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[討論] 李世民跟亞歷山大哪個扯?

看板C_Chat標題[討論] 李世民跟亞歷山大哪個扯?作者
u10400068
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如題

亞歷山大和李世民都是年少就顯露不凡之才

前者二十幾歲滅了波斯帝國

後者則在同樣年齡幫助父親平定天下

還打出幾場誇張的以少勝多戰役

亞歷山大跟李世民到底哪個扯?

話說想看歷史之眼的作者描繪李世民的故事

畢竟鏢人還沒到李世民成年的時候

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※ PTT 留言評論
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kirimaru7306/18 14:10幫助父親的部分是李世民吧

kirimaru7306/18 14:11還有幫助哥哥的部分

egg78106/18 14:14亞歷山大會六神訣嗎?

cvngoo06/18 14:15雷刀六神如來寇徐 亞力有啥?

orcazodiac06/18 14:16李世民懶覺比雞腿

xbit06/18 14:16王之軍勢..神之戰車

ymsc3010206/18 14:17亞歷山大都站最前線欸 這還不鬼扯嗎

amsmsk06/18 14:18亞歷山大差點就桶到差點就桶到當時中國屁眼惹

rainveil06/18 14:18論統治還是軍事? 至少李建成跟他兒子肯定會說李世民扯

gg4mida06/18 14:20亞歷山大只是早死

tchaikov181206/18 14:22打內戰和外戰一樣嗎

ptychodera06/18 14:24李吧,亞歷山大一死帝國就沒了

hank8117706/18 14:25亞歷山大比較鬼扯

oion1327261306/18 14:25亞歷山大,那個年紀實在太扯了

pgame306/18 14:27我知道亞歷山大比較帥,他的用最後一口跟部將說帝國要傳

pgame306/18 14:27給最強那個,看來逼他回家真的讓他很賭爛,大場面,刺激

Faertesi06/18 14:27亞歷山大那公元前四世紀的創舉哪是後來的李世民可比

tsgd06/18 14:29李世民是往自己臉上貼金吧 亞歷山大對這世界的貢獻大多了

orcazodiac06/18 14:30按中國人最愛的吹法,亞歷山大那時候中國還在縣長打架

orcazodiac06/18 14:31人家已經在吞希臘波斯埃及印度了

heybro06/18 14:31當然是亞歷山大,兩個等級差多了

depo06/18 14:31亞歷山大不是沒輸過

u1040006806/18 14:31亞歷山大時期已經是中國戰國時代了

JustSayori06/18 14:32亞歷山大比較猛

sasewill06/18 14:34亞歷山大多給他活給二十年說不定可以統一人類世界

NoLimination06/18 14:34那時候中國還在用青銅器打架吧

pauljet06/18 14:36強的是他機油吧

tsgd06/18 14:36打進中國然後成為一團爛泥的一部分 還好沒發生 大帝始終大帝

MarchelKaton06/18 14:36亞歷山大差點初戰就掛掉,衝最前面被波斯將領一斧

MarchelKaton06/18 14:36劈在頭盔,還好他在暈眩同時他手下救場一矛刺死波

MarchelKaton06/18 14:36斯人

u1040006806/18 14:37亞歷山大的一生撞到秦國開始崛起的時期

lovegensokyo06/18 14:38當時地中海和歐亞大陸這兩大文明體系各玩各的,亞

lovegensokyo06/18 14:38歷山大直接捅穿這層隔閡,以一人之力促成兩大文化

lovegensokyo06/18 14:38圈的大交流,看看多少地方以他為名就知道有多屌

pgame306/18 14:38秦國應該能給亞歷山大帶給不少娛樂吧

u1040006806/18 14:39波斯和希臘文明早就有交流,哪有各玩個的

tsgd06/18 14:40征服印度給大帝一些時間應該沒問題 但是要進攻西域或進入中

tsgd06/18 14:40南半島 感覺選錯路就會死人 尤其中南半島

pauljet06/18 14:41亞歷山大將領那叫啥 馬其頓白起

reaturn06/18 14:41還好亞歷山大早死,不然也會變成中國人

pgame306/18 14:42就不能期待大帝覺得中國人太凡所以屠過去嗎,他也是蠻會屠

pgame306/18 14:42城的

u1040006806/18 14:43打印度時大帝軍隊就是強弩之末了吧

u1040006806/18 14:43大帝打得贏秦軍嗎?還是會被打爆

pgame306/18 14:43他應該算是被科技限制?

leamaSTC06/18 14:44亞歷山大啊 跟當時最大帝國對決還贏 大概相當於現在哪

leamaSTC06/18 14:44個小國單挑美國還贏

lovegensokyo06/18 14:45有他在直接來個超級加速啊,不然憑那時代的交通限

lovegensokyo06/18 14:45制,要啥時地中海文明才會跟印度接觸到?一堆佛像

lovegensokyo06/18 14:45後來走希臘風都是因為他

u1040006806/18 14:45尤其商君變法後的秦國,已經變成戰爭機器了

chuckni06/18 14:45馬其頓不是小國,他統一了希臘圈還曾經打跑世界最大國兩

chuckni06/18 14:45

tsgd06/18 14:45離家太遠 我認為他最多吃下印度而已

u1040006806/18 14:46但是那時波斯帝國已經被看破外強中乾了

pgame306/18 14:47好,馬其頓異世界轉移把他扔到秦國隔壁,開戰!(x

u1040006806/18 14:47倒是想看看項羽跟大帝打誰會贏

leamaSTC06/18 14:48啊就小國的崛起啊 跟日本變日帝一樣

Lemonfish00406/18 14:51亞歷山大屌打 從希臘打到印度 西方唯一軍事成就能

Lemonfish00406/18 14:51跟成吉思汗比的統治者

chuckni06/18 14:51要說小國崛起的話那應該是山大他爸

chuckni06/18 14:51他爸才真的是地獄難度開局硬是打出S評價通關

leamaSTC06/18 14:52也是 但他打的BOSS強更多就是了

leamaSTC06/18 14:52大概就跟檸檬汽水跟40炎的差別

lovegensokyo06/18 14:53一舉捅穿希臘波斯埃及巴比倫阿富汗北印度,而且以

lovegensokyo06/18 14:53上是在短短10年的時間達成的,亞歷山大死時才32歲

lovegensokyo06/18 14:53,我都懷疑他是被抑止力收掉

sasewill06/18 14:53覺得他發展太快沒有消化的時間,再給他屯一波東方軍團

sasewill06/18 14:53感覺還能打很久

gunng06/18 14:54從馬其頓一路穿到北印度 那年代還能搞這種後勤也是厲害

Wooctor06/18 14:54絕對是亞歷山大跟他父親

lovegensokyo06/18 14:54再給他多活十年,整個人類史要大改了

Wooctor06/18 14:54歷史地位不用說

gunng06/18 14:54士兵會倦勤也是理所當然 等於10年裡都沒在休息的

chuckni06/18 14:55亞帝唯一問題早死導致繼承爆出大問題,他打下的帝國就算

chuckni06/18 14:55在他死後分裂繼業者們仍然在地區上活躍了數百年才被羅馬

chuckni06/18 14:55逐一吞併

Lemonfish00406/18 14:55要不是屬下不想打了+早死 鬼知道他還能滅了多少國

Lemonfish00406/18 14:55

Wooctor06/18 14:55那個年代的後勤能支撐這麼長的戰線

w555381906/18 14:55傳最強者那個是後人唬爛的.真的那樣就不會給帝國相印了

Wooctor06/18 14:55真的非常扯

w555381906/18 14:55根本是看在場當事人都死光才敢說的謊話XD

bh214206/18 14:55亞歷山大打不下印度吧後勤太長了

Wooctor06/18 14:57話說馬其頓最早是不是希臘城邦的海外殖民地

arceus06/18 14:57沒打到中國就不用比了 後來的匈人蒙古都打到歐洲去了

chuckni06/18 14:57印度邊已經是帝國的擴張極限了,就連後勤相對沒壓力的蒙

chuckni06/18 14:57古一樣會有擴張到極限的問題,當地還有個還算長壽的繼業

chuckni06/18 14:58者王國巴克特里亞(中國稱的大夏)

Wooctor06/18 14:58或是一些城邦的附庸勢力

u1040006806/18 14:58不是,是國王制希臘圈邊緣國家

afjpwoejfgpe06/18 14:58印度就算打下來也管不了

u1040006806/18 14:59現在的馬其頓人是斯拉夫人

chuckni06/18 14:59馬其頓其實在亞帝老爸之前一直都不被當成泛希臘圈的一份

chuckni06/18 14:59子,主要是薛西斯入侵時馬其頓選擇站波斯這邊之後就和希

chuckni06/18 14:59臘疏遠了,也沒有發展出城邦政治那種體系

afjpwoejfgpe06/18 15:01亞帝最扯的是,他是西元前的人,通訊聯絡和後勤條件

afjpwoejfgpe06/18 15:01都比後面被拿來比的差多了

bnd032706/18 15:01李世民除了中文圈還有人在關心嗎

afjpwoejfgpe06/18 15:02馬其頓其實關係和歐洲還比較近

afjpwoejfgpe06/18 15:02更正,和波斯

wayneshih06/18 15:03為啥這兩人時代也不同會拿來比較?

kent9090200606/18 15:04二弟天下無敵

laechan06/18 15:05貞觀之治,唐服東傳日本,百夷來朝,在位22年且得善終,

laechan06/18 15:05反觀亞歷山大才在位13年最後還被刺殺

laechan06/18 15:06https://i.imgur.com/zBrRQgw.jpg

laechan06/18 15:06https://i.imgur.com/81aCBsd.jpg

a2578588506/18 15:07打不了中國啦 那一段路行軍減員都是一半以上 要不要想

a2578588506/18 15:07想為什麼千年來那段路都很難有長期坐穩的國家

afjpwoejfgpe06/18 15:07就張飛打岳飛的比較文啊

Wooctor06/18 15:09老實說如果要用唐跟別的帝國比較

pauljet06/18 15:09亞歷山大大帝不是因為機油GG了病死嗎?

Wooctor06/18 15:09應該要用西亞的伍麥亞或阿拔斯才對

enel111106/18 15:09亞歷山大在印度就不行了 整天吹喇叭

enel111106/18 15:10怎麼不提蒙古西征 屌打全世界

kent9090200606/18 15:11https://youtu.be/ZLAkzrWOUJY

kent9090200606/18 15:12https://i.imgur.com/PM3pdN6.jpg

hank1324106/18 15:16蒙古西征不是一代人,亞歷山大是只花十年,差很多

hank1324106/18 15:17時代也差了一兩千年,後代人跟亞歷山大都比不了

hank1324106/18 15:17亞歷山大最扯的是以那時代的後勤在短時間內達成極大範

hank1324106/18 15:18圍的征服,同時代甚至綜觀人類歷史也極少能跟他比,大

kent9090200606/18 15:18身兼軍隊總司令、教育部長、財務部長、行政院長、

kent9090200606/18 15:18警政署長、州長、市長、各種戰役最高榮譽MVP英雄等

hank1324106/18 15:18概就前面說的蒙古能比吧,但同樣蒙古一代人也做不到

enel111106/18 15:20成吉思汗第一次西征就打到中亞去了 只花了三年

enel111106/18 15:20已經到快到土耳其 西征事業還能交給子孫 亞歷山大勒

hank1324106/18 15:21範圍阿,大概蒙古最盛期的領土才能超越亞歷山大

hank1324106/18 15:21再說成吉思汗時期也還沒吃下中國

enel111106/18 15:22死了就死了 帝國也隨之崩潰 黃金家族前後可是撐了八百年

afjpwoejfgpe06/18 15:22痾 繼業者諸國撐很久啊 老實說蒙古後續勢力分裂其實

afjpwoejfgpe06/18 15:22也是半斤八兩

hank1324106/18 15:22所以這也是亞歷山大最可惜的地方,英年早逝,除了遺憾

hank1324106/18 15:23還能說什麼

hank1324106/18 15:23然後如果亞歷山大的將領分割的王國算的話,至少時間要

enel111106/18 15:23亞歷山大差蒙古這麼多 還要吹

hank1324106/18 15:23算到西元後

enel111106/18 15:24打下的領土都沒有蒙古的十分之一 比甚麼鬼

hank1324106/18 15:24我並沒有否認蒙古全盛期贏過亞歷山大喔,只是只比一人

hank1324106/18 15:24成就,亞歷山大就是數一數二的

afjpwoejfgpe06/18 15:25也沒吹啥啦,只是對龐大領土的統御能力和通訊手段等

afjpwoejfgpe06/18 15:25條件息息相關,現在來看兩邊都沒那個能力長期控制過

afjpwoejfgpe06/18 15:25度龐大的國土

ymsc3010206/18 15:25所以為什麼不能吹亞帝 蒙古大家也吹啊 世界也都有承認

ymsc3010206/18 15:26蒙古打爆歐亞啊 有人否定過嗎

GGINDOWBOW06/18 15:26亞歷山大 那個真的扯年紀輕輕快把已知的世界打了個遍

undeadsin06/18 15:26撐了八百年的黃金家族是指那個被小弟翻掉最後只能反過

undeadsin06/18 15:26來當人小弟的欽察汗國嗎?

hank1324106/18 15:26對我來說亞歷山大跟成吉思汗都是極強者阿,但你算上時

hank1324106/18 15:26代背景,極短時間的擴張跟英年早逝,那都是數一數二的

afjpwoejfgpe06/18 15:26啊就張飛打岳飛比較有話題熱度(ry

hank1324106/18 15:26傳奇

iqeqicq06/18 15:27馬其頓想紀念亞歷山大這個民族英雄卻被希臘靠北

iqeqicq06/18 15:28馬其頓當局被迫改國名為北馬其頓

KimWexler06/18 15:28成吉思汗死的時候金都還沒滅掉

afjpwoejfgpe06/18 15:28真的要不看起手條件亂比結果,我乾脆說現在老美總統

iqeqicq06/18 15:28希臘一直以亞歷山大當作強姦馬其頓主權的藉口

afjpwoejfgpe06/18 15:28屌虐所有古代名君算了w

gngn556606/18 15:29也差太多

iqeqicq06/18 15:29反觀蒙古國順利復國,也繼承了成吉思汗的正統

hank1324106/18 15:29可是我記得現在的馬其頓跟古代的馬其頓差很多

afjpwoejfgpe06/18 15:29已經完全是不同人了沒錯

iqeqicq06/18 15:30蒙古總統每年會帶頭主持紀念成吉思汗的儀式

Faertesi06/18 15:30不用理那e開頭的id,他就沒用腦子思考過

afjpwoejfgpe06/18 15:31老實說你通靈讓亞帝自己挑他搞不好還更偏好埃及,雖

afjpwoejfgpe06/18 15:31然埃及人也都不一樣了

afjpwoejfgpe06/18 15:33從相關文獻紀錄來看,我總覺得亞帝對馬其頓老家毫無

afjpwoejfgpe06/18 15:33眷戀就是...

eric6144606/18 15:33跟秦朝打的話 秦朝不會這麼快倒

hank1324106/18 15:34亞歷山大大概覺得馬其頓到整個希臘是他父親的戰果,而

hank1324106/18 15:35他想創造比父親更大的戰果吧。腓力還在時亞歷山大說過

hank1324106/18 15:35希望父親不要再征服了,留點地方給他打,結果他打了父

hank1324106/18 15:36親十幾倍的土地

ThreeNG06/18 15:38李世民能打仗能治國,全面性比較強

kisaku06/18 15:39亞歷山大不會竄改歷史,當然是李比較扯

victoryman06/18 15:41推樓上

afjpwoejfgpe06/18 15:45先不論要踩到哪路邪神開的亞空間通道才能在顧及後勤

afjpwoejfgpe06/18 15:45的情況下打去秦國,真的打到的話對秦國最棘手的是會

afjpwoejfgpe06/18 15:45變成腹背受敵

afjpwoejfgpe06/18 15:46亞帝東征的時候張儀連橫都還沒成形

ymsc3010206/18 15:49也不用考慮後勤 光是爬山就差不多要死光了

iwinlottery06/18 15:50中國要是跟羅馬有機會一戰的話會少很多猜測

sasewill06/18 15:51一直蒙古蒙古的,蒙古是一個人的人名嗎,拿整個族譜來

sasewill06/18 15:51比一個人到底在比啥

Hosimati06/18 15:52那個距離、地形的物理限制,真有人覺得很簡單喔?以為

Hosimati06/18 15:52在打遊戲右鍵平a一路從馬其頓a到印度?

foxbrush06/18 15:56就算阿歷山大沒死,應該也打不進中原,地理限制太巨大

Hosimati06/18 16:07下次再尬吹蒙古了,要不要乾脆拿大英帝國出來

w316082806/18 16:11李世民跟亞歷山妲一樣扯的話早就車到羅馬了,怎可能龜

w316082806/18 16:11縮在東亞當個天可含

Sha137706/18 16:12根本打不進中原 地形氣候讓軍備糧草根本跟不上

narutokai06/18 16:14要嘛走中亞跟遊牧民族開趴,要嘛走東南亞跟瘴氣開趴,

narutokai06/18 16:14本來就不可能到得了中國

w316082806/18 16:16大唐盛事跟康雍乾盛事一樣鬼扯吧,後者被西方人戳破 李

w316082806/18 16:16世民運氣好沒遇到腦子開明的西方人來戳

lianginptt06/18 16:21唐朝的版圖被講成龜縮,你很棒耶

a2820026606/18 16:22亞歷山大比較扯 不過統治程度就輸很多

a2820026606/18 16:23唐初那時候是要有什麼西方人啦

afjpwoejfgpe06/18 16:28李世民對羅馬不會有興趣啦,要他選一定是先徹底把吐

afjpwoejfgpe06/18 16:28蕃和東突厥打服,最好把奧馬雅王朝也打到吐出來

fancydick50106/18 16:29李世民統治比較強 米價很便宜

Hosimati06/18 16:29亞歷山大死太早了,來不及看他到底有沒有能力統治

afjpwoejfgpe06/18 16:30實際上整個唐朝受制於西方非常大,前有突厥後有阿拉

afjpwoejfgpe06/18 16:30伯,加上一個根本沒成功擺平的吐蕃

a2820026606/18 16:32整天幻想中國打到羅馬或羅馬打到中國都不考慮補給線喔

a2820026606/18 16:32整個疆域那麼大最後結果還不都是分裂各自為王

mc283406/18 16:54論其一生,李世民贏太多了

Congopenguin06/18 16:54唐朝那個哪算龜縮 地形限制唐朝最遠也就打到那了

Congopenguin06/18 16:54頂多吐蕃沒能擺平

EXEXbein06/18 16:55不服氣餒? 不是中國已經戰國時代 是"還在"戰國時代 按粉

EXEXbein06/18 16:55紅的大一統邏輯 馬其頓帝國都已經大一統很久而且往外征

EXEXbein06/18 16:55伐了 還要繼續比嗎?

Hosimati06/18 16:56說一生的話,李世民統治的時間也快亞歷山大的加倍,沒

Hosimati06/18 16:56比較多成就的話還真的懶叫比雞腿

a2820026606/18 17:03怪自己早死啊 怪誰 不要整天看短命英雄幻想如果活著能

a2820026606/18 17:03有多少成就

tetsu32706/18 17:07亞歷山大又不會如來神掌

Hosimati06/18 17:08我也只說他太早死,所以無法驗證他是不是有能力統治

asdfg543506/18 17:22我只服蒙古人

s102011106/18 17:46腦子開明的西方人 笑死 西方世界在啟蒙革命之前多灰暗

s102011106/18 17:46你知道嗎

treeangel06/18 17:53統治S級跟打仗S級怎麼能放一起比?

u1040006806/18 18:02問題是二弟打仗也是s級

tchaikov181206/18 18:19真的有人認為北馬其頓是馬其頓@@這相當於韓國改名

tchaikov181206/18 18:19蒙古然後慶祝成吉斯汗

Hosimati06/18 18:20北馬其頓已經是斯拉夫人國家了阿

t13thbc06/18 18:28工三小 年代差那麼遠 在那個時代世界上無人可辦到亞歷山

t13thbc06/18 18:28大那種成就好嗎

RLH06/18 18:31亞歷山大

hinanaitenco06/18 18:45鐵定是亞歷山大

vaiking012006/18 18:52亞歷山大沒死 直接可以殲滅秦帝國

afjpwoejfgpe06/18 19:00李世民打仗也是S級啊,只是亞歷山大是SS級+神骰

afjpwoejfgpe06/18 19:01名將和軍事奇蹟還是有差距的

DummyTommy06/18 20:50亞歷山大就打打打,殺殺殺,擅於對外擴張,對內治理

DummyTommy06/18 20:50普普通通。一個好的政治家,他建立的帝國應該擁有代

DummyTommy06/18 20:50代相傳,長久延續的政治體制。你看亞歷山大死後帝國

DummyTommy06/18 20:50立刻分崩離析,太宗死後唐朝還傳了幾代

gm7922792206/18 21:03北馬其頓是斯拉夫人 馬其頓人後裔都在希臘了...

will51032406/18 23:04只要是君主制都是垃圾,這兩位只是「剛好」出生在對

will51032406/18 23:04的時間罷了。

shawncarter06/18 23:27亞歷山大征服的版圖屌打吧

alinalovers06/19 01:09亞歷山大真的是太誇張,你拿誰來跟他比都...更不用

alinalovers06/19 01:09說李世民,跟他比起來李世民根本不是咖

karl723806/19 01:20李世民沒資格和亞歷山大比啦!我覺得拿帖木兒跟亞歷山大

karl723806/19 01:20比還比較有可比性

laechan06/19 06:13排名26 https://i.imgur.com/y7C6unF.jpg

laechan06/19 06:16排名16 https://i.imgur.com/QFo2eFV.jpg

laechan06/19 06:19排名06 https://i.imgur.com/EcM0L78.jpg

laechan06/19 06:21李世民會生又會養,在位時打下的基礎讓李治爽好幾年

JusufNurkic06/19 07:16中文維基連一堆冊封都算進去 跟現實差超多

JusufNurkic06/19 07:16唐還比清朝大 笑死

direct06/19 07:30李世民根本是靠資源車過去

afjpwoejfgpe06/19 11:59打仗本來就是靠資源,所以才說亞歷山大根本鬼扯

gn0211862006/20 05:31成吉思汗>鐵木爾>亞歷山大>蘇萊曼一世

Segal06/20 10:03絕對是亞歷山大,沒有可比性