Re: [討論] 為何楠木正成會被視作日本三大悲劇英雄?
※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦&破產版803)》之銘言:
: 如題
: 日本三大悲劇英雄有源義經、楠木正成和真田幸村
: 第一和第三個都能理解
: 源義經被兄長背刺
: 真田幸村大坂夏之陣絕命衝鋒德川幕府軍
: 唯獨第二個實在不理解
: 楠木正成的悲劇性在哪裡?
: 最後以少敵多失敗
: 別說在當時,幾百年後的戰國也有發生啊
: 唯獨他變成了悲劇英雄
: 有些人似乎也認為他是來湊數的
: 源義經在蛇魔登場
: 真田幸村在戰國無雙甚至有他專屬關卡
: 唯獨楠木正成,什麼都沒有
應該這麼說啦,
三大悲劇英雄這個稱號到底有沒有,也很難判斷,
因為google起來也只有華語圈有這個稱號,
只能說這三人唯一的共通點就是"判官贔屓"的屬性.
當然,"判官贔屓"的起源自然是九郎判官義經.
人們可憐他功高之後下場不敢說的際遇,
就發展出了這個歷史人物屬性.
義經在鎌倉時代一樣是被惋惜的存在,
就連北條家立場的官修史(?)吾妻鏡都這樣寫,
從鎌倉到室町時代經過平家物語,源平盛衰記的二次創作後,
最終有了義經記這個集大成的二創作,義經就變成了歷史上的偶像人物.
一個歷史知名人物符合"判官贔屓"的基本要件有:
1.當事人有著轟轟烈烈的經歷,卻因為某些原因迎來悲劇性的領便當
2.悲劇性的領便當要有某幾個壞人造就的因素
對源義經來說:
1-1.一之谷,屋島,壇之浦三場戰役
1-2.衣川館事件
2.梶原景時,源賴朝,藤原泰衡
對楠木正成來說:
1-1.赤坂城之戰,千早城之戰,第一次京都合戰
1-2.湊川之戰
2.足利尊氏,後醍醐天皇
對真田幸村來說:
1-1.大坂冬之陣
1-2.大坂夏之陣
2.德川家康,大野治長
楠木正成的湊川之戰其實跟真田幸村的夏之陣很類似,
同樣是寡兵敢死衝鋒,也同樣差點殺進副大將足利直義陣中,
是那個無法解釋的弟控足利尊氏要還能打得全部支援直義,才讓正成兄弟絕望.
看到這樣列表下來,只能說幕府初代將軍是真的要來當壞人的.
楠木正成扣掉維新~二戰戰敗前加諸到破表的政治正確以外,
他的資歷也符合這個"判官贔屓"的行列,
他之所以轟轟烈烈就是後醍醐底下最具備情勢分析的勤王黨,
也靠著戰場上的各種巧變,數度替後醍醐打掉了執權北條的威信,
還一度在京都合戰把無法解釋的新一代武家領袖足利尊氏打跑去九州.
最後足利尊氏捲土重來,卻死在後醍醐的自我膨脹之下,
湊川之戰那個等於就是讓楠木正成跑出來當犧牲打,
新田義貞出來幫後醍醐天皇擋個十秒... 讓他逃跑.
但由於後醍醐天皇實在是太雷,不要說拿六邊形武將楠木正成拿去當犧牲打,
就算是豬武者屬性的新田義貞被拿來擋十秒,看著都覺得超浪費.
楠木正成死得很不值得,就連立場上的敵方大將足利尊氏都惋惜其死,
首級示眾兩天以後就下令送回遺族手中厚葬,還賜給寺院方土地好好供養.
南北朝一統後,正成就列為"朝敵",直到正親町天皇看楠木後人請命才撤銷.
雖然是朝敵,但他的用兵很受武家的尊敬與推崇,
太平記評價他是"智仁勇三德兼備",當代的艾奧羅斯(喂),
江戶前期的太平記註釋書,將他列為軍神多聞天王的化身.(謙信:原來是大學長?!)
甚至江戶時期因為水戶學捧南朝正統學說的浸透,
楠木正成的評價就更浮誇了,啥日本開闢以來的名將啦,
與義經(今古無之名將)同為歷史最強武將雙璧並稱(古今無雙之良將).
進到明治維新以後加諸的政治正確就更不得了了,
很多歷史名人在這個時代因為找到尊王的理由就神格化,
織田信長因為趕走了足利義昭也神格化為建勳命不說,
楠木正成這個更是用生命勤王的,也神格化為楠木明神,尊稱大楠公,
大楠公的忠勇精神要變成國民精神教育的一環.
至於說大楠公有沒有在戰國無雙裡面出現? 有啊.
真田昌幸的第二秘武就叫做"大南木明神旗",出典自然是楠木明神了.
: → windr: 大河劇演出上他們一家子真的感情很好,弟弟不想上位只想 09/06 14:18: → windr: 好好輔助兄長,不知道真實歷史上如何 09/06 14:18
這個大概得通靈一下秀吉是怎麼想的.
信繁是昌幸送過去秀吉那邊的人質,但同時也是秀吉的馬迴,
所以秀吉有給信繁將近2萬石左右的知行地,
因此小田原征伐後,真田父子三人是都有領地的狀態:
真田昌幸: 上田城(信濃),岩櫃城(上野)/從五位下安房守
真田信幸: 從北條那邊搶回來的沼田城(上野)/從四位下侍從兼任伊豆守
真田信繁: 不明(知行地約2萬石)/從五位下左衛門佐
在豐臣政權下,這父子三人被要求的軍役跟普請,後期都是分開計算的,
但這也讓昌幸可以操作選邊站至少有一人可以存續的狀況.
--
難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正,
要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。
--
楠木把足利打去九州前,就有很強的傳說了嗎?
楠木在鐮倉末期就靠原PO提的那幾場守城戰打響名氣了
原來如此,所以後醍醐天皇不願意再逃,是認為楠木正成應該
扛的住嗎?
赤坂城就很知名了,照太平記內容打法跟對馬戰鬼一樣,就算不
採用誇張的太平記也是寡兵牽制住幕府大軍最後還全身而還
自己跟護良親王都從籠城脫身戰略勝利
要說後醍醐信任大楠公,不如說他就認為野戰打得贏也該打贏
畢竟就直接否決了楠木正成讓新田戰略撤退到京都,誘敵深入
再夾擊的提案,要說他有多信任楠木也是很微妙
倒不如說楠木正成真正的理解者, 其實是護良親王,足利尊氏,新田義貞這些替後醍醐作戰的骨幹們. 但護良親王本來就不得後醍醐寵, 足利尊氏為了救弟弟私自出兵被撇除在後醍醐小圈圈外, 護良被安上罪名幹掉,足利尊氏遭到除籍後, 剩下的後醍醐也不見得完全理解楠木正成的價值. 更別說當時的後醍醐被接連的勝利沖昏頭, 寡人果然是天選之君,怎麼能逃?
※ 編輯: Landius (36.230.79.131 臺灣), 09/08/2023 09:43:03爆
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[閒聊] 擅長逃跑的殿下 114 湊川之戰 下足利尊氏掏出骨喰後游刃有餘地跟楠木正成對峙幾招後就用那個骨頭(?)的地方勾住楠木的刀 把刀折斷還順便彈飛他腰間的第二把刀 然後楠木正成就被砍爆了 經過這對決,楠木明白尊氏是用千錘百鍊的武藝正面贏過他15
[閒聊] 楠木正成的二創怎麼少義經、幸村這麼多不是說完全沒有啦 只是有名的幾乎沒有 日本的悲劇英雄 台灣人熟的大概就源義經和真田信繁 但還有一個楠木正成在日本歷史地位在前兩者之上 雖然和真田信繁相提並論似乎是農場文出來的10
[閒聊] 為什麼感覺ACG中楠木正成出現的很少?日本三大悲劇英雄:源義經、楠木正成、真田信繁 源義經和真田幸村 這兩個都是ACG寵兒不用說 唯獨楠木正成 在各類的作品出現頻率很少 明明也是悲情角色 應該也很好渲染創作9
[閒聊] 擅長逃跑的殿下 113 湊川之戰 上楠木正成在岸上看著海路上足利的10萬大軍冒冷汗 新田義貞:? 怕什麼?我們這邊可是有天皇 命令部下把天皇的錦旗拿出來嚇嚇這群朝敵8
Re: [閒聊] 為什麼室町幕府人氣低?內內 記得之前在西洽版上有看過一篇文章 太平記這本記載鎌倉幕府末期到室町幕府的書 日本以前出過一款也叫太平記的同名遊戲捏 不過還是室町幕府末期的戰國時代,遊戲出得多很多捏2
Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112不過梅松論記載的楠木正成建議, 我一直覺得存疑耶。 楠木正成建議 1. 諸殺和足利尊氏不和的新田義貞,召還足利尊氏講和 2. 此次尊氏戰敗,但是在京都的武士多跟隨尊氏,此為尊氏有德之證
爆
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