[閒聊] 民眾投訴水滸傳 中國官方:重點在怎麼讀好
水滸傳被批毒小說 中國民眾投訴應移出教材
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中國媒體澎湃新聞今天報導，
浙江省教育部門接獲民眾投訴，抨擊水滸傳是本毒害人的小說，
內容汙衊醜化女性又歌頌濫殺無辜等，不應收錄於教材，
有關單位則回應，水滸傳是接地氣名著。
報導指出，投訴民眾聲稱，他往昔就是因摘錄於課文的水滸傳文章而閱讀原著，
深覺這是本毒害人的毒小說不能收錄於教材，通篇惡毒污衊醜化女性，
而且所謂的108條好漢完全沒有上梁山的邏輯，情節極不合理。
投訴民眾另指出，水滸傳無原則歌頌濫殺無辜，
毀滅人類三觀（世界觀、價值觀、人生觀）的程度刷新下限，
作者心理極其陰暗變態，對武松、李逵、宋江這些人渣安排善終，
古代列入禁書絕非無端沒來由。
這位民眾還說，武松、晁蓋之流根本就是徹頭徹尾的人渣，文筆好的小說不勝枚舉，
不需要摘選毒小說的篇幅納入課文，呼籲禁止任何學校向學生推薦水滸傳作為課外讀物。
浙江省教育廳教研室回應，自古即有少不讀水滸，老不讀三國的說法，
並舉著名學者劉再復也認為水滸蘊含著毒氣和血腥氣，可見民眾的顧慮與擔憂不無道理。
但回應也稱水滸傳是中國史上首部白話文長篇小說，開創白話章回體的先河，
劉再復也不否認水滸是有才藝、有藝術魅力的大才子書，
可說水滸是非常接地氣、最能反應現實與人性的文學作品。
固然水滸傳價值取向與現代文明截然不同，
但目前並沒有證據表明，閱讀水滸傳會導致當代青少年誤入暴力犯罪深淵，
不能因暴力等元素而因噎廢食，該讓學生理解中國古典小說中的精華和糟粕，
以理性態度「解毒」。
浙江省教育廳研究室還說，水滸傳展現多樣的世界，夾雜善惡間的不得已，
幻想、隱忍、掙扎、妥協、反抗等，一言一行鐫刻著人性複雜豐富且深刻，
就是被列入名著的理由，也是值得中小學生一讀再讀的根本原因。
浙江省教育廳研究室另指出，
所以重點不在於讀了什麼書，而在於怎樣把每本書讀好，吸取水滸傳等經典的精華。
*水滸傳名列中國四大名著小說 改編電玩小說無數
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回應蠻理性合理的...
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家長無敵耶 連名著都能反
笑死
支持 中國四大名著全部都該消失
兒童版水滸是我人生中第一本犯罪小說 好看
問題是雙標啊,可以接受水滸,不能接受現代小說是怎麼回事
以上如果換成電玩就轉彎了, 全都禁好禁滿禁光光
中國官員在審自家作品就很正常，嘖嘖
宋江李逵哪有善終= =
兩邊說的都沒錯啊
先不說4大名著，但是水滸傳說移除教材外 我是贊同的
這是民變書籍，如果黨支持這是禁書那他們就自打臉了
這家長理由用錯了!!只要用水滸傳鼓勵"造反"!!就好啦!!
家長投訴還算沒雙標的
而且四大名著最合共產黨心意的就水滸 哪可能移除
確實啊 作奸犯科 殘殺無辜 強搶民女
水滸裡面一堆行為的確是亂七八糟的
所以還是看你大不大咖嘛 起點文還是日本輕小說這樣
寫看官方肯不肯幫忙講話
每次看到扈三娘被王英強娶這段就覺得很噁心
但真的裡面就是講17跟想洗白的宋江
重新定義善終
水滸傳要選教材也不應該選魯智深扮新娘那段
裡面本來就很多奇葩思想了 還有不想造反結果被設計陷
害讓你不得不造反
裡面是真的很多亂七八糟的情節
水滸沒造反啊 一心就想被招安
這就白癡一樣的
大家過甚麼樣的日子不重要
重要的是怎麼把日子過好
這種自慰安慰套到別的領域
林沖那段真的很XDDD
以前學校上到那段除了覺得很好笑以外沒什麼感覺 「
太公你也是個癡漢」
讚,快禁一禁，去讀毛語錄
林沖真的好慘啊
原來是8＋9聖經 失敬
哪篇古文不醜化女性
支持 中國人只配看毛語錄
其實我覺得家長也沒說錯XDDDDDDD
現實就是這樣
水滸傳是真得亂七八糟XDDDD
水滸傳不是很受毛主席追捧嗎 這是在跟黨作對吧
雖然也不乏想林沖武松被權貴陷害的，的生辰綱的楊志就算
其實也沒說錯啦XD
雖小那種了
家長對於水滸傳內容理解正確啊，但不是禁的理由XD
不過武松晁蓋是還好 跟魯光頭吳用李逵比還差一大截
我是覺得不值得 不用禁但無須推廣小學生
水滸我小時候就看不下去，很噁的一群人
孔明安科帖排毒不少 但也是冗長到看後面忘前面
我怎麼記得108有善終的屈指可數……
武松後來也是超級8+9啊
基本上就是他想扁誰就扁誰
還有那個c8763李逵 列為孔明AA禁用名人堂
梁山一群垃圾逼善良人落草為寇
武松人渣…?
抓一兩章進課本還可以啦 整部小說的確滿雷的
水滸傳本來就一群老宅男自娛的小說 口味很重的
其實台灣的女性國文老師跟中文系教授還真的有不少人
反對學生閱讀水滸傳耶
裡面本來幾乎都是想扁誰就扁誰的啊XD
我也覺得水滸傳的情節很噁心==
還是說自殺&出家算善終……?
詛咒反噬
忘了是誰，但也有人是被他們害到上山
梁山成員組成：8+9，比較腹黑的8+9，衰人
武松被陷害後就轉型講義氣那種了，只是沒到李逵那種等級
課本節錄還可以啦，不要挑錯章節就好XDDDD
最好笑是抓方臘來打 你各位做的跟方臘比過之無不及
講的其實沒錯 108個人渣
盧俊義吧，根本被獵人頭公司搞XD
不然紅樓夢也是有很糟糕的地方XDDDD
因為毛正面評價過四大名著，評水滸是文革期的政治運動
而且俗語有云：少不讀水滸，老不讀三國。就代表中國
社會本來就認為這部書兒童不宜
你再挑下去課本很難編XDDDD
有一個神醫，因為宋江病了。所以砍了他全家帶他上山治病
少不讀水滸啊
學長被逼上梁山 再設局把學弟也逼上梁山
要比人渣還輪不到武松晁蓋...
所以這個人會被打為反毛的嗎？
我覺得水滸比三國還腹黑
應該改成老少都不要讀水滸
那還是黑旋風的傑作...
水滸傳不就農村包圍城市的最佳範例
衰人代表有誰？呼延灼關勝 招安後官職有沒比原本高？
所以讓他們跟方臘互打啊，高中看到後續才比較釋懷，惡
有惡報，順便酸一下招安也不會有什麼好下場
They的造反是專屬黨的詞 要控它水滸"反動"才是正確
李逵不是「講義氣」的程度了 他是泯滅人性只為了宋江
而活的野獸
批鬥的血統
衰人代表就林沖、楊志、盧俊義啊
林沖阿，被人搶老婆，NTR退散
衰人代表：盧俊義
真要說裡面唯一被逼反只有林沖，其他要嘛都是犯下殺頭的罪
這倒是
真的，讓他們為國捐軀這結局已經很好了
原本以為逼上梁山是被官府逼，長大才知道根本是被梁山那群
人搞的
楊志也是衰小，看他被逼著跟那些害他丟官的人和解，真是XD
朱仝也是衰人之一只是代表性不夠
被一堆黑道通緝犯8+9搞你全家，你還要跟他們稱兄道弟
武松是他哥老婆跟人跑還被害的，本篇是他成功殺了狗男女
替兄長復仇，外傳他被設計，晚了回來只能殺掉原嫂子
林沖就弄他的，他當下殺不到而已，不然大概也是跟武松
一樣吧……
重點不是殺人放火 而是逼上梁山的這個逼
現在想想水滸是不是最早有老鼠會概念的？只是手段殘
暴一點w
嚴格來說西遊記就有類似概念了
原來三觀是這個意思，這個詞看這麼久，終於懂了
逼上梁山：指梁山的人毀了你的一切只能加入梁山
我記得燕青也滿衰的，不過他結局比較聰明
教材不收這些? 教材就是要收這些啊哈!!
回應滿合理的 但不符合中共和諧社會思想
燕青是真主角吧喂 帥又能打 懂得識時務
最後還能進FATE當英靈 無敵的吧
問題是燕青描寫得太俊美了 在男人窩裡一定被開後庭
燕青跟他主人盧俊義一起加入的，他也勸過盧俊義在招安後
不宜久留但盧俊義不聽，後來趁早離開而盧俊義死於高俅等
人下毒
古代會禁還是因為民反兩個字無論以前哪個朝代都屬
於政治不正確
水滸傳當年讀了真的是莫名其妙，李逵濫殺無辜也算好漢
問題是故事裡燕青武力不也是頂的嗎 哪個彎的有能力
小乙哥就是帥而已，不過也被梁山一群人帶屎到
少不讀水滸
然後扈三娘單挑打贏王英，結果後來被許配給王英
電玩：你TM…
笑死，宋代科舉外的功名之路-招安，跟約聘轉正一樣，教你
怎麼出人頭地的書
宋江李逵善終沒搞錯吧
印象中確實是滿亂XD
還有一個宋朝守將超強，結果被用計誣陷造反，全家被殺
連四大奇書都能嘴,照這邏輯另外三本也瑟瑟發抖了…
不如改讀金瓶梅比較好
，最後他不得已只好投奔梁山
換成電玩就不一樣了
文革後就變成沒文化的國度,難怪共產黨那麼好洗腦
每次在批評對岸官方管太多的時候，我只想說，你們拜
託看一下他們在管理什麼巨嬰…
語畢 哄堂大笑
秦明和朱仝也是被梁山那群逼上梁山的
89bible
確實
把水滸傳做成電玩拍成電影呢？
李逵如果以忠犬腦的角度看 大哥死了自己上吊殉情勉
強能算是善終…？
而且每次都要殺人全家還要把嬰兒摔成肉餅
犯罪才好看啊 十大孝子這有人想看逆
唯一支持金瓶梅編入基本教材
對!!西門慶是大好人(?
個人是覺得關勝才是最衰的 因為史實也有此人 還完全
水滸招安後面的劇情不是其他人補完的嗎？
是個忠臣 但長官叛變結果被害死
現在大宗結局是啥阿?我只記得一個夢結局的
問題是雙標
招安後打方臘死光
有幾個階段 大致上就是招安後東征西討減員
魯智深那個死法我第一次看到笑出來lol
所以家長只講故事前面 不會講後面
我反而是記得蕩寇志的那個
原版就是死到快完還被清算，只有一些跳船的善終，刪減版
就是湊齊108人那天夢到全員被斬首就沒下文了
李逵是被宋江同命帶走的吧?
金瓶梅其實真要講起來也是可以學到很多啦，無論是文學
或...
姿勢
好難得 中國官方有正面有邏輯的回應
是也沒錯啦 不過這樣說來的話最該禁的其實是新聞
毛澤東都喜歡看的書你敢禁? 活不耐煩了
沒羽箭張清低調強，常常有單挑丟小石子過去就射爆敵將
金瓶梅真要說就是土豪傲天爽，但記得西門慶是被女人「榨
死」的，這種死法就是風流但也唏噓
張清就太晚出現然後在征方臘時戰死所以比較少人知道
按他說的毀滅三觀 那第一個該禁的就是抖音 第二個微博
少不讀水滸
因為家長就是紅衛兵出身啊
張清大後期的boss了表現超屌 一個人單挑贏一堆頭目
古中國版GTA
水滸傳的確該列18禁
印象中西門慶的老婆們所求無度，而大官人可是壯陽藥都吃
爆了還無法滿足她們，最後就這樣活活射死
這回應正常到難以相信是匪國官方
有被課本選的魯智深沒什麼問題吧，那段就是打抱不平
金被禁是因為揭露那些達官貴人亂搞的樣子
顏良文醜：幹 三國爛書啦 快點禁
古有云，男不讀水滸，女不讀紅樓
少不讀水滸 老不讀三國
笑死，文革刻在基因裡耶
少不讀水滸，老不讀三國
金瓶梅：看我幹嘛？
金瓶梅遊戲結局很慘耶wwww
宋江才是垃圾中的垃圾
水滸傳有些真的很壞啊
用8+9角度來想，宋江是真的很卑鄙，但宋江就典型反奸臣
（高俅等）不反朝廷（皇帝）的老代表，只是底下的8+9未
必都這樣想
文革遺毒 自己選的（？
魯智深那個選文滿有趣的 比那些被貶官文人情勒哭8有趣
所以裡面善終的 魯智深算最好嗎????
光榮水滸傳天導108星真的經典
文革開始了
有一個跑去泰國當皇帝的也不錯
確實
真讀過水滸的話就理解那家長所言了
李逵幹很多鳥事但也沒有善終 被宋江這個追隨一輩子的大
哥陰死
家長應該要說水滸主張官逼民反，保證全面下架
宋江怕自己死後李逵造反騙他去喝毒酒
電視劇改得不錯讓李逵知道宋江被皇帝賜死要喝毒酒
自殺先搶過來喝在地府繼續幫哥哥做先鋒，當時拍的
時候一堆大男人都哭了...
雖然家長講的蠻有理 不過這次支持中國官方
電玩：...
兩邊都對
電視版美化很多了 照宋江原著就是個想當官的8+9 好聽點
叫急功好義難聽點是收買人心
這個是幾百年前就有的老觀點了
超雙標欸 那現在禁來禁去那些小說遊戲戲劇題材不可以套用嗎
李逵、宋江哪有善終。
當年課本收劉姥姥 魯智深 真的莫名其妙
兩邊都沒錯就是
以為是反串但有幾分道理
回覆很理性啊，他媽的審現代作品有這麼理性就好
需要一個好的老師分析歷史因素啦 不然純粹看就是犯罪故事
水滸傳戰爭場面最大就五虎上將打童貫和水戰擒高俅
。
那個家長講的就是金聖歎的觀點啊 兩百多年的歷史了
馬幼垣大師寫過文章 水滸傳的戰爭場面比三國好很多 什麼
布陣都是實際情況 所以水滸的作者應該上過戰場 三國的作
者就是一個文學天才在書房想像
不喜歡就舉報讓他消失 這很粉紅
把它當成古代熱血少年小說就好
其實水滸好漢的確大多都是敗類，公明哥哥看上盧員外，
寫反詩逼人家破人亡走投無路，一群人打家劫舍還有臉說
自己光明磊落，我有印象可以算正派的大概就燕青武松魯
要去了解為什麼這樣寫而不是用現代的價值觀去批判
智深
海賊王和幻想水滸傳有很多他的影子
水滸傳是一本有吃人肉 把無辜幼童的頭劈成兩半情節的小
說
反串嗎...
三大奇書我最喜歡水滸傳 但我不會盲目崇拜 水滸有些情節
真的殘酷獵奇古怪邪惡
所以金聖嘆才要用破滅魔劍把這群人渣幹掉啊
→ LoveMakeLove: 不只是海賊王和幻想水滸傳 郭靖就是梁
山好漢後人 除了少數基本設定不詳的作品外 整個金庸武俠
世界就是水滸傳的同人作品
水滸傳就宋朝+9的故事
國小看時，就覺得亂七八糟，劇情也普通，聊齋 金庸
屌打
中國4+1大奇書，我只想看其中三部就好，水滸和金瓶梅
不看。
黑暗的劇情又不會因為被禁了就不存在，可以去教育而
不是一味禁止
其實這個中共政權沒啥關係 水滸傳歷史上的地位一直很
爭議 從以前就有蕩寇志等反山賊同人小說 更不用說原著
的結尾是用方臘篇把這群妖星收得差不多了
改成金瓶梅
水滸傳真的相比其他幾本爛很多阿 暴力自爽作
金瓶梅對現代人來說不夠好看了
其實也沒說錯，以中國網文的標準，這是一定封的
這樣就要禁 平常酸恐龍家長的人到哪去了www
其實都是正論 XD
不過金瓶梅好像有插圖? 好用(?)
實際上，你放教材，八成的小孩只會看放的那兩篇；你移出
教材，八成的小孩會去把整本弄來看
自己都禁東禁西了，只能說中國政府雙標不意外
四大名著如果是近年發表早就被和諧了！雙標中國
武松還好吧, 李逵才是誇張. 不能用現在標準去看古典名著
啦, 時代背景跟價值標準就有差了
沒有善終吧 不過水滸傳結局好像很多版本
小孩才懶得去找教材外的古書來看== 光金庸就沒小孩看了還
水滸
武松其實出手很狠的 濫殺無辜的等級
武俠小說也是濫殺無辜啊，有仇直接把人家門派滅門
沒想到對面政府能講出這麼合乎常理的回覆XD
武松
只殺數人並不解恨，自言道：「便是殺一百個，也只
是這一死！」
遂在鴛鴦樓大開殺戒，先後砍死張都監、張團練、蔣
門神及樓內無辜男女老幼共計十五口人
武俠就跟黑道一樣啊 一昧行俠仗義是填不飽肚子的
後來就變超級8+9了
水滸傳一堆人還是原官軍才是莫名其妙
少不讀水滸，老不讀三國
水滸傳不是還有毛的背書嗎？這也能被舉報 牛逼啊我的
國
水滸傳在毛時代也是鬥爭的工具之一
要比衰也有像安道全這種宋江剛好生病，張順延請他去治療
宋江，的安道全沉迷妓女不願前去，張順就滅了那家妓院還
寫下「殺人者安道全」，然後安道全就只能聽話前往的，只
是他被招安後倒是沒跟著鬼混，反成宮內醫生的
無產階級革命你敢嘴？
林沖也是衰 被高球害得家破人亡後面還是得幫他打仗 宋
江比起自家兄弟更在意他自己光宗耀祖
西遊記怪力亂神，三國演義和正史不符會教壞小孩建議
一起ban了
笑死 啊玩遊戲就會喔
應該留一個西遊記給他們 不然它們都創作不出東西了
能擋多久呢？
支持移除水滸傳，加入金瓶梅
其實不列入課文不推廣給小學生沒問題 禁掉就太多了
那現代價值觀去批判古代作品
不過劇情真的很傻眼 要你加入 用的手段 根本逼人翻臉還成
其實蠻有道理的，我一直覺得水滸傳很多內容有問題，許多角色
簡直惡貫滿盈，但卻還是被歌功頌德，是傳統名著沒錯，但的確
不適合放到教材課本裡。
水滸傳不就一群8+9的故事啊
有的東西不必為反而反，現實或古代有比這更殘忍的
是有教你去學好漢嗎
王矮虎與一丈青也許比水滸傳還早 元雜劇可能就有 所以
當時的人設就得一對 當時名著小說不少就是好幾個熱門劇
本串起來後發想的故事
另外中國因為起家就是鼓勵農民起義 水滸傳的地位太重要
所以阿，結局大發便當，是蠻平衡的作法
小時候不懂，長大後就懂了，為國捐軀很好了
反正也就那樣 以前革命造反做號召 毛當然吹捧
現在獨大了 怎麼可能希望大家也造反
當然 書籍本身也就是各種混亂了 所以也才有蕩寇誌
我反而不是很喜歡蕩寇誌 說穿了也是來一批傲天降神
奸臣反賊全部打包帶走
爽文大家一起嗨
水滸傳不是官逼民反嗎？中國還能當教材？
哇塞中國政府官員鮮少不反智講人話
三觀不正的名著 看到這種類型論調就想到這支影片
中國4+1 奇書都很奇葩
太平天國之亂都可以被美化為偉大的農民起義了
社會上有問題的人根本不會去看水滸傳….
36天罡和72地煞 轉生成8+9
其實我也不覺得水滸傳適合當教材 中國怎會把一群人
造反的故事當教材XD
哪幾個垃圾骨幹的真心還是想當官等招安的 造反只是
手段。只是幾個被他們害慘的原官軍就衰小
小霹靂 小霹靂
很多外國名著也...
遊戲不能有酒 出血 殺人又算什麼？
紅樓夢也是 亂七八糟的事一堆
水滸傳本來就不是給孩童看的啊
八插九等於七十二，很合理啊。
的確不適合年輕人讀
是真的蠻毒的
水滸經典 根本社會某種層面的寫照 自然噁爛情節也不少
裡面衰人的故事都很寫實 玉麒麟是蠢不是衰 燕青真主角
中國講的三觀也是異世界觀......
跟正常人不同
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水滸傳真的就一堆亂七八糟的劇情啊 還記得裡面有個叫張二娘孫青的夫婦檔 開黑店客棧專門殺過路客謀財害命 然後屍體也不浪費 製作成人肉包子再賺一筆 之後踢到鐵板遇到很能打的武松X
畢竟是個小說 把他當現實認真看真的蠻好笑的 而且就當初的時代背景來看 官府也是垃圾 皇帝也等於無能3
這個是自導自演帶風向的老手法了 官方先拋出一個風向球，試探公眾反應再決定政策怎麼調整 政策可以調整，但大方向不會變 其實你想想這投訴是怎麼突破層層審核，上新聞，進入公眾輿論層級的，就很清楚了 --2
是不是要這樣讀？ 首先 宋朝是古代中國中資本主義盛行的時代 無產階級群眾為了逃避地主跟官僚階級的壓迫 投奔了梁山伯 在偉大的導師晁蓋的領導當下![Re: [閒聊] 民眾投訴水滸傳 中國官方:重點在怎麼讀好](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 民眾投訴水滸傳 中國官方:重點在怎麼讀好")
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《水滸》這部書，好就好在投降。做反面教材，使人民都知道投降派。 《水滸》只反貪官，不反皇帝。 屏晁蓋於一百零八人之外。宋江投降，搞修正主義，把晁蓋的聚義廳改為忠義堂，讓人招 安了。 宋江同高俅的鬥爭，是地主階級內部這一派反對那一派的鬥爭。3
是說水滸傳這點就是好 朝廷就是夠機八 江洋大盜也很機歪 叛亂的農民也不是甚麼好東西 壞人就是壞人
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33
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24
[閒聊] 宋江為何是水滸傳108星中最高端的？很多遊戲以水滸傳為題材 像光榮的水滸傳 天導108星 或者konami的幻想水滸傳![[閒聊] 宋江為何是水滸傳108星中最高端的？](https://img.youtube.com/vi/27YmpmGhiX0/mqdefault.jpg "[閒聊] 宋江為何是水滸傳108星中最高端的？")
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5
[問卦] 水滸傳有幾個主角？如標題 通說是108個主角 可是有人說水滸裡面只有5個主要人物，沒有吳用 這是什麼意思？有只有5個人的水滸傳？ 有八卦嗎？7
[水滸] 日本青森睡魔祭 黑旋風李逵日本青森睡魔祭 驚現水滸傳的黑旋風李逵 光榮的三國志14 也有做出李逵 看日本人說 水滸傳是江戶時代的人氣作品![[水滸] 日本青森睡魔祭 黑旋風李逵](https://i.imgur.com/hVbGRUKb.jpg "[水滸] 日本青森睡魔祭 黑旋風李逵")
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[討論] <水滸傳>裡的王婆角色，簡直犯罪天才~<水滸傳>終於看到武松登場， 然後武大郎、潘金蓮、西門慶。 腦海中一直浮現香港電影<金瓶梅>的畫面。 只是小說中王婆的角色比在電影中更為顯著， 促成整個通姦到殺人的犯罪，真的是靠王婆的出謀劃策。
爆
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