[閒聊] 模擬器預期王國之淚下個月可在PC遊玩

HJC666604/26 15:25任天堂法務搜證中

ThreekRoger04/26 15:25這真的不會被告嗎

a383103804/26 15:25這可以討論嗎

gaym1904/26 15:25模擬器本身是合法的 不合法的是ROM

speedingriot04/26 15:26開發模擬器這件事合法，可是遊戲ROM不合法

egg78104/26 15:26這串底下真的不會被人檢舉嗎?

syk110404/26 15:26去跟老任法務部說合法阿,跟我說幹嘛

papertim04/26 15:27等等，曠野之息沒有針對地瓜優化？

gaym1904/26 15:27你只要有遊戲機跟光碟 那麼提取BIOS檔案就算合理使用

gaym1904/26 15:27但這前提是老任不會用其他法律玩你

suanruei04/26 15:29@steamdeck

Tsozuo04/26 15:29意思是遊戲自己買就隨便你 網路上下載 就法院上見

andy048104/26 15:30自己拆機跟遊戲研究就個人行為阿 分享上網路就另一回事

gaym1904/26 15:30所以老任告盜版也都是抓ROM 不是抓模擬器

scott03204/26 15:31老任不就抓好幾次盜版網站了

tsubasawolfy04/26 15:32LTT: 哦呵

gaym1904/26 15:33你有辦法造出模擬器是你厲害 但你遊戲檔哪來的老任會追

liner198904/26 15:33洩漏同捆機外殼的零售店員都被告到失業了，這個是想被

liner198904/26 15:33最強法務搞進去關到失智吧

gaym1904/26 15:33老任以前告模擬器沒告贏後就轉換跑道專門抓ROM檔了

storewater04/26 15:33老任的遊戲又不是用光碟

Tsozuo04/26 15:34下載的可能還好 但那個有勇氣把ROM放到網路空間的

Tsozuo04/26 15:34真的是等著變任天堂的肉O器

asdf194404/26 15:35模擬不違法啊，LTT都教你在STEAM DECK跟XBOX裝模擬器

GenShoku04/26 15:35模擬器：合法。從自己的正版遊戲dump Rom檔：合法。用模

GenShoku04/26 15:35擬器玩dump的遊戲:合法。下載網路上的盜版Rom檔：不合法

GenShoku04/26 15:35。裝mod把遊玩影片放上網路：任天堂可以送你版權警告。

akles11104/26 15:36你能拿到 bios跟rom都是非法，模擬器是沒有

peterisme1704/26 15:36所以他只提供模擬器不提供遊戲? 那遊戲哪裡來?

gaym1904/26 15:36遊戲哪裡來你自己找管道啊

scott03204/26 15:37遊戲當然是你自己解決阿 反正會用模擬器的才不會用正板

a383103804/26 15:37推文越來越危險

Tsozuo04/26 15:37是說老任對YT上模擬器影片好像也沒很嚴 但你敢爆改它的ROM

tindy04/26 15:37模擬器都幾年了 而且任系都比PS系的快

jeffbear7904/26 15:37模擬器的犯法判定只在於你有沒有用到原廠主機bios

jeffbear7904/26 15:37當年PS bleem就抓住這點勝訴的。但遊戲擋

jeffbear7904/26 15:37另當別論

scott03204/26 15:37至少我是不信啦

bobby475504/26 15:37比起模擬器 任天堂更討厭改機 畢竟NS有攜帶性

bobby475504/26 15:37真的講求幀數到要用電腦玩的人不多

tindy04/26 15:37能告早就告了

Tsozuo04/26 15:38就耗子尾汁 黃標版權轟炸

leamaSTC04/26 15:38貼這種文就夏夕夏景而已

gn0110236804/26 15:38是因為逆向工程沒有違法嗎 還是有其他原因?

gn0110236804/26 15:38有沒有高手可以詳細解釋

gaym1904/26 15:38逆向工程沒違法 美國有判例

gaym1904/26 15:39只要沒用到他們的碼就很難敗訴

bobby475504/26 15:39模擬器你只要夠厲害 能完全不用到版權方技術

bobby475504/26 15:39其實就不會告輸 但不代表不會被告到島

lmzenith04/26 15:40那如果有辦法生出一個讀卡機，購買switch遊戲後插進讀

lmzenith04/26 15:40卡機用PC的模擬器玩，這樣是不是完全合法啊？

gaym1904/26 15:40VGS當年索尼告不贏直接用鈔能力買下來

gaym1904/26 15:41之後的bleem索尼也告不贏 是用盤外戰術把它打垮

tsubasawolfy04/26 15:41是呀 你只要說保存你自己買的遊戲就過關

a4316491004/26 15:41居然推文問遊戲哪來的 你敢問我還不敢回勒 釣魚大師？

gaym1904/26 15:41誰敢上架BleemCast就告或斷貨才把這款模擬器打趴

cat05joy04/26 15:42你模擬器如果用到主機BIOS也是不合法

skyofme04/26 15:42你那個讀卡機不一定safe欸

jeffbear7904/26 15:42理論上是啦，只是搞這一套你要花的成本可能乾脆

jeffbear7904/26 15:42直接買一台switch比較划算。模擬器終究卡一個相容性

jeffbear7904/26 15:42疑慮，跑不順你也不能說任島，而是自己的問題

Pocer04/26 15:42那裡來喔 你不知道台灣的隔壁鄰居世界毒瘤的大名嗎

gaym1904/26 15:42搞這一套的時間跟花費成本還不如買一台NS

serding04/26 15:43嘿嘿 緊張囉 任天堂都警告了還在皮

a4316491004/26 15:43你有合法的讀卡機能讀任天堂卡夾再來說==

philip8150104/26 15:44所以呢?

WindSucker04/26 15:45switch就能讀取卡帶了

willytp9712104/26 15:47虫合 現在搞盜版的那麼囂張喔（笑）

scott03204/26 15:48一直都很囂張阿 STEAM DECK的工商也是說能用模擬器

arclenyun04/26 15:49台灣現在應該不會窮到要玩盜版吧

roea68roea6804/26 15:50這目的已經不是盜版了吧 大家都忘了大鍋湖了嗎

FDark1704/26 15:53說這個合法的就雙標吧？

siyaoran04/26 15:53目的??

sustto04/26 15:55研究用途合法 網路盜載 收忍者船票

vivianqq3004/26 15:56反正有問題任天堂一定不會放過的 對吧

gaym1904/26 15:57有問題老任早就重拳出擊了 現在就抓不到辮子

xxxzxcvb04/26 15:58不合法的是遊戲啊 只有模擬器又不能玩當然合法

jeffbear7904/26 16:00開發商擺明就「反正我的部分合法，你要越線怪不了我」

xxxzxcvb04/26 16:00只要沒用到老任的代碼就合法

gaym1904/26 16:01跟當年禁酒令的漏洞蠻像的

cchou04/26 16:02GaryOPA就被關了啊 也快出來了 長遠來看我是感謝模擬器的

cchou04/26 16:03每當主機卡帶甚至網路商城壽命到了，沒有保障的還是消費者

gaym1904/26 16:03警告你不準將此葡萄磚溶解後放置21天 否則會變酒

kururuj04/26 16:03就踩在紅線上，不過收錢這件事如果能直接連結到散布rom上

kururuj04/26 16:03大概就要被抄家了

jeffbear7904/26 16:05不過法律終究是人在玩的，老任找到突破口的話

jeffbear7904/26 16:05大概就會出手了

jeffbear7904/26 16:06灰色地帶到後來就是比誰的解釋更多人買單而已

SaberMyWifi04/26 16:08極限灣測試有光明正大貼出用steam deck跑曠野，到現

SaberMyWifi04/26 16:08在也沒事，難道這塊真的無敵？

gaym1904/26 16:14目前無敵 除非你的ROM非法的

adk14785204/26 16:17以前才囂張 rom+模擬器燒一張光碟放在光南賣

adk14785204/26 16:17現在就不行惹

RoastCorn04/26 16:20我們懷念他

windmk204/26 16:24這是可以免費玩的嗎？

LoliTube04/26 16:26原來現在還有人不知道模擬器合法 難怪任天堂可以靠破性

LoliTube04/26 16:26能ns賺爛

mrmowmow04/26 16:27不要搞到以後switch2每天都要線上驗證一次

kayliu94504/26 16:28那我看nso又要加價了

tsairay04/26 16:31現在遊戲機的os複雜度很高了,不太可能不靠原本的os

tsairay04/26 16:31你還能讓遊戲運作

tsairay04/26 16:31所以說完全合法不可能啦

saTUnotSATO04/26 16:34你可以自己蓋電影院 但是播放電影沒付電影公司前就是

saTUnotSATO04/26 16:34犯法

jickey04/26 16:35寧可抖內模擬器也不買正版這邏輯怪怪的

naya741596304/26 16:44這麼囂張的喔

kidd23204/26 16:46誰說用模擬器的不會買正版??? 用電腦跑曠野畫質多讚啊

kidd23204/26 16:46用switch玩真的是虐待自己

jaspergod04/26 16:47為甚麼不能買正版又斗內 不衝突吧@@ 也許就是有人想在

jaspergod04/26 16:47高階PC跑4K薩爾達阿 有些上古遊戲也是靠模擬重現出來的

jaspergod04/26 16:47，想找正版硬體軟體可能搞不出來，我不反對模擬器 不過

jaspergod04/26 16:47太高調可能又是另一回事了

Seventhsky04/26 16:47模擬器本來就合法 你以為現在switch是靠啥跑舊遊戲XD

yodayo04/26 16:51不用想都知道模擬器要拿來幹嘛 還要硬拗自己合法

rockmanx5204/26 16:51都西元幾年了還在模擬器非法

NicoNeco04/26 16:53這我有興趣耶 買正版NS遊戲配模擬器玩

fuhu6604/26 16:56法務熱身

miha8042504/26 16:57別鬧了 什麼年代還在說合法

miha8042504/26 16:58向來只有縱容 這種剛要發售遊戲就高調說我開發了合法

miha8042504/26 16:59曉以大義說之以情 巴拉巴拉 影響到老任獲利準備抓去關

ilovptt04/26 17:00知道為啥老任求償求那麼重了吧，就是要殺雞儆猴

miha8042504/26 17:00關完出來30%薪水還要上繳 前例都有還在合法

rockmanx5204/26 17:02那是放ROM 遊戲ROM檔跟模擬器程式是兩回事

rockmanx5204/26 17:03模擬器程式只要不用到原本主機的程式碼都是合法

miha8042504/26 17:04老任也不是沒縱容 你ID洛克人的模擬器版本之多

s920912222204/26 17:04一堆模擬器盲，連合法都不知道

rockmanx5204/26 17:04如果真的模擬器會有事 那Yuzu跟Ryujin早就死了好嗎？

rockmanx5204/26 17:05之前幾個被微軟摸頭的XBOX系列模擬器就是用了實機程式

rockmanx5204/26 17:05碼才出問題 後來完全不用的微軟也沒辦法

allen2093704/26 17:05上面說不合法的麻煩去跟法官說，現實就是只開發模擬器

allen2093704/26 17:05合法，散佈遊戲程式才有問題，除非你能抓到他散佈遊戲

allen2093704/26 17:05，否則你不能用有罪推定去質疑他

miha8042504/26 17:05對平台商模擬器絕對是侵蝕獲利 但買不到了不太抓

jackz04/26 17:05誰不想跑4k薩爾達阿 這也沒辦法

Bugquan04/26 17:06如果有事Yuzu早就不知道被抓幾百次了

tv123904/26 17:06模擬器合法啦 不過上面有人說到自己dump的rom合法

tv123904/26 17:06那個可能會踩到複製...

rockmanx5204/26 17:08當年最扯的GBA模擬器直接拿流出開發筆記參考製作也沒

jeffbear7904/26 17:08其實不好說，現況只能說照過往判例老任要吉模擬器

jeffbear7904/26 17:08不見得會贏，但老任若真抓到突破口還是會出手。反正

jeffbear7904/26 17:08法律終究是看法官買誰的帳，沒有絕對的規則。

rockmanx5204/26 17:08事 就是因為完全規避實機程式碼跟架構

tv123904/26 17:09VBA那太扯 記得是主機發售第一天(?)就完美模擬

rockmanx5204/26 17:10Dump ROM合不合法看國家 不散布多半不會有事

SaberMyWifi04/26 17:11這樣的話根本不用管NS出不出新主機啊？反正只要我自

SaberMyWifi04/26 17:11己玩不散播，用PC就能玩60fps薩爾達比用switch玩還

SaberMyWifi04/26 17:11爽，這也是一種反正PC都玩得到的概念？

miha8042504/26 17:11你說的沒錯 不侵蝕獲利自己爽不犯法

rockmanx5204/26 17:13重點是模擬器軟體 如果完全沒用到實機的程式碼 絕對絕

rockmanx5204/26 17:13對絕對不會有問題 如果出事 那肯定是用到實機的有版權

rockmanx5204/26 17:13的程式碼

miha8042504/26 17:13老任以前告的案例不少 但太多了告不完只能挑大的

rockmanx5204/26 17:14老任告模擬器的證據拿出來啊 台面上最大最高調的哪個

rockmanx5204/26 17:14出過事?

rockmanx5204/26 17:15他們告的一直都是散布ROM跟BIOS甚至自此獲利的

miha8042504/26 17:15只要你低調 不拿來獲利基本也不動你 但拿來申請專利的

miha8042504/26 17:15某間手遊公司被告到吐

Pocer04/26 17:15老任出新機後遊戲就會漸漸不相容ns了啊 除非新機又被破解

rockmanx5204/26 17:15最近剛出獄那個也只是有收錢的最大的 沒收錢的一堆更

rockmanx5204/26 17:15大的沒一個有事啊

rockmanx5204/26 17:17還有 不要再把遊戲ROM跟模擬器放一起講 兩個是分開的

poke00104/26 17:17合法的應該只有模擬器本身 散布遊戲ROM的話不太可能沒事

tv123904/26 17:17遊戲Rom Bios 模擬器 三個其實要分開討論

tv123904/26 17:18散布rom不用說那不是不太可能沒事 是一定有事XD

rockmanx5204/26 17:19散布ROM跟BIOS沒被搞就真的只是人家不搞你 但開發散布

rockmanx5204/26 17:19模擬器絕對不會有人搞你 甚至搞大了還會找你合作

rockmanx5204/26 17:19唯一一個有告過模擬器的就SONY就是了

miha8042504/26 17:19ROM可告的公司就不是老任而已了

useanddisuse04/26 17:20ROM只下載不散佈也是可能合法的

miha8042504/26 17:20告模擬器開發者最主要是難舉證商業上損失

balabala5604/26 17:21有問題老任法務早就上了 沒rom沒bios加開源就沒問題

miha8042504/26 17:21也因此求償金額也很難估

balabala5604/26 17:22sony 當年也沒告贏 用拖的拖死你的玩法 最後還收編

rockmanx5204/26 17:22覺得有問題麻煩去看看Bleem跟VGS怎麼告贏的？SONY當時

rockmanx5204/26 17:22唯一能下手的點就是「盜用版權程式碼」 結果兩家的

rockmanx5204/26 17:22BIOS都百分之百自己硬幹出來的高相容性程式 結果就是

rockmanx5204/26 17:22SONY連輸兩場官司

rewisyoung04/26 17:23遊戲自己買 程式dump出來 不違法

rockmanx5204/26 17:23不可能用商業損失來告 這比盜用程式碼還難贏

rockmanx5204/26 17:24VGS也只有收空殼啦 本體被微軟挖走了

rockmanx5204/26 17:24Bleem倒是真的被搞到窮困潦倒...

tv123904/26 17:26模擬器有幾個就真的有被收編出商業作品

miha8042504/26 17:28法務部人力有限阿 告也是挑賠得多和勝率高

GoingMerry04/26 17:33都幾年了 還不知道模擬器用途

rockmanx5204/26 17:44還在跳 那你就連eshop psn xbox steam商城的模擬器遊

rockmanx5204/26 17:44戲也不要碰好了 反正對你來說這些都違法 只是原廠懶

rockmanx5204/26 17:44得告

rockmanx5204/26 17:47還有 也別用微軟、甲骨文、VMware等公司的虛擬化方案

rockmanx5204/26 17:47 因為這些也都模擬器 是違法的

kaltu04/26 17:54模擬器本身就沒有理由違法，你要拿合法的東西做非法的用途

kaltu04/26 17:54是你的問題，不是軟體的問題

kaltu04/26 17:54模擬器主要的目的是讓你用模擬器玩自己買的卡帶光碟的電子

kaltu04/26 17:54備份，不需要真的去買一台switch而已。這對數位遊戲的保存

kaltu04/26 17:54有很重要的意義，實體機器停產之後你的實體機器會難以維護

kaltu04/26 17:54或取得維修部件，那你買的軟體怎麼辦？就丟掉？用模擬器跑

kaltu04/26 17:54不好嗎？

kaltu04/26 17:54甚至你只單買遊戲不買主機，反正任天堂也沒規定你一定要有

kaltu04/26 17:54一台實體的switch才能下單購買遊戲，任天堂敢單賣你遊戲，

kaltu04/26 17:54那你當然就敢用相容他軟體的第三方出品的實體機器或軟體系

kaltu04/26 17:54統執行

kaltu04/26 17:54只要這個第三方完全沒有抄襲或侵犯任天堂的專利，完全從零

kaltu04/26 17:54開始自己重新設計製造相容的機器，那到底有什麼理由違法，

kaltu04/26 17:54一個系統和其他系統連結的介面或API是沒有著作權的，任何人

kaltu04/26 17:55都可以自己從零開始寫一支和任何API對接的軟體

kaltu04/26 17:55你遊戲不自己買自己製作備份，跑去網路上抓盜版那就是你自

kaltu04/26 17:55己的問題，不要怪到模擬器頭上

sniperex16804/26 18:37現階段模擬器是幹嘛的大家心知肚明啦，但法律上就是

sniperex16804/26 18:37合法的你也沒辦法

skyofme04/26 18:51盜版盜出使命感了

nungniku04/26 19:00反正死忠任啄也不在乎畫面

DKnex04/26 19:29其實我好奇 買遊戲 然後用switch連PC自己抽出來的ROM跟存檔

DKnex04/26 19:29算不算違法(不放上網路來說)

gasbo04/26 21:35你問的上面推文就解答了