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Re: [討論] 超偵探第一章釘子男有別的可能性嗎 雷

看板C_Chat標題Re: [討論] 超偵探第一章釘子男有別的可能性嗎 雷作者
lime2001
(小樽)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:81

你要這麼主張必須要回答一個靈魂問題,讓我們先確定一下討論範圍
推理小說的兇手的詭計總是對自己有利,不會做出愚蠢的計劃
他可以刻意犯錯對自己有利,但不能一開始這計劃就是愚蠢的,自滅的
也兇手可以主觀的選擇自己知道錯誤的手法來執行,而不能兇手認為這計劃是完美無缺,但智力正常的人都知道是一件蠢事
密室殺人的目的是什麼?是希望透過不可能犯罪來讓這事件難以搜查
共同犯罪者或交換犯罪的目的是什麼,是通過人數迷惑調查者真正的犯罪者的人,或者造成有犯罪動機者卻沒有實行機會的假象
如果按照你的共犯說,有個問題你就必須回答,兇手們有更輕鬆的方式,只要四起案件發生時候,
除了兇手之外擁有不在場證明就好,也就是神父犯罪, 修女跟胖胖兩去喝咖啡
修女犯罪,胖跟神父去吃肉包
無論追蹤教會的誰,都會遇到死胡同
還有一點,當你把釘子男當成不特定群體
你會發現故事中任何人都有機會犯罪,鐘樓鎖定犯人是教會群體的前題是繩梯,原因是教會的焚化爐只能內部使用,其他案件我們沒有兇手是教會人士的線索,如果不把三件案件視為同一個同一個人,則會因為前題不夠而得不到解答




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aegis12332107/11 10:16事實就是前提不夠所以這案件設計的很差啊== 不太懂你

aegis12332107/11 10:16反駁說因為犯人沒利用不在場證明所以不能是共犯的邏

aegis12332107/11 10:16輯是啥,我也可以說犯人不拿共犯可能性反駁主角就是

aegis12332107/11 10:16個愚蠢計畫,更別提還有主角竟然還能在謎宮內套犯人

aegis12332107/11 10:16的話這個詭異設定

devilkool07/11 10:19謎怪人=犯人本人怪人化的關係吧

devilkool07/11 10:19P5的陰影概念

AbukumaKai07/11 10:20謎迷宮就是學級裁判 嘴砲套話沒有很詭異啊

AbukumaKai07/11 10:21不然這代的背景設定要怎麼弄一個審判庭給你媽打==

aegis12332107/11 10:22槍彈世界觀限縮嫌疑範圍的方式簡單粗暴,推理也只是

aegis12332107/11 10:22要‘’說服在場的各位投票‘’,所以沒啥問題。但本

aegis12332107/11 10:22作推理的邏輯和目的我到現在第四章剛結束都還是覺得

aegis12332107/11 10:22怪怪的,但謎宮設定應該還沒完全展開所以不能評價

AbukumaKai07/11 10:26隔壁逆轉裁判也是這樣套啊 這種遊戲劇本都差不多

lylu07/11 10:27鎖定是同一人或是同一集團這點沒問題吧 遊戲裡也有提到詳細

lylu07/11 10:27作案手法除了搜查過現場的保安部之外應該只有兇手會知道

AbukumaKai07/11 10:28但第一章是確實沒寫好 124死者是同兇手犯案的證據沒給

devilkool07/11 10:29沒,謎宮設定就這樣了,我是可以接受套怪人話的

AbukumaKai07/11 10:29所以掰成整間教會串通好一起幹大事 他給的證據也不太

AbukumaKai07/11 10:30好反駁 大概想劇本時把連續殺人想成理所當然 忘了其他

AbukumaKai07/11 10:30可能性==

AbukumaKai07/11 10:31比較好反駁的點大概就胖子如果是參與者 不用跟你說繩

AbukumaKai07/11 10:31梯的事

devilkool07/11 10:32一個章節塞四個獨立密室我只是玩家都覺得累了

rr85665807/11 10:37密室我覺得不錯啊 但看到繩子只在教堂內燒就只覺得刻意

rr85665807/11 10:39這代反轉真的不夠有料 修女就算有石膏 前幾起也有可能犯

rr85665807/11 10:39但就這樣直接被排除了

lylu07/11 10:40同兇手犯案的證據就是手法都是勒死啊

aegis12332107/11 10:40你直接說謎迷宮是異世界審判庭我多少能接受了啦==,

aegis12332107/11 10:40我本來糾結於謎宮設定是所謂的謎團所組成,但這謎團

aegis12332107/11 10:40和真相到底是以誰的角度來看

AbukumaKai07/11 10:41修女被排除的唯一理由是他慣用手受傷 是不是真的練琴

aegis12332107/11 10:41修女石膏真的傻眼,那起案子是三個月前,根本不知道

aegis12332107/11 10:41他那時候有沒有受傷就這樣直接排除掉

AbukumaKai07/11 10:42受傷也沒證實 是真的寫不好 我猜一堆人指認兇手都指過

AbukumaKai07/11 10:42修女==

AbukumaKai07/11 10:42而且是一個手受傷就排除全部案件嫌疑==

rr85665807/11 10:43第二章我也覺得無言 一開始還以為愛子是獨立跟每個好

AbukumaKai07/11 10:43一次寫4個案件負擔還是太大了 後面沒死那麼多人好一點

rr85665807/11 10:43結果是共犯 但偵查的時候根本沒旁人還要裝啥不認識==

AbukumaKai07/11 10:44第二章翻櫃子看到照片形狀應該就能猜到是都很好了吧

lylu07/11 10:44這代反轉不多是因為謎迷宮不能生出新的證據 所以一定要在進

lylu07/11 10:44去前就把所有證據都給出來 槍彈到裁判時還有可能從別人口中

lylu07/11 10:44拿到新的資訊

aegis12332107/11 10:45旁邊沒人也在演確實蠻瞎的,影后484

aegis12332107/11 10:45但這串只聊第一章所以本來不想講

devilkool07/11 10:45第二章查案不同角色有不同證言我覺得滿有趣的,但也是

devilkool07/11 10:45覺得那個資優生到底為什麼四下無人也要演XD

AbukumaKai07/11 10:46只是愛子掛了之後決裂 還是假裝決裂的差別

devilkool07/11 10:46其他兩位旁邊都有人所以要演一下就算了

aegis12332107/11 10:4642F 我覺得套話可以運作很詭異就是以為謎宮內不能有

aegis12332107/11 10:46主角不知道的資訊出現

aegis12332107/11 10:47但第二章調查蠻好玩的,應該是我目前評價最好的

AbukumaKai07/11 10:48調查中還在演蠻正常的吧 人都還在犯罪現場 你哪知道保

AbukumaKai07/11 10:48安部有沒有偷裝東西 演戲一定演全套啊

devilkool07/11 10:51以保安風格,把久留美抓走後她們應該可以安心一點(?

devilkool07/11 10:52但保安部設定也是滿隨意的就是

rr85665807/11 10:53如果是要演給保安部看 結果連犯案工具畫筆直接丟現場==

aegis12332107/11 10:55保安部前面鋪陳演得很極權但每次解完謎宮後都會突然

aegis12332107/11 10:55可以接受真相然後放人= =

AbukumaKai07/11 10:58以當時狀況 大家共謀演這場大戲 當下也沒有預料之外的

AbukumaKai07/11 10:58的事情發生 你人還在現場怎麼可能直接跟共犯講話==

AbukumaKai07/11 10:59收尾是真的都很白癡 附身屍體講我是犯人然後躺回去 大

AbukumaKai07/11 10:59家就能接受了==

zycamx07/11 11:00謎迷宮跑出新證據有這種演出吧,第0章不就有靠現場還原讓

zycamx07/11 11:00主角挖出新的解鑰嗎

aegis12332107/11 11:02而且犯人直接猝死,現場其他偵探沒人有反應= =

AbukumaKai07/11 11:03那個算是你有看過只是當下漏掉了

aegis12332107/11 11:03回65f 那個比較像記憶強化,設定有說是因為主角有看

aegis12332107/11 11:03過才能

devilkool07/11 11:05第一章解完第四密室也有新解鑰,但比較接近把解謎中整

devilkool07/11 11:05理出的資訊用在後面

AbukumaKai07/11 11:06保安部跟其他偵探都不會覺得比起正在處理的案件

AbukumaKai07/11 11:06犯人在現場突然葛屁更像懸案該偵查嗎==

AbukumaKai07/11 11:07死亡筆記本都能查了 這個跟死亡筆記本差不多等級吧

devilkool07/11 11:08就為了讓幽瑪有解完真相後人死在自己手上的感覺

zycamx07/11 11:10本作保安部和偵探是對立的關係,連偵察情報保安部也不提供

zycamx07/11 11:10,比黑白熊還不友善(誤),我覺得就是讓偵探故事不好寫,採

zycamx07/11 11:10用謎迷宮的方式直接制裁真兇算是暴力解場。

aegis12332107/11 11:12但謎迷宮完全沒有公證力,他不像逆轉或學籍裁判那樣

aegis12332107/11 11:12至少推理過程已經完全說服在場所有人才下定論

devilkool07/11 11:13第一章保安收賄所以刻意隱瞞我覺得正常,二三章像隨便

devilkool07/11 11:13抓人交差了事,在謎迷宮裡隱瞞像是想早點下班XD

aegis12332107/11 11:14更好笑的是,有一章你解完以後啥都沒解決,然後其他

aegis12332107/11 11:14偵探跑來救場跟你說他們早就推理出來了

aegis12332107/11 11:15所以幽馬搞半天只是殺人

zycamx07/11 11:15所以才說暴力硬解,若有續作不要再設計成保安單位和偵探是

zycamx07/11 11:15敵對關係,這樣說明案情和查案都比較有公信力。

maxsho07/11 11:36按這種說法那開膛手傑克也能說是一群人的集團犯罪或是有

maxsho07/11 11:36人搭便車殺人也行啊。然後保安部只是因為有人出手保主角

maxsho07/11 11:36加上兇手死了方便結案當然就算了,不然要鬧大到世界偵探

maxsho07/11 11:36組織派更多人進來嗎

lylu07/11 11:45解謎完兇手會死這個設定就不好 變成主角不可能只是為了解謎

lylu07/11 11:45就開 所以還要把場面弄得很危急 連帶變成保安部也要設定成不

lylu07/11 11:45講理

Gouda07/11 13:00應該說超不好的設定 5ch就有人說這跟神父當釘子男殺人有什

Gouda07/11 13:00麼差別 更不用說最後指責マコト拿犯人做人肉包子的事 自己

Gouda07/11 13:00明明也在殺犯人XD

Gouda07/11 13:02死神殺應該是先設定了保安部蠻橫所以加的 但又應用的不好

Gouda07/11 13:02 外人看起來跟夜神月魅上照沒兩樣

bright03907/11 17:01話說有人記得久留美為什麼被逮捕嗎?所有人應該是三人

bright03907/11 17:01動機明顯大於其他人吧

bright03907/11 17:01久留美跟案件到底有什麼關係

Gouda07/11 22:40原因是說不是演劇部的卻出現在演劇部工作人員那邊吧