Re: [問題] 敗北女角是跟果青差不多類型的作品嗎?
※ 引述《gn02530640 ()》之銘言：
: 果青當年在網路上的評價是真的好, 不是單純銷量高而已,
: 單純是讀者長大了+被社會捶打過後, 對於那些青少年式的煩惱覺得沒那麼重要而已。
不知道有沒有人跟我的感覺一樣
當初接觸到果青是高中的時候，對劇情非常有感觸，覺得根本是神作
那個時候還對一堆人在網路上說這部劇情無病呻吟感到很不快
後來因為渡航更得慢+我自己也拖著沒看
第13/14卷幾乎是到我大學快畢業才一口氣看完的
看完後我認為它依然是一部優秀的作品
只是我發現我已經無法跟裡面的角色產生任何共鳴了
也好像能理解為什麼以前會有人說無病呻吟
瞬間體認到原來自己已經長大了
: 敗北的優勢在於目前7集寫完還是很穩定(但嚴格講其實第4、第5集我也不是很喜歡),
: 但未來誰也不好說啦, 希望雨森能繼續保持囉。
相較於果青的扭曲與糾結，敗北的劇情顯得輕快爽朗
是一部讓老人如我不禁感嘆「真是青春阿」的作品
敗北的宣傳口號「敗北而閃耀的青春」很貼切的描繪了這部作品的氛圍
雖然4/5/7三卷的調性我個人也覺得有點微妙(特別是7，畢竟，怪人同學太多了)
但是我覺得敗北在情感方面的描寫一直都維持很高的水準
溫八糖也是越寫越好，我看了很滿足(第7卷的溫八劇情真的超強)
總之，敲碗有第二季，敲碗小說第八卷，希望雨森能繼續保持水準
--
紺野純子《佐賀偶像是傳奇》 https://i.imgur.com/y39PodP.jpg @fra515o0
--
戀愛部分沒啥共鳴, 但人際關係和一些觀點我還是很喜歡
事實上他就是把無病呻吟寫得很好
套一句老鄧說的話，不懂年輕人感受是因為你忘了
那句"努力不會背叛自己,但是會背叛夢想"到現在還記得
覺得果青要年輕時看，敗北適合給阿伯看回顧青春
嚴格來說只是把"接受自己的平凡"換句話說,但就是很潮XD
高中生無病呻吟也很正常 本來就是描寫那年紀的各種彆扭
我是出社會才想到要回去補果青 但就 來不及了 好沒感覺
說實話本來中二就是那樣 很多人說的長大覺得變差
渡航和雨森能寫出這些青春內容我是真的很佩服
事實上一堆人去要求作品裡描寫的未成年學生，思考的東西
、煩惱的事要和自己這個成年人一樣實際實在，本來就超奇
怪
學生看特化職場番也是覺得很無聊 反過來社畜看特化學園番
也是覺得中二
我覺得反而是側面證實果青寫得不錯
對 敗北有些人物過度描寫也讓人覺得有點出戲
果青就是八幡的成長史，從這角度去看是寫得很不錯的
動畫拍得像黨爭番那是動畫的問題，看小說就知道故事主軸
動畫就過度強化狗啊 讓狗派真以為自己有機會
一直走得很穩定，中二時期受得傷沒治好，拖成高二病
實際上原作狗從頭到尾勝率都是0 很明顯的差距
後面收尾根本沒問題 不說滿分 也有個75-80
劇中的角色也一直在批評八幡那種用自爆去處理事情的方法
像一堆人推的志喜屋學姊 那個真的太超乎常人一直覺得很出戲
特別是小靜老師，三不五時就要叮嚀一幡
學生時候很在意的人際關係長大之後就覺得只是小事 正常
果青超級一直線 我一直不懂為什麼社群有辦法搞黨爭
結果那些自爆行為反而吸引到不少人覺得很帥氣，這也是意外吧w
果青沒黨爭？那作者寫作真的不行
看來看到時已經太老了
都主打貓狗了，還被當成沒黨爭
亂講 沒黨爭有什麼不好的 你才不行
敗北現在看真的很有那種年輕的酸甜味
我國中覺得九把刀寫得很精采 一上高中覺得人物超級屁
他主打的也不是貓狗 拜託認真看==
我也覺得他應該沒有"主打"貓狗這部分...XD
至於你說商品或動畫 那就宣傳的商法
真假 所以小說封面…
那個算商業手法，書的內容根本沒有主打貓狗
頂多你說主打貓跟主角的互動
從頭到尾都是雪之下跟八幡一直線，狗根本只是夾在中間的
潤滑劑，講難聽一點就是貓跟大老師的工具人
難道你看少戰周邊會覺得劇情主打老母嗎
說果青有黨爭的100%動畫黨
你好歹舉出租女友吧
志喜屋學姊也常常讓我很出戲
志喜屋就賣肉賣色的 想要她直接上位=毀了這部作品
除非後面慢慢變回正常一點的人
那人設真的有點太違和 加上動畫配音後更怪
講難聽點，我覺得小說裡八幡選一色都比由比濱有機會
志喜屋學姊感覺的確有點太硬要
這是真的沒錯，一色跟八幡的距離比狗還近，真的慘
動畫志喜屋還以為是佐賀傳奇的山田妙來客串…
這就是為什麼現在異世界番比較紅，看架空世界不用去思考
現實問題
我反而覺得學生時期不適合讀果青 如果讀了只有天根
我根本不夠 反而青年時期看看去了解青春期的無病呻
吟還滿不錯的
其實敗北很明顯的就沒有要讓讀者認為是現實感很重的作品吧
從現實延伸出去的青春喜劇童話 這比較像敗北的調性
從殭屍系辣妹到兩大特工再到最新卷的暴衝仔
作者應該有意識這就是歡樂搞笑取向 但該認真時會認真這樣
但兩大特工待人的應對進退都還算正常 觀看還不會太違和
成年人看青少年 如果覺得沒問題 才是有問題吧
每個年紀都有每個年紀的煩惱，我也不會把我國小的煩惱視
作無病呻吟，只是現在的你對同一個問題已經有不同的想法
而已
我想另一個俄語蛋雕，應該讓很多處在升學苦海的
國中生，對未來高中有一絲期望
當年看過男高日常，就期待過，雖說後來確實經過不少
白癡般的事件，不過整體沒故事那麼誇張，加上課業重
那些事件更接近於即時的苦中作樂
不過八幡我覺得比溫水寫實一些 這種彆扭感才會是邊緣人
可能有沒有個愛你的妹妹 真的有差吧....QQ
不要說得好像小町不愛大老師好嗎XD
好
高中看就覺得果青男女主就是智障幾巴人
那種個性正常應該是邊緣到畢業 不會有人去關懷的
真假 我高中時看就覺得果青尷尬地讓人不忍直視
64
首Po最近腹肌拉傷沒辦法打球，只好去健身房跑步 正猶豫要找哪一部當配菜，想到群組裡有個人好像很迷這部 三句話不離老八 就稍微查了一下簡介 一開始邊緣的主角因緣既會認識女主後身邊開始圍繞著一群人。 然後以校園定番的學園祭，各種節日和學長姐畢業學弟妹入學31
我覺得像的地方在於兩部作品的切入點在當時環境都是很新奇的 果青: 男主角對校園生活和人際關係的描寫雖然很扭曲, 但有些地方以邊緣人的角度來看確實寫得很到位。 敗北: 在多數校園或戀愛作品中告白失敗=角色退場 但是在這部告白失敗的女角們反而成為了主角![Re: [問題] 敗北女角是跟果青差不多類型的作品嗎?](https://i.imgur.com/IvYDdebb.jpeg "Re: [問題] 敗北女角是跟果青差不多類型的作品嗎?")
4
果青就是劇情有點無病呻吟吧 但是整體還能算得上佳作 年紀變大後確實會覺得糾結的東西其實就是芝麻小事 不過中二中二的也不是什麼大問題 主要是人設上也沒有什麼太崩或是太低能的劇情 作者文筆也還不錯
爆
[閒聊] 有哪些作品的爛尾會讓你記恨到現在的？常常看到有作品 前面劇情優秀 結果後面作者不知道是腦子抽筋還是怎樣 突然劇情就急轉之下 然後就是爛尾57
[討論] 近期因活俠、敗北女角而想精進文學素養如題 小弟近期想找一些能夠精進文學素養的作品來讀！ 活俠的文本就不多說了，大部分平易近人 但該華麗的時候絕不含糊，令人賞心悅目 也看板友創作很多同人，無奈自己寫不出來![[討論] 近期因活俠、敗北女角而想精進文學素養](https://img.youtube.com/vi/D1355yJ9Q0M/mqdefault.jpg "[討論] 近期因活俠、敗北女角而想精進文學素養")
29
[閒聊] 果青是不是一部很有深度的作品如題 正在看這部作品 快看完第二季了 看的時候會發現在彈幕裡面常常會有長文 在解釋角色的心境以及分析劇情![[閒聊] 果青是不是一部很有深度的作品](https://i.imgur.com/jRdydv9b.jpg "[閒聊] 果青是不是一部很有深度的作品")
21
[敗北] 敗北的學妹會像果青的一色輾壓眾生嗎？這是一色 果青最可愛又迷人的小惡魔角色 最喜歡裝可愛和裝可憐![[敗北] 敗北的學妹會像果青的一色輾壓眾生嗎？](https://i.imgur.com/54ay8khb.jpg "[敗北] 敗北的學妹會像果青的一色輾壓眾生嗎？")
7
Re: [閒聊] 果青現在出 可以壓制俄語跟敗北嗎?這哪有什麼可比的 小學館旗下的ガガガ文庫，果青是唯一一部總銷量超過1000萬的 而且考量到果青原作小說只有14卷，這卷均在眾多輕小說裡面也是很恐怖 可以說小學館的輕小說部門就是靠果青的商業銷售在養的 每年一堆周邊出不停，外傳IF線狂出猛出4
[閒聊] 最近有什麼「很YOUNG」的作品嗎？如題，就是指像最近敗北女角那樣 有點青春的學園喜劇 雖然可能會有一點爭議 但我覺得俺妹![[閒聊] 最近有什麼「很YOUNG」的作品嗎？](https://img.youtube.com/vi/dXbV24x49TU/mqdefault.jpg "[閒聊] 最近有什麼「很YOUNG」的作品嗎？")
2
[情報] 敗北女角太多了 漫畫2卷發售漫畫出的很慢 台版小說看起來銷量應該還不錯出書很快 敗北台版已經追到日版進度![[情報] 敗北女角太多了 漫畫2卷發售](https://i.imgur.com/9jxAWyvb.jpg "[情報] 敗北女角太多了 漫畫2卷發售")
爆
[閒聊] 福勝亭對你來說是什麼等級的店？☺![[閒聊] 福勝亭對你來說是什麼等級的店？☺](https://i.imgur.com/r70FDc9b.jpeg "[閒聊] 福勝亭對你來說是什麼等級的店？☺")
79
[閒聊] 星鳴特工 一美刀![[閒聊] 星鳴特工 一美刀](https://i.imgur.com/8esfifkb.jpg "[閒聊] 星鳴特工 一美刀")
71
[MyGO] 就動畫作畫來看，哪個女角最正？![[MyGO] 就動畫作畫來看，哪個女角最正？](https://i.imgur.com/UNMiiuab.jpeg "[MyGO] 就動畫作畫來看，哪個女角最正？")
69
[問題] 實體書保存方法詢問![[問題] 實體書保存方法詢問](https://i.imgur.com/it590Onb.gif "[問題] 實體書保存方法詢問")
63
[閒聊] 做一輩子的「Vtuber」是不是很難？![[閒聊] 做一輩子的「Vtuber」是不是很難？](https://i.imgur.com/Cq1GMunb.jpeg "[閒聊] 做一輩子的「Vtuber」是不是很難？")
66
[閒聊] 京阿尼 新作發表會 八點首播![[閒聊] 京阿尼 新作發表會 八點首播](https://img.youtube.com/vi/oTCPgSP6SUQ/mqdefault.jpg "[閒聊] 京阿尼 新作發表會 八點首播")
53
[閒聊] 台灣獨立遊戲是不是特別喜歡用蘿莉主角![[閒聊] 台灣獨立遊戲是不是特別喜歡用蘿莉主角](https://i.imgur.com/BhBdjgbb.png "[閒聊] 台灣獨立遊戲是不是特別喜歡用蘿莉主角")
53
[索尼] PS5 Pro 這般高畫質 破10萬也能讓人心服!![[索尼] PS5 Pro 這般高畫質 破10萬也能讓人心服!](https://pbs.twimg.com/media/GXShA9QWYAAhA2g.jpg "[索尼] PS5 Pro 這般高畫質 破10萬也能讓人心服!")
53
[閒聊] ONE OK ROCK 高雄場心得60
Re: [推投] 旋風管家 最喜歡女角「1票」 催票![Re: [推投] 旋風管家 最喜歡女角「1票」 催票](https://images.plurk.com/1e5d6FYFX24a0xC0uWfxEL.jpg "Re: [推投] 旋風管家 最喜歡女角「1票」 催票")
41
[閒聊] 日本人是不是很喜歡可頌？![[閒聊] 日本人是不是很喜歡可頌？](https://i.imgur.com/zOTmOLub.png "[閒聊] 日本人是不是很喜歡可頌？")
39
[BGD ]MyGO!!!!!上海Live一片好評![[BGD ]MyGO!!!!!上海Live一片好評](https://i.imgur.com/pl5aFrIb.jpeg "[BGD ]MyGO!!!!!上海Live一片好評")
37
[閒聊] 帶給阿宅溫柔的辣妹![[閒聊] 帶給阿宅溫柔的辣妹](https://i.imgur.com/pDyDq1ob.jpeg "[閒聊] 帶給阿宅溫柔的辣妹")
37
[情報] CITY 動畫化決定![[情報] CITY 動畫化決定](https://img.youtube.com/vi/4uOl1vpOjAg/mqdefault.jpg "[情報] CITY 動畫化決定")
34
[閒聊] 你會擔心母雞卡第一集就很重嗎？37
[蔚藍] 門主……為師不行了………![[蔚藍] 門主……為師不行了………](https://i.imgur.com/zb67Iozb.gif "[蔚藍] 門主……為師不行了………")
34
[閒聊] AliceSoft最經典的是哪個系列?34
[BanG]聽說Mygo以前的BGD團的更勁爆?![[BanG]聽說Mygo以前的BGD團的更勁爆?](https://i.imgur.com/TjZcWKlb.jpeg "[BanG]聽說Mygo以前的BGD團的更勁爆?")
33
[閒聊] 恐龍有羽毛普遍被大眾接受了嗎？![[閒聊] 恐龍有羽毛普遍被大眾接受了嗎？](https://i.imgur.com/6azR5Tyb.jpg "[閒聊] 恐龍有羽毛普遍被大眾接受了嗎？")
32
[ＳＣ] 不覺得283的偶像看起來其實很色嗎？![[ＳＣ] 不覺得283的偶像看起來其實很色嗎？](https://pbs.twimg.com/media/GXWFAt1XcAAT1wA.jpg "[ＳＣ] 不覺得283的偶像看起來其實很色嗎？")
31
Re: [問題] 敗北女角是跟果青差不多類型的作品嗎?爆
[Vtub] Ame doko![[Vtub] Ame doko](https://i.imgur.com/Wf5RFWcb.jpeg "[Vtub] Ame doko")
28
[閒聊] 卡德加在法師圈排T幾?![[閒聊] 卡德加在法師圈排T幾?](https://i.imgur.com/7hlkJP0b.jpeg "[閒聊] 卡德加在法師圈排T幾?")
27
[情報] 敗北女角太多了 新視覺圖 最終回是原創![[情報] 敗北女角太多了 新視覺圖 最終回是原創](https://pbs.twimg.com/media/GX7KEsZaUAINwwv.jpg "[情報] 敗北女角太多了 新視覺圖 最終回是原創")
27
[myth] 於是女孩成為了神話26
[創作] 咒術迴戰第二季 OP 青のすみか 鋼琴演奏![[創作] 咒術迴戰第二季 OP 青のすみか 鋼琴演奏](https://img.youtube.com/vi/F3HTvy6BkBQ/mqdefault.jpg "[創作] 咒術迴戰第二季 OP 青のすみか 鋼琴演奏")
26
[24夏] 狼與辛香料--赫蘿是不是有點......25
[閒聊] 育碧UBI是走錯哪一步才開始亂捏臉？![[閒聊] 育碧UBI是走錯哪一步才開始亂捏臉？](https://i.imgur.com/TlmzCjmb.jpeg "[閒聊] 育碧UBI是走錯哪一步才開始亂捏臉？")
25
[閒聊] Fate stay night 20周年紀念音樂會