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Re: [原神] 看完3.6終於知道為什麼草神評價下去

看板C_Chat標題Re: [原神] 看完3.6終於知道為什麼草神評價下去作者
aribaba0814
(aribaba)
時間推噓35 推:35 噓:0 →:144

簡單回一下

※ 引述《Armour13 (鎧甲)》之銘言:
: 所以3.2最後與博士的交易
: 還有3.3用計讓散兵看自己記憶還誘使他刪除自己,
: 還拉攏了一個執行官作為自己的眷屬

給散兵看記憶、試圖拉攏他是在納西妲的計畫中
但應該沒有誘使散兵刪除自己,是散兵自己去炸樹的
納西妲身為智慧之神,再怎樣都不會讓人去亂搞世界樹
但是讓散兵進到世界樹內確實有很高的風險,雖然有派旅行者有跟著...
這點納西妲沒掌控好

不過反過來說,本來派旅行者跟著是為了監視散兵,不要出意外
結果旅行者被散兵試探出「歷史被改變」的反應後
散兵直接以為刪自己可以改變世界線,就衝了

: 這邊也因為散兵改了世界線,納西妲進化成大吉祥智慧主2.0版本
: 但是在3.6版本的草神傳說2以及學院爭霸賽就顯得不對了

不知道原PO是怎麼理解的
3.2大慈樹王被刪掉後,納西妲以為自己就是大慈樹王了
只是她「認為」自己忘記那些經歷了,也失去了很多力量
跟散兵炸樹沒關係
散兵是刪自己,3.3的散兵也不知道有大慈樹王的存在啊!
你要說納西妲進化成大吉祥智慧主2.0版本
那也是3.2的事

在3.3散兵刪掉自己後
納西妲還是以為自己就是大慈樹王
然後跟旅行者一起打敗了無人駕駛的正機之神
只是後面納西妲知道是散兵在駕駛

: 草神傳說2以編劇的想法除了補完世界觀外,
: 主要就是以過程來闡述納西妲的性格偏向慈愛但缺乏冷靜的一面
: 但是你把這段結合到3.2尾段跟博士的交易以及計取散兵,
: 就會覺得說,這個綠冬瓜是不是前面其實沒想那麼多?

這邊比較合理的解釋就是
納西妲以為她是失了點憶、少了點力量的大慈樹王,有能力解決草龍問題
但事實是翻車了
編劇一直沒講清楚納西妲目前的情況

只能先這樣猜...

: 另外還有像是3.2草神傳說1莫塞伊思想消失結束一切,
: 納西妲表示不能用消失來逃避律法
: 3.3轉身就默許散兵用世界樹炸世界線消失

哪來的默許啊...?
如果真的默許,她唯一的保險就是旅行者,因為她自己也會忘掉散兵
那她還要知道旅行者經歷過一次世界樹刪人,並且不會被影響
照理說納西妲只知道禁忌知識被刪了,拯救了世界樹
但她不知道人被刪了會怎樣

假設她可以從「降臨者」的身份推導出來:
納西妲就是在沒有任何實際證明之下,賭旅行者會記住散兵
那她就真的很賭王了

: 3.5迪西雅傳說 沙漠人民都沒什麼受教育的權力
: 3.6就說什麼囚犯也有受教育的權力

迪希雅傳說那是指以前,阿札爾時代的情況

3.2主線劇情最後,旅行者去找大家參加慶功宴
在阿如村就有見到塞塔蕾,她要回到沙漠教書
賽諾還說,草神撥出不少資源給沙漠的教育和建設資源
這段還是有配音的啊!!

事實就是在3.2後,對沙漠的教育跟建設都開始進行了啊!
拉赫曼也說塞塔蕾的事,草神和賽諾很支持,幫了不少忙
當初3.1阿如村失蹤的守村人也提到了塞塔蕾
某個小孩還說了塞塔蕾給他看繪本教他識字
某個老阿嬤有有提到

為什麼到了3.6還有人在說散兵這囚犯可以受教育,沙漠人不行
草神怎樣怎樣
我上面說3.2那段現在遊戲內還可以回顧呢
阿如村NPC的對話現在也還在

原PO到底有沒有在看主線劇情?
還是看到什麼奇怪的懶人包?
這論點在學院爭霸賽劇情還沒全部放出來前
被內鬼帶的風向一模一樣

討厭散兵就去討厭
那些硬說「現在」沙漠人不能受教育,散兵卻可以
納西妲如何如何的,真的是來帶風向的!

: 追根究柢就是世界樹的這個設定讓草王變得非常混亂

我非常同意這點
編劇可不可以講清楚啊
但我是不抱期望啦

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To Be Continued ◣◥ ▍

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.0.71 (臺灣)
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shinobunodok05/18 07:47博士和散兵還能覺得草神都計畫好了 草龍一役讓他三

shinobunodok05/18 07:47次看起來都像賭神才是問題

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 07:56:29

watarikaras05/18 07:533.3那段也是很奇葩,納西妲沒空親自幫我們找血親的

watarikaras05/18 07:53資訊就算了,她卻有閒情逸致整理踏鞁砂的真相,還偷

watarikaras05/18 07:53偷藏在世界樹裡給散兵看

我去複習了間章 納西妲是說世界樹裡資訊量過大,她沒辦法短時間內看過一切,讓更熟悉的散兵去搜尋 她要拉攏散兵,這也是和散兵的交易內容之一 總之就是一次嘗試合作

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 08:04:25

Mayfly05/18 07:59啥沒空,她不是一直在外面幫我們導航嗎?有沒有在看劇情

Mayfly05/18 07:59

protoss9705/18 07:59對啊 問題是草2文案的怪 實在太明顯了 加上後日談 讓人

protoss9705/18 07:59覺得編劇是不是故意的?不然這真的是滿滿業界菁英的米

protoss9705/18 07:59哈遊編劇寫出來的東西?像是鐵道雅利洛主線也是有點違

protoss9705/18 07:59和,但深挖就發現根本是記憶星神在搞,所以草2實在怪過

protoss9705/18 07:59頭,有種搞不清楚是不是在反串的感覺

shuanpaopao05/18 08:00我自己為了3.6活動所以開始推主線,推完3.2就覺得很

shuanpaopao05/18 08:00納悶,明明就有提到草神撥了教育資源大力發展沙漠教

skyofme05/18 08:01我覺得草龍那邊純粹是須彌的生死觀問題

shuanpaopao05/18 08:01育了,一堆人拿3.6散兵那段說草神不管沙漠死活有夠

shuanpaopao05/18 08:01莫名其妙。 https://i.imgur.com/Mk8XFcy.jpg

skyofme05/18 08:01但每個人都要跟派蒙一樣在那邊糾結

Mayfly05/18 08:02我是覺得你要嘴編劇把控差可以,上升到攻擊角色設定也太

Mayfly05/18 08:02噁心人了

shuanpaopao05/18 08:02https://i.imgur.com/ljifCSa.png 然後不管理由好不

watarikaras05/18 08:02你才有沒有在看咧,踏鞁砂真相是草神事先塞進去的好

watarikaras05/18 08:02嗎?難道她是在外面一邊導航一邊查喔?

shuanpaopao05/18 08:02好,至少劇情內是有給理由的。世界樹太大草神也沒辦

shuanpaopao05/18 08:03法快速瀏覽,而她覺得愚人眾可能藏著她也不知道的情

shuanpaopao05/18 08:03報才叫散兵來幫忙的。明明就是為了快點幫上旅行者,

shuanpaopao05/18 08:04卻被說「不親自幫忙找血親資訊」「有閒情逸致忙別的

shinobunodok05/18 08:04二樓的意思草神有空搞去找那些真相 甚至還閒到偽裝

shinobunodok05/18 08:04檔案夾名稱騙過伺服器 那你幹嘛不直接幫我們找算了

shuanpaopao05/18 08:04事」 要嘴編劇劇情編不好無所謂,但劇情都寫在那還

shuanpaopao05/18 08:05能覺得是這樣,這才是被世界樹洗記憶了吧

watarikaras05/18 08:09對啊無法鉅細靡遺看過一遍,結果她花時間去查踏鞁砂

watarikaras05/18 08:09幹嘛?她是不是搞錯了事情的先後順序了?散兵只是個

watarikaras05/18 08:09戰俘耶

你沒在看劇情吧... 踏鞴砂真相是從博士身上摸來的,根本不是查世界樹的 納西妲只是把這段丟到世界樹裡給散兵和我們看到

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 08:14:26

shuanpaopao05/18 08:11找散兵來幫忙更有效率→先去做好保險很難理解嗎

shuanpaopao05/18 08:11踏鞁砂的事好查,旅行者的事不好查啊

watarikaras05/18 08:13那跟保險又有什麼關係?就結果論那反而是讓散兵去亂

watarikaras05/18 08:13搞世界樹的契機

納西妲以為散兵被我們打爆後沒什麼力量了,沒那個能力去動世界樹 只能說草神小看散兵破防後的捨身一衝

shuanpaopao05/18 08:14本來我跑3.3前還因為網上壞風評不太想跑,結果親自跑

shinobunodok05/18 08:14而且流浪者在翻資料的時候 草神根本都在導航或line

shinobunodok05/18 08:14我們啊 那她自己找資料不就好了?為毛要冒風險給散

shinobunodok05/18 08:14兵翻資料

我上面有回世界樹資訊量過大

shuanpaopao05/18 08:14過後發現一堆說法根本加油添醋,為嘴而嘴。

probsk05/18 08:15她的目的就是要散兵做事吧 事實上散兵也掌握了一些世界樹

probsk05/18 08:15沒有的情報

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 08:18:20

shuanpaopao05/18 08:16https://i.imgur.com/ORSNTgK.png

Louta05/18 08:19所以世界樹是不知道的人就撈不到資料嗎?

shinobunodok05/18 08:19那單就愚人眾的情報和他交易不就好了?都可以和他

shinobunodok05/18 08:19交易讓他屌進伺服器了 和他交易情報會更難嗎?還是

shinobunodok05/18 08:19進伺服器這是散兵的交換條件?那他也沒寫啊

Louta05/18 08:19不然有什麼一定要散兵進去的理由嗎

世界樹資訊量過大,納西妲短時間查不到,散兵更熟讓他去 其實3.3間章有講原因,編劇就這樣寫啊

watarikaras05/18 08:20哪裡有提到真相是從博士那撈來的,歡迎指出

https://i.imgur.com/0vO3uF1.png

我就說請好好看劇情

shinobunodok05/18 08:21如果還要熟知的人才能翻到情報 那這個可以改名智障

shinobunodok05/18 08:21樹了 另外草神很熟稻妻500年前的事情嗎?

watarikaras05/18 08:22納西妲就是因為散兵還有能連結世界樹的權限才找他進

watarikaras05/18 08:22去的耶

這大概是讀取權限跟編輯權限的差異吧?

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 08:29:52

Valter05/18 08:24我比較支持納西妲+博士陰謀論 因為從種種線索推測愚人眾鋪

Valter05/18 08:24了幾百年就是要讓散兵身上的人偶技術從世人眼裡消失

marlonlai05/18 08:29稻妻那段相對好找吧 從散兵倒推回去找相關人等就行

marlonlai05/18 08:30愚人眾那邊確實知道一些世界樹沒紀錄或難以辨識的資訊

marlonlai05/18 08:31所以當時博士才用他的知識去跟草談交易

https://i.imgur.com/WnvqDoL.png

確實愚人眾知道一些草神不知道的事

Louta05/18 08:32事到如今對旅行者也沒有急到需要趕著找到資料了吧

Louta05/18 08:33更別說本來就是抱著可能找不到的心態了

Louta05/18 08:34回頭看根本沒有一定冒著風險讓散兵進去的理由阿

大概是拉攏散兵的交易+旅行者救了自己和須彌想報答

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 08:36:48

shuanpaopao05/18 08:34就算旅行者到處開趴,之後還要打牌,基本上他還是急

shuanpaopao05/18 08:34著找親人的啦...

shuanpaopao05/18 08:35哪裡找不到...妹妹/哥哥不就跳出來還一副「我被帶壞

shuanpaopao05/18 08:36了」的樣子,更急著把人找回來了吧

shinobunodok05/18 08:37啊 比起劇情怎樣 可以不要打牌嗎? 他到底哪來的勇

shinobunodok05/18 08:37氣讓打牌當一個版本活動

大概是鐵道跟王國之淚吧?去玩其他遊戲也是不錯啊 有人綠洲書都還沒跑完呢

metroid010405/18 08:38大樹王記錄刪了之後娜西妲應該不知道世界樹能刪紀錄

https://i.imgur.com/sSN6ycR.png

我本來也這樣認為 但仔細看了3.2劇情文本,納西妲記得世界樹的汙染被抹除了 所以她應該是知道能刪紀錄的吧?

shuanpaopao05/18 08:38有石頭我就打,反正為了解紀行都每週兩場了

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 08:47:04

metroid010405/18 08:39散兵是自己推測出來世界樹能幹一些改變歷史的事,他

metroid010405/18 08:40以為能改變過去,結果是只能改紀錄

shinobunodok05/18 08:41我覺得就直接說就是要拉攏散兵就好了 這樣最合理

shinobunodok05/18 08:41其他的都是多的 旅行者的事順便而已

Louta05/18 08:43旅行者現在找歸找,但已經不是急在短時間的情況了阿

skyofme05/18 08:44阿能快點為什麼不快點

shuanpaopao05/18 08:46說不定「巨細靡遺的找」是幾個月甚至幾年啊,草神記

shuanpaopao05/18 08:46著你的恩情,想快點幫你找親人怎麼也被嫌

skyofme05/18 08:48除非能刪紀錄這件事情是必須口耳相傳或想辦法自己發現才

skyofme05/18 08:48能知道,不然草神沒理由不知道

skyofme05/18 08:49不然她上輩子怎麼知道的

Louta05/18 08:51問題就是本來就抱著可能找不到的心態,有必要冒著風險還不

Louta05/18 08:51知道能快多少的情況下,硬要做這個選擇嗎?

skyofme05/18 08:51有啥風險?

shinobunodok05/18 08:53而且 這段真正的吐槽點倒不全是散兵進伺服器這件事

shinobunodok05/18 08:53 雖然還是很糟 而是散兵刪了自己這件事 短時間的世

shinobunodok05/18 08:53界樹修改橋段只能說這非常欠缺考慮 散兵消除後對前

shinobunodok05/18 08:53面的劇情 無論你說是紀錄記憶修改還是找人去當揹鍋

shinobunodok05/18 08:53俠做散兵做過的事情都沒差 而是現在在遊戲裡的現實

shinobunodok05/18 08:53就是 因為散兵的消失讓前面的劇情變得支離破碎 特

shinobunodok05/18 08:53別是草國原本不錯的劇情直接全拆了

雖然我也不喜歡短時間內用世界樹兩次刪除的劇情 但這段還是有不少可以討論的 世界樹會自動補全「歷史紀錄」,但會遺留BUG(磨損?) 但是真實發生過的事情不會改變,世界線不可變動 被刪的紀錄可以包一層假皮被保留下來,現在童話每本都超可疑 所以世界樹的資料被刪了幾次?命運的織機跟這個有關嗎? 一堆陰謀論可以腦洞了 不過我還是最喜歡須彌劇情,包括3.3間章

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 09:05:06

shinobunodok05/18 08:55然後搞了那麼多事情 散兵也沒真的洗白 他還是原來

shinobunodok05/18 08:55那個嘴臭仔

skyofme05/18 08:57哪來支離破碎

Louta05/18 08:58散兵改世界樹就是風險阿

shuanpaopao05/18 08:58草神判斷散兵已經失去大部分力量才敢嘗試,再說你覺

shuanpaopao05/18 08:58得不該賭,但人家就是覺得為了旅行者冒這個風險值得

shuanpaopao05/18 08:58

shuanpaopao05/18 09:00要抱怨編劇直接改世界記憶的安排太粗暴我覺得沒問題

shuanpaopao05/18 09:00,但單就劇情本身來看其實已經算是有理有據了

Louta05/18 09:00所以真的是賭神喔XD

skyofme05/18 09:00造成了啥危害?不然怎麼叫風險?

Louta05/18 09:00是拿整個世界當籌碼下去賭耶

shinobunodok05/18 09:00哪裡不支離破碎?大賢者從造神變成做超級大寶 最終

shinobunodok05/18 09:00決戰變成演默劇 海芭夏觀落陰 愚人眾還不知道為什

shinobunodok05/18 09:00麼來搶海芭夏被雷劈等等等 你覺得散兵不在後這些橋

shinobunodok05/18 09:00段還能看嗎

shuanpaopao05/18 09:01什麼賭神,你做任何事難道都是0風險才做的嗎,我出

shuanpaopao05/18 09:01門可能被車撞死所以不出門了?事情總要去做吧

shinobunodok05/18 09:01結果講了那麼多 哇靠他還是變成賭神

skyofme05/18 09:01不能看的點在哪?

shinobunodok05/18 09:01你的風險太大了 如果散兵亂砍世界樹資料怎麼辦?

shinobunodok05/18 09:01你能保證他不這麼做嗎?

skyofme05/18 09:02那為什麼他要亂砍?

shinobunodok05/18 09:02都舉例給你聽了 你覺得還能看 那我覺得 嗯 那你應

shinobunodok05/18 09:02該看什麼都會覺得很好看 也不是壞事

skyofme05/18 09:02你當然可以腦補一百個他會亂搞的理由,那他為什麼要亂搞

skyofme05/18 09:02?

shinobunodok05/18 09:04一樣的話回給你 那為什麼他不亂搞?他剛剛還是想篡

shinobunodok05/18 09:04奪神明職位的敵人 你怎麼會放這種人進去?草神如果

shinobunodok05/18 09:04管控得很好就算了 結果演出是草神直接被擋在外面

有交易,草神需要散兵幫她做事+其他情報 散兵被愚人眾拋棄,需要新的勢力庇護 雙方在3.3是利用關係

https://i.imgur.com/r276sKG.png

https://i.imgur.com/6NMjC2o.png

事實上,如果散兵刪掉自己這件事沒被發現 就是提瓦特多了個白白的流浪者 草神少了個人幫她做事,損失一些情報,旅行者也少了情報 其他都跟現在一樣啊...

Louta05/18 09:06要不是旅行者不會受影響,草神不知道多久才會發現樹被修改

Valter05/18 09:06應該說 就是要支離破碎才對 硬改的記憶要深究一定一堆矛盾

Valter05/18 09:06這才是那些活得久的魔神身上的磨損的真相

aribaba081405/18 09:08我上面貼了圖都沒看是吧...自己開遊戲去看啦

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 09:18:53

Louta05/18 09:13文本只是說明草神發現污染消除了,不代表知道刪紀錄阿

aribaba081405/18 09:21樓上 大概是理解不同吧 我認為記得消除污染=知道刪

x013877405/18 09:21這間公司的劇情就這水準,還能有這麼多討論0.0

aribaba081405/18 09:21紀錄

Louta05/18 09:23我的認知是污染消除是可以明確觀察到的,知不知道修改是另

Louta05/18 09:23一回事

waterjade05/18 09:26沙漠民族問題是沒演出來啊

waterjade05/18 09:26須彌明明存在一堆爛事可以演衝突戲

waterjade05/18 09:26結果跟稻妻反叛軍一樣草草帶過

waterjade05/18 09:26小草神只是坐在那個該解決問題的人位置上而已

Valter05/18 09:27從傳說2來看她知道當時透過世界樹刪除了某樣東西 只是不知

Valter05/18 09:27道刪的是跟自己密切相關的樹王

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 09:33:02

aribaba081405/18 09:35我的理解是 納西妲知道世界樹刪了禁忌知識 但是不知

aribaba081405/18 09:36到禁忌知識還包含了大慈樹王本身所有存在

Louta05/18 09:38污染被刪是明確的現象,但草神應該沒有認知到世界線更動吧

aribaba081405/18 09:42世界線沒有變動啊 只是文本跟記憶被改了 納西妲直接

aribaba081405/18 09:43覆蓋大慈樹王 但你仔細看納西妲語音 她有感覺到缺了

aribaba081405/18 09:44什麼 這就是BUG 不去深究的話大致上邏輯是通的

jeffbear7905/18 09:46世界樹設定就是未來能給編劇隨時吃書的合理化做法。

jeffbear7905/18 09:47現在世界樹的影響就是人類完全沒有感覺的存活

jeffbear7905/18 09:47七神有可能感受到矛盾,隱約知道被改但不知改什麼?

jeffbear7905/18 09:47只有旅行者完全不受影響

jeffbear7905/18 09:49不知道這是不是前面很愛提的磨損就是了

jeffbear7905/18 09:51無論是鍾離還是納西妲都把旅行者當成對抗磨損,紀錄

jeffbear7905/18 09:51歷史的存在。所以納西妲會做一些備份也就可以理解,

jeffbear7905/18 09:51她知道只要有矛盾,就是找旅行者通靈

jeffbear7905/18 09:52相信旅行者的說詞大過自己的記憶

aribaba081405/18 09:53同意jeff大 旅行者超威

Valter05/18 09:55鍾離的傳說任務明確提到了要讓旅行者擔任"備份"的任務

Valter05/18 09:55所以大家才會認為之前一直在講的磨損就是世界樹的竄改干擾

Qazzwer05/18 09:58讀作旅行者 寫作歷史紀錄工具人

jeffbear7905/18 10:08所以納西妲敢讓散兵自刪的底牌就很明顯,她很清楚有

jeffbear7905/18 10:08旅行者這樣的存在,後面要嘛是自己察覺矛盾找旅行者,

jeffbear7905/18 10:08或者是旅行者察覺矛盾來找自己,間章展示的是後者。

jeffbear7905/18 10:08因此單就邏輯來看間章沒什麼問題,只是不喜歡散兵

jeffbear7905/18 10:08最後選擇做回自己,嘴上說歡迎復仇但根本沒人記得仇恨

jeffbear7905/18 10:08的滿足嘴臉而已。要是間章最後可以選擇讓旅行者掄拳

jeffbear7905/18 10:08打到他從此臉上多一塊瘀青我會給滿分 (x

w316082805/18 12:19沒有智慧的智慧之神不是剛進3.0大家都知道嗎

dog37743605/18 13:038樓 米哈游的「業界菁英」肯定是不包括策劃跟編劇啊

jared1645805/18 13:20所以她設了兩重的事後的保險

jared1645805/18 13:20別人才會懷疑就是為了要他撞樹才放他進去的不是嗎?

https://i.imgur.com/RoZWlGB.png

我還是認為保險只有旅行者一個 包裝成童話那個是草神發現散兵衝樹後才做的 應該說,衝樹後到大家忘記散兵不是瞬間發生的,有一段時間差 旅行者還有時間跟納西妲解釋發生了什麼 出來後也跟派蒙講了散兵想「改變歷史」,派蒙還在那報菜名

watarikaras05/18 14:11呃,就這麼剛好可以讀到踏鞁砂的記憶,虛假之天還是

watarikaras05/18 14:11其他愚人眾知道納西妲不知道的事怎麼不行

https://i.imgur.com/SWh05YA.png

因為這段記憶就是納西妲故意讓散兵看到的啊 她都直接丟到我們眼前了

※ 編輯: aribaba0814 (1.169.0.71 臺灣), 05/18/2023 18:14:46

watarikaras05/18 18:58我是說為什麼就這麼剛好從博士哪裡讀到踏鞁砂的事,

watarikaras05/18 18:58虛假之天不行?

aribaba081405/18 20:02那你怎麼知道納西妲沒讀到其他東西?

aribaba081405/18 20:09如果你非得要一個解釋 那我也可以說納西妲在打敗散兵

aribaba081405/18 20:10後就有思考過對散兵的處置 她了解更多關於散兵的情報

aribaba081405/18 20:11對之後拉攏散兵更有利 所以摸博士時想藉此得到更多

aribaba081405/18 20:12情報 博士再怎麼樣都比草神更了解散兵

Sirasawa05/19 01:41現實就是才第四國哪可能給你讀出什麼