[母雞] 其實劇情敗筆的肇因是敘事節奏
一篇記錄用的無意義感想,或許能提供更多觀點:
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簡而言之,我個人認為劇情令人難以理解的地方其實不多,
真正讓觀眾無法接受的地方更多在於敘事節奏的錯亂。
以下由簡至繁:
1.八幡海玲
我不覺得海玲在第九集結尾哭哭不合邏輯。
因為她是個人,不是一塊貼著冷酷雇傭兵香香梅香漂亮漂亮最強最強的板子。
Q:拜託,她身兼30團的貝斯手,什麼大風大浪都見過了,何必為了母雞卡哭?
A:恰恰相反,她是背負著傷痕空虛輾轉於30個她不抱期待的容身之所迎接必然失望的人。
不是為了母雞卡而哭,而是母雞卡是讓她再度崩潰的最後一根稻草。
Q:那為什麼是母雞卡?
A: i.母雞卡水準最高 (其實無所謂) ii.母雞卡的精障會傳染(不無可能)
iii.她愛人立希只因為母雞卡嘴過她 iv.只有喵夢用信賴問題揭她的傷疤
或者以上皆是。
即使你不認同海玲說自己吃不胖其實是易胖體質又極其注意飲食死要面子,
她也依然不是一個存在於想像中的無情冷酷鐵T。
Q:哦,那柿本廣大巧設伏筆體大思精,是不是該登基稱邦邦皇帝了。
A:當然不是,把所有前提條件集中在一兩集裡愚不可及。
祥睦這塊扭曲的冗長主線把其他人的人物塑造擠壓成了趕場湊要素,
就像把火鍋的所有材料倒進榨汁機裡嗡一聲打成糊糊,比屎還像屎。
但不得不承認,料還是都在那裏的。
2.三角初華
順序錯置了一點,其實在討論中也沒有太大爭議;
真正無法理解初華豹變的人其實更像是無法理解她怎麼能真的愛著豐川祥子。
不要忘了某個堅決廢死的日本律師在家人被殺之後是多麼的悔不當初變得力挺死刑。
當局者迷,旁觀者清。
她怎麼會知道"幹,我喜歡的人又跑回去找被我鼓勵過的前女友"?
這就像是花生過敏。
你喝酒喝到猛爆性肝炎沒死,OD一瓶安眠藥洗胃沒死,啊吃一粒土豆死了。
小祥就是她的底線,碰到就發瘋。愛到卡慘死和一個溫柔體貼的性格並不衝突。
我並不認同邦邦主唱要有很多戲份該是什麼傳統,但神隱三集已經和傳不傳統無關了。
你只給她當望夫石的鏡頭本身就是一種羞辱,即便並不根本上影響她的人設。
3.祐天寺若麥
在壞貓好貓間輪迴不止,現在變成當初敢拔面具現在你說試鏡有陰影怪貓。
喵夢劇情是讓我覺得母雞卡不會有Mygo或其他邦邦動畫那種純包餃子大和解的一部分。
簡而言之,我認同試鏡失利是為了逼喵夢回樂隊的一種舉措,
但不是因為沒有演戲機會只能灰溜溜的滾回去打鼓,而是她必須面對自己的心魔。
Q:哇,小Mortis好厲害,嚇得喵夢屁滾尿流僵死在原地耶。
A:是也不是。如果說喵夢肩頭上有千斤的壓力,那若葉睦的演技頂多500斤,
另外500斤實際上來源於她自己的放棄-也就是她第一次推辭試鏡的那件事;
而如果她不回母雞卡面對,試鏡失敗就會成為另一個千斤,直到把她壓垮。
她確實會為了流量熱度恣意妄為,確實不在乎是劇團還是樂隊,
但她也是個非常努力,會害怕失敗而強顏歡笑的人。
能敏感意識到睦的演技是她望塵莫及的(可以視為機械降神的設定)喵夢,
敏感細膩到被這種劣等感吞噬並不足為奇。
她並不真的是賣笑小丑Nyanmuchi,推掉試鏡機會在我看來也有"還是想憑實力"的成分在。
Q:等一下,你說她"既托關係找人脈",又想"憑實力"?
然後在"憑實力"的時候,被"睦的才能"所壓垮?
A:聽起來有些矛盾,但在我看來這種矛盾才是讓人物充滿魅力之所在。
毋懼愛意之人,其實最害怕自己沒有被愛的能力和資格。
扯遠了。
喵夢的塑造其來有自,而在敘事破壞這一點的,我認為是森美奈美的獨白,
也就是說睦是怪物那一段。
平心而論,單單是一個為人父母的說自己的女兒是怪物就夠噁心了,
(即使有所謂異化的語境,可以拿個榔頭錘自己的腦袋說服自己她只是指演技才能)
Mortis在劇情裡根本沒表現出什麼能讓觀眾信服的演技,
連帶著讓喵夢面對所謂"壓倒性的才能"的絕望變得空洞,而非喵夢的人設有疑義。
4.若葉睦/Mortis
一個用來拚合Crychic Mygo AveMujica的慘劇工具人。
如果第十集她真的在live之後消失融合回睦我會直接他媽大笑三聲"好死!"。
實話說,在床上打鞋子電話的片尾還是挺震撼的,而爽世媽媽接起電話也很感人。
但凡事得有個度,歹戲拖棚就是Mortis變成大墨老師,
若葉睦變成一個被人格排泄惡德醫生綁架排泄三天三夜還越排越精神的永動機。
即便如此,我是不認同某些人所說的"Mygo中的睦往往一語中的,母雞卡的睦卻......"
一類觀點的。
她有病,好嗎? 是真的有病,精神疾病。 她沒死在那裏跑心電圖已經很好了。
真正的問題是編劇把她的病寫得哩哩落落,老母一個勁的說她才能令人恐懼是怪物,
唯一用處就是用"睦早就死了"、"是你創造了我Mortis"、"睦從一開始就不存在"
來無限虐待本劇主角豐川祥子。
豐川祥子是三角初華的心臟,而若葉睦/Mortis就是豐川祥子的兩顆睪丸。
自己虐可以,虐壞了才知道錯,好像兩個樂隊各他媽的握緊了一顆,哪團散捏爛哪顆。
........又扯遠了。
睦人格的設定我仍然認為沒有太大的問題,Mortis環節的拖沓影響了其他角色的塑造
(又或者說,全灌在爽世身上了),用重聚春日影這種在一個動畫裡解決另一個團遺憾
的方式(和營銷手段)創造一種不倫不類的中場和解共生才是真正的問題。
我不清楚所謂對稱理論的真實性,但Ave Mujica很顯然不能被稱作一部獨立的動畫。
5.Last and Least,狗屎爛祥。
令我自己驚奇的是,爛祥貫串全劇的人設其實細究起來並沒有矛盾之處,
大多數人討厭的是她的性格,是被情緒誘導的虛假匪夷所思,而不是真的無法理解。
Q:啊啊啊,Cyrchic多美好多溫柔多有人性是白祥,果然有邁巴赫才有餘裕
A:Crychic是她無憂無慮時藉由高松燈的聲音傳遞的幸福的音樂,
Ave Mujica是她生活的重心破碎時賭上一口氣發出的吶喊。
什麼白祥黑祥一點也不矛盾,就跟涉及小祥和不涉及小祥的初華一樣。
她本來有爸爸和媽媽,媽媽死後就只剩下爸爸(外公並非家庭的當然成員),
而在爸爸一蹶不振不要她了之後,寄託著媽媽人偶含意的Ave Mujica就是她剩下的一切。
這跟甚麼錢不錢其實關係不大,
她所要的其實一直都是以前的生活,而媽媽只是死了,沒有不要她。
只能是樂隊不能是劇團的原因是她給媽媽彈的是鋼琴。
這並不能在任何程度上為她的尖酸刻薄一意孤行不把人當人看辯護,但不違情理。
狗就是會吃屎的。豐川祥子就是這麼一個執拗憋扭自以為是的人。
是她把睦逼壞了還要去厚臉皮拆別人團挽回,把自己的錯說成Mujica的錯;
是她先噴爽世之後還要對方介入幫她擦屁股,扭扭捏捏假惺惺裝可憐;
是她把初華當免洗筷,認為人人都不及她努力,認為睦是青梅竹馬就該挺她。
她是狗屎爛祥,而且從頭到尾都是。
她沒有一刻不是狗屎爛祥,只是父母以前為她擋住了風雨,沒讓她好看的皮殼融化。
我很討厭她的性格,也同情不了她所謂對命運的抗爭因為把睦逼瘋了而瓦解,
但歸根結柢,這是因為編劇讓整個世界唯獨繞著她轉,
她必須要死個媽,她爸必要恨她不能讓她安心打工,她必然要靠對母親人偶的念想活著,
她必須要失敗,她施壓必把人逼瘋,她不上心的童年玩伴必然要愛她愛到逾越分際。
她不是沒有溫柔過的。不是因為錢和邁巴赫,是因為有人全心的愛她。
我是在替她賣五毛錢的慘,但她罪有應得。大概。
.............
一個讓全世界圍著她轉的女人理應不太受劇情節奏影響,但我認為她本來應該
"風雨無阻地去跟睦道歉直到和解"的橋段太快了,導致Mortis上場太久。
儘管沒有人期待少女樂隊能有多黑深殘,但Ave Mujica至今的解散,重組,和解,
都簡單得過於兒戲,我不得不懷疑編劇是想用Mortis的出場時長代換成精神病的嚴重程度,
從而用精神病的嚴重程度引申出劇情的深度的可能()
...............
打到這裡我其實也不太記得我想說什麼了,
大概就是如果拋開一些所謂"我不喜歡"的情緒,母雞卡成員的人物塑造其實並沒有衝突
或是"難以理解"的地方;儘管編劇要不是把所有鋪墊一次給完(如海玲),要不就是
長到失焦不知所謂(睦/Mortis),或者因為過於強調祥睦扭曲原意(如喵夢),
又或者是完全不給鏡頭只能用這就是愛解釋一切(金毛抱抱犬)。
我認為這鍋菜並不差,但不該把芋頭丟到清湯鍋,把冰淇淋倒到麻辣鍋裡,
牛肉火鍋不該半天不上牛肉,不該讓拉手打麵的師傅拉半個鐘頭。
只是胡言亂語
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太長了,看不懂
大概懂你的感覺 劇情其實不是沒有試圖去交代這些情境轉
折 但是為了把資訊壓縮在十三集內 很多地方都只能抱持
「有講過就算交代過了」的方式處理
BGD以前主唱的戲份也沒很多(第一季香澄是,第二季比較像多
惠主角 第三季秋秋主角),但主唱對劇情或者說該團有關鍵
性影響,直到MyGO 燈,主唱定位都沒改變。目前初華,已經
第九集,我不知道要怎麼讓她對Ave Mujica這個團有關鍵性影
響
這兩天有板友提到一個觀點,跟我的想法類似:編劇想要突顯
某個角色的方式,就是無限放大她的問題。喵夢對睦的演技產
生PTSD,然後就是時不時要拿出來強調到連自己本業的YT都受
影響;海鈴在意立希,然後就是被戳到不擇手段也要證明自己
能搞好一個團;初華對祥子的感情之深,從只是講些超過友誼
範疇的話到在腦中殺死她認定的情敵。因為沒有想要花太多篇
幅描述這三人,所以就是同樣的事情一直拿出來強調再強調。
但是細節的部分他沒有想要呈現給你看,或者說也沒有篇幅讓
他呈現(被視為不重要)所以給觀眾的感受最多就是到能理解
但是不能共情,啊你劇情就幾乎什麼都沒明講,只能靠觀眾自
己去腦補猜測
基本上劇情都是合理的 仔細看都有描寫 只是願意仔
細看的人越來越少了
細節不足就變成行為撐不起台詞,只能感受到編劇意圖,
但無法共情或覺得合理。而選擇的劇本給人感覺也不會在
一般意義
上是好戲劇,如果要玩邪道作品又有點不倫不類
認同主唱不應該就是主角這點
大綱跟設定是可以的,但是演出就是一坨
資訊被濃縮了像海鈴,她的心魔就壓縮在這兩集,然後同
一集又有其他資訊,導致觀眾還沒進入狀況就被迫來到下
一段,像海鈴炸開前,她從喵夢家被趕出來就有一小段因
為喵夢說「她果然無法被信任」時表情就有變化
「無法被信任」雖然是海鈴的罩門,劇中也一直扔出這件
事,但觀眾還來不及品味這件事對她有多大傷害時,就進
到她退了其他團換取信任的段落。
當海鈴先選擇欺瞞她人不講用了什麼手段時,就已經無法
讓人信任了,後面做絕結果還是一樣,她的行為跟目的效
果就是反的
推,母雞卡真的一下子塞太多料卻每個都處理得有問題
後面看解釋和訪談都說得通,就演出當下常常看得一臉問號
我到現在還搞不懂睦到底是演的還是真的有病…
瘋了瘋了都瘋了 樂團不是一起共同演奏音樂的命運共同體嗎
怎麼說解散就解散了 初華就只會騙人 不是說不會讓母雞卡解
散嗎 什麼叫做當時不那樣說也不行 祥子不是只剩母雞卡了嗎
不是除了這世界以外已經一無所有了嗎 什麼叫做只有母雞卡
我絕不能讓它復活 祥子根本什麼也不懂 真的有幸福的必要嗎
CHYCHIC已經結束了 要我說多少次 海鈴不是希望母雞卡能成
為自己的歸宿嗎 什麼叫做這種事早晚會發生的 完美的儀容舉
止 完美的笑容去哪了
現在不是展現樂團實力的時候嗎 現在這樣根本就不是樂團了
講的話和做的事全都互相矛盾 為什麼你還要看母雞卡 坦白說
當初買夠播出時我真的被震撼到了 明明知道只是虛構的劇情
看起來卻像是真的一樣 還以為會繼續下去 擅自懷抱那樣的
期待 但是過去那段時光已經回不去了 你不該待在這裡
是設定爛成一團 敘事問題反而還好
敘事很高明的在故事進行跟炒作的取捨中取得了最大效果
設定就那麼爛 還能唬人唬8個禮拜 超神的了
不,整體都很垃圾,人設、劇情、事件都是垃圾
整體都垃圾+1 你數數看你的文章裡有多少東西需要自己腦補
推
推 我覺得人物邏輯還是沒有歪掉 只是節奏真的蠻亂的 如
果能一次看完而不是週週追 我覺得體驗會好一點
爆
[25冬] Ave Mujica 07 心得雖然現在講這個算是逆風,但以我的角度來看,我是真心覺得這一集蠻好看的。 如果要跟其他公認的神回相比,這集的確比不上,但無論是角色塑造還是劇情節奏,我認 為並沒有什麼大問題。 母雞卡的團魂? 有些人可能覺得說,明明這部動畫就叫做「Bang Dream Ave Mujica」,為什麼要花大量![[25冬] Ave Mujica 07 心得 [25冬] Ave Mujica 07 心得](https://i.imgur.com/4y4B1osb.png)
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[母雞]大家對母雞卡接下來要怎麼演有什麼期待呢?先說我是覺得第9集好看的那邊,不過比第8集差一點 可能我是從母雞卡開始播才看得吧,對母雞卡的期待只有梗圖而已 我覺得母雞卡當八點檔看很爽,每周大家討論也很歡樂阿 劇情到現在我也沒什麼不滿的 但希望接下來可以有42
[25冬] Ave Mujica 09 心得第九集應該是目前最讓我失望的一集。 之前雖然劇情細節上有種種問題,但整體的角色塑造算是符合邏輯、有推敲的空間,劇情 進展也挺有趣,因此我一直都是報著很大的熱情在追番;但這一集的很多毛病,讓我被潑 了盆冷水。 缺乏描寫的初華![[25冬] Ave Mujica 09 心得 [25冬] Ave Mujica 09 心得](https://i.imgur.com/EojAUfNb.png)
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[母雞] 怎麼感覺大家在排擠初華?孤單滑手機防雷 母雞卡解散之後, 初華跟邦邦其他成員同時入鏡的時間少的可憐, 但明明大家原本生活圈都一樣,![[母雞] 怎麼感覺大家在排擠初華? [母雞] 怎麼感覺大家在排擠初華?](https://i.imgur.com/Ycm1q5Jb.jpeg)
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[25冬] Ave Mujica 04 心得睦的願望 上一集祥子對睦發飆的對話中,有以下的發言: 這很可能讓睦產生誤解,認為祥子把「母雞卡的存續」視為心中的首要目標,其他的東西![[25冬] Ave Mujica 04 心得 [25冬] Ave Mujica 04 心得](https://i.imgur.com/XxPqARlb.png)
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[母雞] 05-07想法 劇情真的容不下其他人嗎如題 對Ave Mujica中前段劇情的小看法 平常不信假藥 個人意見 想噴就噴 雖然Crychic是祥子心中的坎14
[母雞] 從前四集看阿北母雞卡對團員的重要性阿北母雞卡五個人六個人格會鬧成這樣 最大的原因是因為阿北母雞卡對各個團員的重要性不同吧? ============================================================== 沒什麼差別區 初華:9
[母雞]我就問母雞卡是不是史上最狂樂團看到第9集,經過一晚吸收大家的討論後 我已經了解監督為什麼說母雞卡是史上最狂樂團了 樂團翻的底層邏輯應該是大家是喜歡玩樂團才在一起的 但母雞卡可能完全不是 母雞卡重組可能會導向每個人的私心只是剛好母雞卡重組可以辦到而已9
[閒聊] 母雞卡五人 到目前的行動軌跡喵夢為了往上爬不管是怎麼爬都OK,不會放過一絲機會,對祥子的穩穩走不抱有信任 所以抓到了成名時機拆面具,而以結果來看喵夢成功了,雖然全部壓在睦跟祥子身上 但確確實實讓母雞卡成名,形式則變成睦與她的四個夥伴小樂團。 祥子的那條路沒有走過能不能紅不知道,只有製作組能決定 加入母雞卡動機:成名、觀眾想看=流量密碼4
Re: [母雞]MO姐想炸團需要那麼複雜嗎先講結論:初華有鬼, Mortis的溝通沒做錯, 只是樂團成員做出了睦比樂團還重要的決定。 首先我們先來歸類彙整一下目前祥初海喵四人目前的認知心態與旅館內的實際作為 與睦(M)有私下共組一輩子樂團的協議:
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