[閒聊] 美國怎麼沒征服美洲
就是阿
在玩鋼鐵雄心美國的時候再想
明明有門羅宣言
也有強大軍力
然後在20世紀從來沒看過他們想征服美洲
至少沒聽過有甚麼議員之類的提出推動相關的政策啦
所以美國怎麼沒想征服美洲
墨西哥打下來不香嗎?
只拿一些重要的地方
像是巴拿馬
--
比起征服還不如讓他們自己爛比較爽
我是記得打加拿大吃癟了
打加拿大被反推到白宮燒起來
已經一大片了還想怎什麼樣
美國搶一堆墨西哥的地啊，19世紀整個加州都墨西哥的
捏
當宗主國爽多了
Blame Canada
而且南美現在那種白癡情況傻了才親自接管
征服要管理很累 用美金買資源跟人力最簡單
你親自接管代表毒梟 黑幫等問題要自己處理欸
你先確定打下墨西哥是香的，本來還能圍牆現在連圍都不能
圍
墨西哥:你把現有的20%還我
墨西哥、波多黎各、古巴、多明尼加：幹
披薩邊給他們自己吃 像那西伯利亞吃了也只會胃寒
打加拿大想把阿拉斯加跟本土連起來吃土了
原因很簡單 遊戲只有做出打仗征服的爽感 沒做出打下土地
美國擴張時期南北都打過了，現在不打是因為比起打下來自
己管還不如收著當小弟讓小弟來代管出事再出面就好，這年
可能夠大了，再大只會分裂或變成中國那種不好的國家
頭已經不流行搞佔領了
侵略者就是要吃土之後才會收手
之後要怎麼統治和經營 把商品全部傾銷到其他國家市場賺錢
墨西哥: 幹
現在都學乖了，中美問題一堆傻子才去接
很容易 但是當那些市場變成自家領土時 壓榨經濟就失效了
打下來要怎麼管理 警察進去一樣被毒梟殺光
墨西哥不是白人，昭昭天命不包含阿米哥
民主國家的體制 突然接收一大堆的新國民 是有可能讓
政治版圖整個崩壞
中美現在的問題可能有一部分美國也有責任XD
其實是因為內部反對 美西戰爭是轉折點
美國現在沒全吞墨西哥都有一大堆的西語人口了，有些社區
甚至不通英文的
所以成熟的民主國家對別人的領土人民沒興趣
因為意識形態也是種資本
菲律賓是美國「殖民地」而不是「天命」
但是美國在18世紀的大擴張年代 其實是提倡昭昭天命
人家是民主&海權國家
跟只想著陸地的陸權國家本質上就不同
當初打贏墨西哥的時候美國就有人強烈反對和墨西哥合併
的擴張主義的，也就是擴張領土直達太平洋是上帝給美
以前打土地是要拿資源 現在直接拿資源不管土地了
國的使命
白宮都被燒了...
以前打不過 現在沒必要
美墨戰爭合約割讓土地都是專挑墨西哥人少的地方就知道了
人家根本就不想要管人 他們就是只想要土地和資源而已
@zxc88585 美國有為了阿拉斯加跟加拿大打過嗎?
整個國家就是強搶美洲的地了不是嗎
造成美國國策轉變的主因是鍍金時代美國社會結構的重
要變遷 包含政治上和社會組成以及資本積累
已經用美元征服地球了，哪需要實質佔領
陸權思維跟海權思維是有很大差異的
自己佔領還要想辦法種韭菜
打不過
@sunshinecan
看cheap 這部講的
領主不是越大越好
打下來就變國民要給福利欸
殖民有一堆奴隸可以用不好嗎
巴拿馬很賺錢 吃墨西哥又不賺錢
你可以查看看二次獨立戰爭（英美戰爭）跟白宮的典故
當年的美國是瘋狗 但加拿大比美國更瘋
搞香蕉共和國就好了 佔領後續很麻煩
可以只撈油水，何必跳下去累
喔沒事我把美加戰爭跟美國想吃英屬哥倫比亞搞混了，我
是智障
像是波多黎各的地位 不上不下的很尷尬
美國在南北戰爭後明確感到搞領土征服很內耗國力 後來十
九世紀末盡量搞用買的 盡可能只做局部衝突壓制 現在更聰
明 搞代理人角力就好
請搜尋昭昭天命
墨西哥原本可以吃下來 但他們那時白人至上覺得墨西哥
人不純 所以只吃下領土
不然在美墨戰爭前 美國動武還是輸多贏少
有搶墨西哥阿XD
要是沒有競爭者 確實不用統一美洲 但現在遇到中國了
現在才想聯合南美已經來不及了 成本太高
關鍵字：昭昭天命
所以美國從一戰直到今天在戰爭上陣亡的人數累積 都還沒
超過南北戰爭(粗估60~80萬)
美國1980年代還打過格林那達
中南美洲一堆人拼了命要越界去當美國人，可想而知他們
的國家多可怕。你美國要是把這些國家都吃下去，那些國
最核心的地方打下來就好了 再往南就靠殖民就夠了
民也就成了你的國民，他們的問題也成了你的問題
中美洲的問題，不是有很大部分就是美國造成的嗎...
@zxc88585 感謝回應 影片滿有趣的
現在文化殖民從小培養外地的精神美國人
同時美元本位搜刮外地資源 比實際打了自己處理簡單多了
中南美洲毒品供給誰？不就阿美利堅？
歷代想脫離美國控制的中南美洲領導人
所以台灣人要是全部變成低端8+9中國484也就不想統了
除了古巴外，其他都墓前良好
美國本來就沒在玩殖民主義 而且又受到孤立主義的影響
中國共產黨就是低端8+9思維 所以台灣是不是低端8+9不影
之前最常講的不就是留島不留人?全變8+9還是照統吧
應該說一戰後的美國
響共產黨想吃台灣
民主是算人頭的 真把墨西哥吃下來 你自己算算國會要分多
少席次給"墨西哥聯邦" 他們人口已經超過日本了
所以八國聯軍最後美國也沒派兵介入 而是故意裝和事佬
只要分杯羹就好了 到一戰以前幾乎都是採取不干涉外國
拿了也不賺啊= =
就像我們常調侃某個島 真的去加盟美國馬上邊第三大州
政治的策略
#變
西班牙表示
事實證明他們玩理性中立這套是對的 資源養到變世界第
一強國
沒 中那邊的8+9比台灣更8 台灣的8+9素質最差的到中也只是
普通程度
中國就沒民主啊 所以他們不用考慮那些問題 只有韭菜是從
哪裡割來的問題XD
有穿越者吧 知道花人力物力管理 還不如扶植正拳省
現在還在想擴張領土的只剩某個去年再度發起戰爭的北極熊
跟他的好夥伴
老美成立方式很劃時代 對殖民的思考應該是不同那些君
主老國
臺灣州>>>>紐約州
他們自稱不是戰爭，是特別軍事行動（？）
早就算征服了
然後墨西哥的問題 這樣說吧 如果現在墨西哥喊要當美國的一
州 美國只會說 先...先不要.JPG
白宮可是被燒過的欸
所以之後用合法方式買阿拉斯加啊 大概也是後無來者的
最高智商增加領土手段
用經濟優勢就可以吃死死，何必開戰
福爾摩沙成為第51州，政治影響力僅次於加州德州，你就知
道為啥現在米國不新增聯邦了，連波多黎各都只是自由邦
回應VVinSaber 因為美國跳過了人類幾千年政治史 沒有太
多門閥勢力包袱 雖然他們也差點要失敗 最後仍然成功了
美國一戰後的玩法有點像北宋對遼跟西夏的做法 不跟你直接
對幹靠貿易交流讓你產生依賴
阿拉斯加就沒人 沒這麼多鳥事 買了大不了當荒地放著
征服根本北七
美國早就知道統治一些爛咖根本被蒿羊毛
你看美國自己就是殖民地出身 當然知道怎麼玩死附庸國
不過美國實力比宋強多了 他們可也沒放了國防
回到東方來說 大宋也曾經想用錢買回領土 只是沒談成
米帝要資源不要人 西部和阿拉斯加人都很少無所謂
西葡系殖民地人不少 吃下來後患無窮
勞動力在工業時代前好使 現代可就不一定啦...
19世紀買下阿拉斯加根本沒想到這麼有用...
美國如果收了中南美 到現代會變成大累贅
還有就是很多時候做的決定不見得是當時領導者多麼有遠見
，非常有可能也是賽到的
除了加拿大 真的不覺得收美洲其他地方會利大於弊
美國在20世紀前期成為民主陣營兵工廠 搞軍火是發大財啊
大宋王朝就可惜沒有要買武器的盟友刺激研發
巴拿馬的事請google「正義事業」
民主兵工廠 美國是2.0 加拿大才是1.0XD
精英中心不收垃圾
要說的話現在台灣的局勢姑且也可以說是賽到的....吧
現在美加關係良好合不合應該也沒差了
宋的軍科爛成那樣
現在社會協作機制太複雜了 不是一個人或一個智囊團可以
全盤了解的，說美國當時多麼有遠見跟現在說領導在下一盤
很大的棋很大程度是同一思路，一個人或一個領導團體能掌
握的東西有限，不可能算無遺策，算無遺策基本上是創作產
物
美國每個州加入都會影響到黨派平衡 沒人樂意加入一個
反對州的
德州表示
很簡單啊 你加入一堆拉美州會傷害到北方州的當下利益
的
德州記得是自己打贏墨西哥然後加盟美利堅XD 還保有隨時
退出的權利
不是什麼遠見 是現實決定了當下要不要加入一個州 夏威
夷那時剛好是民主黨獨大 共和黨無心也無力反對 你看現
在能不能加
因為統治需要成本
老實說 美國擴展到現在 內部也已經管得很累了
美墨戰爭和加拿大火燒白宮都是對外侵略的結果啊
美墨戰爭就是當時覺得美國要統一北美，詔詔天命，然後就一
堆“民間人士”去鼓吹墨西哥的州獨立，像是德州獨立完轉頭
就要加入美國。墨西哥當然不爽就打起來了，結果就是割地，
連加州那些都送美國。美國是有賠點錢意思意思啦
而且美國整體已經變成了一個統治集團 所以連底層人民
的公民權都變成極有價值的東西 誰願意肥水落外人田？
南美白痴情況不就美帝搞出來的
南美還是比東亞大陸上爽啦
4 所以才說整個中南美洲都是美帝的殖民地
下面都廢物上面是拜把兄弟安安全全
唯一一個差點射門得分也只有古巴
基本上看羅馬史，米國號稱現在羅馬，跟羅馬有滿多相似之
處
中南美洲應該是最早講"一切責任全在美方"的地方
把責任推給美國比檢討自己容易
不過米國那塊地真的是上帝的應許之地，兩大洋保護，內部
又有五大湖可以航行，自然資源也豐富，氣候也不差，太神
啦
破壞之王沒看 精英中心只收菁英 廢物收進來還要照顧要福
北美原住民：草！
利然後又製造問題敗壞秩序拉垮水平 傻了才一直收
收了中南美幾億低端 很難想像美國會像今天一樣強大
回去翻顏色計畫
羅馬就是公民權沒價值後，大家只想躺平擺爛，就沒落了，
卡拉卡拉普發公民權讓大家不想努力惹
加拿大阿 ...
中南美怪美國這心態我覺得跟個爛酒鬼說他人生這麼慘都
是因為隔壁超市東西賣太貴一樣
美加戰後，美國認為民兵不管用，開始發展正規帝國軍，
加拿大認為英國正規軍不管用，更貫徹民防一體，這種反
差也蠻有趣的
確實好像公民權過度擴張 太過自由的民主也不好
所以酒鬼現在改混進超市賣毒了 皆大歡喜
結果就是米帝國軍世界第一強，加拿大就真的是我就爛
加拿大又不打人的，而且還能打誰？但加拿大的民防真的
強，這回贊助烏克蘭也是不落人後。
墨西哥以南全部炸平再殖民 應該有搞頭
加拿大燒過白宮呀……史上就這一國家
浪費一堆錢
炸平再殖民，某位蓋章boy做過了啊，結果新疆變伊斯蘭教
0.0
1945年以前跟1945年以後的殖民地是不同概念
沒必要,經濟殖民比較有效率
南美洲被歐洲宗主國的殖名方式搞爛掉，要佔領還不如讓他爛
等買便宜自然資源就好了
你要看別人爛 還是要死命冒著拖累自己風險去幫忙他們
看看歐盟
剩下的沒那麼好住好打啊 能平推的都推了
19世界前半葉美國人還只是一群鄉巴佬的時候中南美州就整
天自己網內互打了 墨西哥那時候甚至還可以搞出革命者革到
一半內部又有另一群人跑出來革你的命這種荒謬事
比地獄更糟的地方
除非可以不講人權全殺光不然誰要那些鳥地方
加拿大: 信不信我再燒一次白宮
玩HOI難道不知道這種沒價值的地方直接傀儡就好嗎
每個人家中都馬要有一個垃圾桶
想像一下 如果今天把呂宋島含上面的人口劃入我國 你要不要
可以花錢買幹嘛打 還累積仇恨值
火燒白宮
政治爛的國家的治理成本超高，隨便併後患無窮
你看看東西德合併，西德到現在還覺得東德拖累他們。絕大
多數拉美國家都比東德爛超多
你要知道 有些人需要更高一級的享受 打下墨西哥 第一個就
是科羅拉多河水權問題會直接炸開
因為你玩的是鋼鐵雄心，玩維多利亞就知道為什麼老美不
會自己吃中南美。
劃勢力圈或附庸吃市場跟稅金就好，硬吃下來，三不五時
大小叛亂，行政效率低資源變少，文盲增加，福利醫療支
出增加直接牙起來。
戰爭要顧長的要死的防線，增加被登陸的風險。
連加拿大都沒拿下來了
猶加敦革命到一半裡面冒出個瑪雅革命
美國打加拿大是1812年，美國買下阿拉斯加是1867年中間都差
了半個世紀為何會有人以為美國打加拿大是為了和半個世紀
後才買下來的土地連起來？？
有試過啊 美加戰爭 然後華盛頓就淪陷了
美國靠法國打爆英國的，加拿大長期有法國勢力罩
當時在忙墨西哥吧 印象中
%E9%A1%BF%E5%A4%A7%E7%81%AB
你家附近總需要一些方便傾倒垃圾，又離上帝夠遠的地方
當代大佬賽繆爾.杭廷頓提出拉丁裔移民將會裂解美國認同
如果20世紀就放開大吃，美帝可能已經開打第二次南北戰爭
對加是打不下來 對墨那就幹了不少土地了 美國1/4從墨來
爆
Re: [問卦] 馬雅人為什麼會被西班牙人擊敗順便解答一下推文裡的問題 推 orze04: 被打敗的是阿茲特克 10/16 20:16 → orze04: 馬雅文明在西班牙到之前就滅亡了吧 10/16 20:17 推 wilson3435: 馬雅是文化的名字吧，包括阿茲這個國家 10/16 20:20 推 tm005002: 樓上，應該是不同的唷，阿茲特克有自己的文明 10/16 20:24![Re: [問卦] 馬雅人為什麼會被西班牙人擊敗](https://img.youtube.com/vi/dkZySWHuqpE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 馬雅人為什麼會被西班牙人擊敗")
爆
[聯賽] 2021 大師職業賽S2 Week 7 - Day 1預計開打時間:台灣時間 17:00 ◆ 實 況 ◆: ◆賽事資訊◆:![[聯賽] 2021 大師職業賽S2 Week 7 - Day 1](https://img.youtube.com/vi/WJexhiZmDJo/mqdefault.jpg "[聯賽] 2021 大師職業賽S2 Week 7 - Day 1")
32
[推薦] 阿茲特克的永生者連結： 作者：揮劍斬雲 簡介： 公元1469年，中美洲阿茲特克帝國極盛的年代。一個後世的靈魂穿越而來，他要拯救印第 安人毀滅的命運，建立起中美洲的帝國！10
[心得]《槍炮、病菌與鋼鐵》心得筆記圖文心得： 你有沒有想過：為何當初是哥倫布發現的新大陸，而不是美洲的原住民跨海發現歐洲？或 者可以嚴肅一點的問：為什麼當初越過大洋進行殺戮、征服和滅絕的，不是美洲、非洲或 澳洲的土著，而是歐洲人和亞洲人呢？ 今天要談的這本《槍炮、病菌與鋼鐵》就是想解答這個大哉問。本書的作者賈德．戴蒙是![[心得]《槍炮、病菌與鋼鐵》心得筆記](https://i.imgur.com/TimT8B0b.jpg "[心得]《槍炮、病菌與鋼鐵》心得筆記")
5
[問卦] 為何中國不去美洲建軍事基地牽制美國?如題啦，大家都知道2018年中美貿易戰爆發後 美國跟中國的關係就趨向對抗惡化 不但在經濟上出現脫鉤跡象 在軍事上的對立感也越發強烈 而隨著近期晶片法案、俄烏戰爭、AUKUS、美國印太戰略確立等事件7
Re: [心得] Victoria 3 -是經濟模擬，不是戰爭遊戲不好意思借問一下 如標題所說 這款遊戲戰爭元素並不多 無法滿足征服慾 那我想請問 如果是征服戰爭狂想玩戰爭 是玩鋼鐵雄心4最合適嗎? 鋼鐵雄心4那麼多dlc 要買哪一些呢? 全買沒打折的情況下要4100 NT 太貴了 請問HOI4有推薦那些比較受好評的DLC嗎?9
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