 決鬥還要在你預想的條件下打 不就他自己
對啊 旅團也輸不起兩位團員 現在真的要圍毆西索啦
覺得這條件他會贏 結果輸了紅溫
講輸不起就有人跳針至死方休，作者給予2人的劇情認
知就不一樣
重點是就還沒打完 條件之一就是至死方休
沒有輸不起的點已經跟你講了啊
浮木剩至死方休了
你根本沒辦法反駁這點啊
西索一復活後問瑪奇自己是不是死了，之後就歇斯底里地笑
輸不起又怎樣，面對開掛的傢伙當然要封掉他的外掛再打
團長確實是在準備周全情況下，以最佳狀態正面幹贏西
了，也笑著說那樣要贏也是很難的，然後瑪奇說以後要慎選
索(西索自負想挑戰這樣的團長沒錯)，但是勝利條件並
不是講好誰打贏誰就沒事了，而是致死方休的決鬥。團
長以為西索死了，但沒有去檢查屍體補刀就是失誤，留
下給西索翻盤的機會，因為對西索來說死鬥確實還在繼
續
對手跟場所，西索是先愣了一下，整好儀容後，就透過瑪奇
開戰了
兩邊都垃圾人沒什麼好談的啦
反而是團長覺得打完沒有後招防止西索有其他手段復活
比較天真，都知道對方是戰鬥瘋狗了
現在只是看誰殺誰比較快而已
至死方休還沒結束～
所以西索其實也服輸，只能一笑了之，但瑪奇又多說了些話
才讓西索想換個條件規則再戰一次
西索就既然你不照說好的規則，那就改用我的規則玩大逃殺
（順便把伊爾彌叫來一起打）
那場確實有圍毆的可能啊 只是沒證實而已
如果是輸不起，那富奸就不會有瑪奇說那些話以後西索愣一
下的鏡頭了
西索沒想到團長會這樣做也是很天真啊，真的是菜雞互啄
根本沒輸不起啊，至始至終始終如一的樂子人，只是第二
輪遊戲開始了而已，哪裡輸不起，他剛復活起來也很釋然
的表情，然後繼續找樂子囉
西索：我都是被你們惹的
一些人說作弊圍毆的 有依據嗎？不然只是亂揣測吧？ 借
念的人又不能使用自己的念 團長開場前也說了他要明著牌
打
可能在哪都說不能用能力了
所以就兩個沒什麼公正概念的人信任對方會照自己的規
則玩，現在破局不演了，就這樣
講哪邊心態轉變都怪怪的，不如說他們在對方身上抱有
某種天真比較好笑
野雞農場分析別看太多
西索本來就爛咖啊 弄個喜歡跟強者交手的人設 然後打非戰
鬥組成員還要搞偷襲才能贏
歸還能力有很麻煩嗎？甚至沒說要怎麼歸還吧
各大平台的西索跟奇犽的粉絲基本上講話都沒什麼邏輯 年
齡層可見一斑
團長有啥天真信念 他真的要弄死西索啊 要不是有作者之力復
活
有沒有圍毆我不知道
我只知道接下來旅團真的要圍毆西索了
歸還又借借了又歸還 這是索粉圍毆的邏輯嗎
西索也不天真，都有可能復活的後手了，也是拿命在玩
那要看一下能力怎麼拿的嗎？
要成功盜取，必先達成數個條件：
1.實際上看過他人的念能力
2.質問對方有關念能力的事，且對方有回答
3.將對方的手重疊在自己書本封面上面的手印上
4.在一個小時內完成前三個條件。
其實兩邊的人設也沒變啊 開戰前的最後一句 戰到不死不
休 所以現在打第二輪的劇情安排其實很合理啊 既然西索
成功復活了就代表戰鬥還沒結束
這有什麼問題嗎 團長混入人群中後，你有看過他本人實際
在用能力？
假設歸還很簡單 但借已知要完成這些條件
所以要怎麼在戰鬥中歸還又借來達到圍毆的目的
漫畫有畫出團長實際使用能力的畫面了 索粉真的有看漫畫嗎
疑點就漫畫有提到炸彈數量比西索預估的多很多
那都沒有證實啦 只是猜測階段
都是人渣何來武德 單挑哪有觀眾一起搭上命下來打的 買
現場票也太衰XD
現在唯一能確定的是船上的旅團真的要圍毆西索
廁索只是恢復本性想殺就殺而已 團長也不是只能借團員的能
力用
目前打破規則的就團長啊要搞正大光明圍毆了
就是惱羞，但我覺得他也應該認為團長有作弊所以不爽
靠邀 我回去看了353 他混入人群後就沒用過啦 還能直接
跳出來普攻你是用啥了
猜測也要有邏輯啊要達成圍毆 必須能夠 隨時借出又歸還 但
已知借出條件困難跟被借者無法使用念能力 戰鬥無法輕易達
你那就只是開場介紹而已啊
成
怎麽有些人講到生氣就索粉來索粉去的扣帽子，有些人只
是單純的團黑
索迷邏輯就跟主子一樣關廁所了啊 覺得人家很強想跟人家
打 又說人家能力不公平 要不要乾脆限制大家都不准用念能
力 打肉搏
時間地點他訂的與其腦部歸還條件 不如腦部他事前就已經準
備了那麼多人類炸彈才跟西索打
357西索也自承跟萬全準備打的團長 打不贏 真是圍毆西索會
這樣講嗎
輸不起其實是獵人這作品在傳達的價值觀啦，畢竟主角都
靠要輸不起才能凹到獵人執照了
按摩心臟跟前面機械降神比還好了（？
對啊 剛回去翻了352～357 除了開場講解打法外 進人群後
就沒用過啦 還說的好像有用過==
我在想西索是不是達成目標就會死去？死前的怨念死後復
生也已經不是原本的西索吧？
以現在的情報來看西索就是輸給完全準備的團長
除非之後跳出來明講是圍毆
圍毆根本沒有證實 怎麼一堆人講的好像真的
真要圍毆就直接全部團員在場內直接殺了 哪來演那麼多戲 反
正西索都是死
真的演出圍毆 西索再復活報仇是合理一點啦
還以為我漏看哪格他有畫出真的有用能力==又被誤導==
因為團長作弊
算上團長能力的特殊性，打整個蜘蛛也算是在跟團長單挑的
一部分啊
不要學芥見一直額外加設定好嗎 開局展現過能力了 歸還
對啊 所以就繼續打 沒問題
條件又不知道 也講明著牌打了 西索自己都沒說話了 代表
會輸就只是因為場地優勢跟團長準備充分而已 猜一些富奸
根本沒畫的東西意義在哪 你乾脆說其實團長加了誓約讓人
偶數變多算了
小傑哪是輸不起 你可以說他狡猾 他是真的認為他可以
被半藏打死也沒關係
那可以猜他有畫的東西嗎？
就是輸不起
西索也沒有要報仇 他就純粹覺得這場戰鬥沒結束
真正要報仇的是旅團
開局雙方都有講戰到不死不休 西索復活時也同樣說了不死
不休代表他認為戰鬥還沒結束 只是這次他連對手跟場地都
不管了 很難理解嗎
目前發展反而是團長腦羞要違反規則搞圍毆了
插個話，我發這文的看法是， 西索的心態轉變是把「和團長決鬥」的對象範圍擴大， 畢竟在鬥技場都用一堆路人當主力了， 殺旅團成員或其他有幫助的人或破壞環境，這全都是打倒庫洛洛的一部分。 所以我是比較偏向他並非輸不起，而是繼續在和團長勢力(?)戰鬥。 不過之前戰鬥時俠客他們有沒有出手介入這件事，目前我是還沒看到足以說服我的證據啦。
團長的能力就是那樣設定，你要他不用別人的能力，乾
脆叫團長用絕的狀態打算了
說好單挑變圍毆
西索心態就是在玩遊戲找BOSS攻略法 一回戰正面硬幹
又沒有不准你用能力 只是削弱你順便逼戰打遭遇戰
你看現在旅團全員出動要剿滅西索了 西索開心XD
發現打通關的機會很小 所以換個方法先把BOSS debuff掉
亮出低牌後還沒能完全殺死西索就是團長的問題
復活後 西索的作法是正確的，要先拆光團長能用的武器庫
客觀來說，西索太過自負結果正面打不贏準備萬全的團
長是事實，但是兩人約戰的勝利條件是至死方休，不是
誰打贏誰另一方認輸就結束，因此團長沒親自確認屍體
補刀，等同於在決鬥中犯下失誤，給西索翻盤機會，就
戰略層面來說西索把對方能夠壓制自己的能力除掉也是
合理行動，不然就只是等著再輸一次而已。
然後清光他邊的親信 激怒他再來一場最後的決戰
團長能偷/借他人的能力來使用，對手針對這點來進行反
制也是理所當然
西索本來就是戰鬥狂啊，所以製造理由是很正常的吧？
事先準備好人偶炸彈就已經是作弊了。 如果是打鬥中途才開
始做炸彈不算作弊
假如啦，到了最後西索真的再度挑戰團長，卻死在他當
初留命傳話的瑪奇手上，那也是他活該
在蟻王前面都是大便 有差嗎
強的打不贏就去虐弱角這很正常啊
這就像某些boss房會有小怪來亂你 先把小怪都引出來宰掉再
慢慢打boss的道理一樣
富肩哪邊有證實團長圍毆嗎？怎麼一堆人腦補成既定事
實
西索就原本想虐菜 發現團長沒那麼菜而已
辯護西索不是輸不起的人，感覺對西索可能有什麼幻想，
幹嘛要說的好像西索是那種有武德、會遵守規則的人啊？
他不講武德有破壞人設嗎？
更不用說團長只拿他展示的能力來對戰，要無恥根本不
用展示能力，西索在意識到發生什麼事之前就死透了
就是只會欺負小朋友的傢伙輸不起而已，就沒看他想去單挑
蟻王
打LOL單挑我有復活甲，復活起來反殺是輸不起嗎?
「屁啦 你怎麼可能射那麼準 一定是開外掛」
別再亂造謠了 到現在根本就沒有直接證據那些團員有在
場邊幫打
其實就連西索懷疑團長作弊也是造謠... 每次討論獵人都
有一堆雲讀者
因為中間還有接蟻篇，一堆可以給他戰到爽的不去
上訴第二回合拆掉武器庫+1 不然哈利波特的去去武器走都
是輸不起嗎？XD
一樣是輸不起 早在單挑團長前他就已知團長能力就是借用別
人的能力 還是一樣去打 又不是事後才知道
我記得是團長先作弊被西索發現 才變成全面開戰的欸
擂台上單挑 但觀眾裡面放了團長樁腳搞事
其實會懷疑也合理啊 團長的偷竊能力又不需要本人在場
沒有證據證明團長圍毆，劇情也沒說西索有懷疑，但反過來
說也沒有證據證明團長絕對沒有圍毆
那為什麼剛好是這兩個被借走能力的團員出現在現場
團長沒有作弊吧 他的能力就是偷或是跟別人借能力啊
嚴格來說他的能力是偷 搞不好根本沒有歸還機制
有沒有輸不起其實就是看個人看待決鬥勝負的定義，有人
認為西索在鬥技場上打輸就要認輸，但是西索認為自己戰
敗又爬起來沒有死透，所以還沒輸。因此決鬥繼續打
團長是借能力沒錯 但我印象中他們在打的那段 有暗示
成員在看台上出手幫打 變成3v1
兩個Tn的小打小鬧 鬧麻了
西索懷疑團長作弊，所以可能是想殺光團員再找團長打一場
幻影旅團的黑頁也揭露了，可以拿來用掉了
西索咪
乃哥
這說法不錯可惜偏腦補
重點是幻影旅團的性質從剛登場到現在應該經過轉變了
因爲團長會烙人 所以團員殺光就可以單挑了
我是不覺得富樫會畫出團員偷打那麼low的劇情啦，都
設定成團長東湊西湊能力湊成勝利條件了(還特別寫了
一段作者本人的心路歷程)，還靠團員偷幫忙那乾脆一
擁而上不就好了
後面不排除富奸看了讀者猜想，真的拿去用w
輸不起而已 你想多了
團長就算真的烙人躲在場內我也不會意外就是了
不過詳細劇情還是要等西索那邊揭開劇情真相
覺得西索已經死了，目前的充其量是被「念」給控制住的屍體
罷了。
想到庫嗶就覺得可憐，大便還被伸縮自在的愛粘住，夾不斷
，結果頭先斷
這跟輸不起有什麼關係？？
圍毆很明顯吧
![Re: [討論] 西索是心態轉變了嗎？](https://i.imgur.com/HC32hJVb.jpeg "Re: [討論] 西索是心態轉變了嗎？")
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[閒聊] 幻影旅團裡誰在現實中最好相處？幻影旅團裡誰在現實中最好相處？ 團長、信長、飛坦、瑪奇、西索、芬克斯、俠客、富蘭克林、小滴、派克諾妲、剝落裂夫 、窩金、庫嗶 我個人覺得是西索啦 雖然出場時殺了不少參加獵人試驗的考生，讓很多人覺得他是神經病30
[討論] 西索在幻影旅團的實力？西索雖然殺了俠客跟庫逼 但是這兩個屬於偏非戰鬥類型 西索目前認真對戰過旅團的參考又不多 團長也沒有跟他認真打過一局 蟻王篇也沒有他的參與10
[獵人] 西索的個性會等庫嗶大出來後再殺嗎前陣子那個魔術師西索 剛和團長庫洛洛打架完 而最近的他在追殺旅團成員 那大家都知道西索擅長等待 等待玩具變成成熟甜美的果實8
[獵人] 團長庫洛洛會叫剝落裂夫變身成什麼幻影旅團在船上開完會 決定各分行動殺了西索 這時小滴和剝落裂夫 找團長組隊 但剝落裂夫因為腦袋不好使![[獵人] 團長庫洛洛會叫剝落裂夫變身成什麼](https://i.imgur.com/6tI7gh3b.jpg "[獵人] 團長庫洛洛會叫剝落裂夫變身成什麼")
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[討論] 旅團下一個死的會是誰呀？最近獵人演到幻影旅團小時候 團長他們兒時趣事 配音、看錄影帶、學語言等等 記得幾年前是那個俠客被西索殺死在公園 然後長髮庫逼上廁所也被西索殺5
[討論] 庫洛洛撞到西索會道歉嗎？庫洛洛是幻影旅團的團長 也是把西索降維打擊成廁索的男人 西索有把不道歉的人的手砍掉的紀錄 如果是庫洛洛撞到西索 會跟西索道歉嗎？4
[問卦] 獵人俠客天線插自己打的贏西索嗎？是這樣的啦 獵人的西索啦 被庫洛洛吊虐之後爆氣想獵殺旅團 第一個殺的是在大便的庫嗶 所以被戲稱廁索 第二個殺的是能力被庫洛洛借走的俠客![[問卦] 獵人俠客天線插自己打的贏西索嗎？](https://img.youtube.com/vi/NXJXesFYT9w/mqdefault.jpg "[問卦] 獵人俠客天線插自己打的贏西索嗎？")
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Re: [問卦] 巔峰之戰西索戰庫洛洛大於JOJO其他吧？作者把團長單挑作弊的事情寫這麼明了 還有旅團腦粉覺得這場決鬥很精彩嗎？ 對啦，以騙術來說是精彩的騙術 西索懷疑針回收的手段 團長的念量跟假人複製的速度X
Re: [閒聊] 有人的能力是強制對方加入幻影旅團庫拉皮卡能力真的滿玄的 小指鍊的制約 應該不是看庫拉皮卡自己的判斷標準 因為他放出去之後不會知道團長有沒有跟旅團講話、也不會知道派克諾坦有沒有洩漏情報 所以要嘛是讀被種小指的人的心X
[討論] 俠客和庫嗶是不是故意要害死西索!西索一直想和團長來場轟轟烈烈帶有濃烈愛的戰鬥 而團長也一直在備戰 但團長的能力卻是會讓被盜取能力者失去念能力 正常來說若團長盜取別人也就算了 因為這是在蒐集能力![[討論] 俠客和庫嗶是不是故意要害死西索!](https://i.imgur.com/XkIbzV9b.jpg "[討論] 俠客和庫嗶是不是故意要害死西索!")
爆
[育碧] 儘管經營不善仍堅持聘DEI員工並給予特權![[育碧] 儘管經營不善仍堅持聘DEI員工並給予特權](https://i.imgur.com/zX0tjhIb.jpeg "[育碧] 儘管經營不善仍堅持聘DEI員工並給予特權")
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[閒聊] 辣妹為什麼都喜歡入侵別人家?![[閒聊] 辣妹為什麼都喜歡入侵別人家?](https://i.imgur.com/CkTB2Ehb.jpg "[閒聊] 辣妹為什麼都喜歡入侵別人家?")
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[閒聊] 買了蘿莉魅魔奴隸![[閒聊] 買了蘿莉魅魔奴隸](https://pixiv.pximg.net/c/1620x580_90_a2_g5/fanbox/public/images/creator/40050442/cover/SPCzmDBghrdwCCDnXxDCAqor.jpeg "[閒聊] 買了蘿莉魅魔奴隸")
25
[火影] 是誰決定安排鳴人跟佐助同一小隊?