[閒聊] 楚漢爭霸沒三國紅的原因是什麼?

reaturn12/29 15:04項羽太屌，弄的楚軍只要有他一個人就可以

s250020512/29 15:05沒有劉備的浪漫

zwxyzxxx12/29 15:06因為三國出了一堆英雄阿,楚漢就項羽可以拿來講

jsefk081912/29 15:06因為沒有出楚漢爭霸的遊戲

Sessyoin12/29 15:06打仗100分 政治0分 觀眾會看到中風吧

zwxyzxxx12/29 15:06而且項羽還三番兩次不殺劉邦搞到最後江邊自盡要怪誰?

swps4030912/29 15:07時間太短啦，楚漢相爭才四年

kawhidurantt12/29 15:07楚漢戰爭時間太短 而且不是看項羽無雙 就是看韓信

kawhidurantt12/29 15:07橫掃北方諸國 能看得點不多 而韓信跟項羽兩大戰神

kawhidurantt12/29 15:07最終交鋒 也就是最後項羽兵敗如山倒的時候了 感覺

kawhidurantt12/29 15:07根本看不過癮

ieyfung12/29 15:07有太史公這座高山在 你要怎麼寫得比他精采

SangoGO12/29 15:07是三國太紅不是楚漢不紅，但KT有款項劉記，記得項羽就是

SangoGO12/29 15:07能力報表的，且最後劇本項羽起始被包圍，但仍可盡快擒殺

SangoGO12/29 15:07劉邦取得勝利

swps4030912/29 15:07三國年份是楚漢爭霸的十幾倍

Muilie12/29 15:08輸得那邊是貴族世家，悲劇也沒多悲劇，贏得那邊是8+9，贏

Muilie12/29 15:08了之後把以前兄弟抓出來煮成肉醬

kawhidurantt12/29 15:08然後兩大戰神都被老流氓劉邦弄死 看了很鬱悶

Baychu12/29 15:08之前看對岸新三國劇組做的楚漢傳奇，才去惡補楚漢相關知識

loverxa12/29 15:08比起什麼魏晉南北朝 五代十六國 楚漢算紅的了

Sessyoin12/29 15:09觀眾會看到項羽在戰場上所向披靡，然後政治決策上幹一堆

Sessyoin12/29 15:09蠢事，直接跟范增一樣暴怒

Sessyoin12/29 15:09然後再看到忍受胯下之辱的韓信先是自己飄了，然後又蠢到

Sessyoin12/29 15:09乖乖送頭 = =

CornyDragon12/29 15:09沒有諸葛亮 只有影薄張良

glion12/29 15:10三國第一的話楚漢就是第二了吧

hank8117712/29 15:10做成遊戲項羽太破壞遊戲平衡

zwxyzxxx12/29 15:10看到范增三番兩次獻計給項羽讓他殺掉劉邦,項羽都錯失良

zwxyzxxx12/29 15:10機,你會受不了

ggway280012/29 15:10項羽就是個打仗外的事都能讓人氣死的人

zwxyzxxx12/29 15:10還是看三國好一點,三國要武力有武力要政治有政治要計謀

zwxyzxxx12/29 15:11有計謀,所以看三國還是會比較好一點

ackes12/29 15:11因為三國演義

Hakase556612/29 15:11劉邦的魅力連孫十萬的一半都沒有

swps4030912/29 15:11然後當你知道Boss不是劉邦而是呂家的時候你會更蛋疼

ggway280012/29 15:11武力點到頂到處開無雙卻抓不死一個老流氓，誰看誰氣死

Baychu12/29 15:11至少楚漢有一堆典故，例如胯下之辱、破釜沉舟、鴻門宴

Baychu12/29 15:11錦衣夜行、背水一戰、四面楚歌等，也算有名了

ackes12/29 15:11你問一般人會想看歷史還是看小說、或其他娛樂類

hmcedamon12/29 15:12來個人寫部好演義才有機會

ackes12/29 15:12三國流傳廣主要是羅貫中問題

ShiinaKizuki12/29 15:12因為主子是雞掰人

c61045712/29 15:13司馬遷的文筆真的很強，感覺寫成小說都可能沒比較好看

psptccl12/29 15:13戰國時期都比楚漢有趣

morichi12/29 15:14項羽:你才是挑

bpq30230212/29 15:14楚漢相爭比較像精彩外傳

Tsozuo12/29 15:15演義還強在可以塑造正反派啊 楚和你要說哪邊正派也難講

shifa12/29 15:15楚漢跟戰國都少了一個可以拿來當宣傳品的文本

joe212/29 15:15因為劉邦跟項羽 人格都有問題

swps4030912/29 15:15與其說楚漢爭霸不如說兩邊都是楚國人

TPAsavelove12/29 15:16韓信打仗跟神一樣 但政治是底邊啊

CornyDragon12/29 15:16而且劉備還沒走鐘就掛了

CornyDragon12/29 15:16不然像劉邦後期猜忌蕭何韓信 對他的器量評價很扣分

shifa12/29 15:16你看中國拍大秦帝國就知道戰國歷史要到秦孝公變法之後

joe212/29 15:16劉邦8+9 稱帝之後殺光老友 項羽空有武力但心如婦人

RoChing12/29 15:16以前相聲不是說三國好看就在於裡面的計謀特別多，項羽雖

RoChing12/29 15:16然猛但對上韓信就沒那麼多有來有往的計謀了

zwxyzxxx12/29 15:16不不不 如果兩個選一個當老闆你要跟誰? 我一定跟項羽

zwxyzxxx12/29 15:16項羽你拍他馬屁可以混得很滋潤,劉邦則是會殺了你

shifa12/29 15:16秦惠王開始跟中原喊play one搞連橫才有戲

joe212/29 15:16就算周瑜死掉 但人帥懂彈琴 還有妹子陪他 瀟灑

SangoGO12/29 15:17劉邦打造還蠻親民的，但可共患難不可同享福還是比較糟

hmcedamon12/29 15:17司馬遷文筆強 但他沒鋪陳膨脹 戲劇性就差一截

shifa12/29 15:17前面的就是打來打去 打得很精彩但是都沒什麼實質進展

tg945612/29 15:17所以劉邦五虎將是誰 韓信 樊噲？

shifa12/29 15:18三國就是時間長度剛好(二代人 有繼承的史詩感)

joe212/29 15:18歷史有趣 必須是英雄譚

roger262390012/29 15:18要說計謀 陳平計謀一條比一條還毒 最後連韓信都處

roger262390012/29 15:18理掉欸

joe212/29 15:18三國每個人的特色都極具英雄姿態

shifa12/29 15:18勢力範圍數量剛好 主要勢力大概5個濃縮成三個

IaKoMu12/29 15:18前期看項羽無雙 然後是韓信無雙 劉邦本人打項羽鐵龜流 個

IaKoMu12/29 15:18性又是個痞子 逃跑時丟下孩子 最後是痞子贏了 要不是歷史

IaKoMu12/29 15:18 作者肯定反社會

iwinlottery12/29 15:19光榮有出項劉記

swps4030912/29 15:19劉邦底下的猛將一定要有灌嬰吧

ackes12/29 15:19劉邦那個也是稱帝後才知道就是了 還沒稱帝他也裝的對下面

ackes12/29 15:19很好

joe212/29 15:19吟遊詩人會選三國來唱而不是楚漢

SangoGO12/29 15:19夏候嬰還可以玩你丟我撿（

swps4030912/29 15:19整個劉邦部隊裡面最能打的

shifa12/29 15:19戰國七雄就有點多了 何況春秋

shifa12/29 15:20再來就是三國三個勢力都有出英雄 還有兩場少勝多大戰

swps4030912/29 15:20春秋戰國就不可考的東西有點多

truegod00012/29 15:20要有代入感 要有悲劇英雄 要反派

shifa12/29 15:20然後三國演義劉備POV視角文本 浪漫英雄譚

hmcedamon12/29 15:21三國的英雄姿態正說明演義傳頌的優勢...

Muilie12/29 15:21劉邦就典型+9黑道，把他做的事拿出來跟現在殺兄弟的黑道

Muilie12/29 15:21一比，根本一模一樣

lljjfrdr112/29 15:21其實楚漢爭霸時間很短的....

karta01812/29 15:21劉邦抽卡比劉備還歐耶，手下根本全明星隊

lljjfrdr112/29 15:21而且還牽扯到反秦的戰爭上....

swps4030912/29 15:22其實我覺得劉邦很衰小，很多呂家幹的事都算在他頭上

viper970912/29 15:22二樓正解

shifa12/29 15:22你看日本戰國也就知道 對一般人來說史詩級大概就2代人的事

kcball12/29 15:22項羽唯一打輸的一場就是輸給劉邦，他基本是全勝

Sessyoin12/29 15:22欸對 如果拿秦末來演 還會再看到扶蘇也是直接送頭 開場

Sessyoin12/29 15:22觀眾就先氣跑一輪

web94671912/29 15:23所以我很好奇 如果曹操穿越秦末 劉邦打得贏他嗎

ackes12/29 15:23沒有 劉邦下面不少項羽的人 單純項羽性格也不行 劉邦未

ackes12/29 15:23稱帝前也太會裝

shifa12/29 15:23太長 關係紛雜一般人不好懂 春秋戰國如是

ackes12/29 15:23全明星隊該給項羽 他自己敗光光

shifa12/29 15:23太短 一下子就演完了 楚漢爭霸如是

shifa12/29 15:24其實還有個朝代就劇本編輯來說很有機會 隋唐時期

hmcedamon12/29 15:24長短複雜 都能靠創作來救

shifa12/29 15:24但又是出了個秦王李世民差點變成李世民無雙

Muilie12/29 15:25呂后做的事很多是劉邦默許的，是他不敢在兄弟面前做太明

Muilie12/29 15:25，呂后幫他處理掉而已

shifa12/29 15:25後來又來個很難圓過去的玄武門 這段時期就相對不受青睞

Congopenguin12/29 15:25三國演義太紅

shifa12/29 15:25時期長 骨架就大 裡面要長肉就簡單

zizc0671912/29 15:26項羽對手太廢

shifa12/29 15:27其實一般人還都是想看武將對尻 三英戰呂布 馬超鬥許褚

akway12/29 15:27楚漢相爭要做長 就要從趙秦長平之戰開始做起 秦併六國 楚漢

akway12/29 15:27相爭

shifa12/29 15:27以少勝多的大戰 曹操官渡敗袁紹 周瑜赤壁敗曹操

joe212/29 15:27還有就是三國時代 同時有卑彌呼

joe212/29 15:27日本人比較有連結感

shifa12/29 15:28有武將對尻 有傳奇大戰 時間線又緊湊 當然容易拿來說書

ARCHER223412/29 15:28時間太短

roger262390012/29 15:28項羽每場都是以少勝多啊 跟開掛一樣

shifa12/29 15:29這樣比喻 三國演義就是哈比人+魔戒

shifa12/29 15:29春秋戰國到楚漢爭霸就是精靈寶鑽第一第二紀元

shifa12/29 15:31在傳唱度來看 精靈寶鑽就是不夠緊湊導致主角不夠連貫

oaoa012312/29 15:32李世民就爽文 衝突性不夠

Rain022412/29 15:33日本作家司馬遼太郎寫過項羽和劉邦的小說

weier0812/29 15:37沒有劉備的浪漫+1 拿掉劉備、三國讀起來你看會怎樣

JerryLian12/29 15:39漢就軍事 政治 戰略 人才壓制 三國是頂尖對決

willywasd12/29 15:424 差別在於貫中沒編輯

shifa12/29 15:43三國演義最屌的地方是設定敗者劉備當第一POV

shifa12/29 15:43另一個時代敗者諸葛亮當第二POV 多了一股惆悵感 別有韻味

shifa12/29 15:44這就跟一般爽文最後殺到破關完全不一樣

Muilie12/29 15:44而且終局是初始爭鬥的三國都輸了，司馬家崛起

ballby12/29 15:47各路英雄並起 有的失敗 有的成王 最後被司馬一統天下

ballby12/29 15:49這種令人熱血沸騰又感慨萬千的事跡 當然會變成好故事

GGINDOWBOW12/29 15:50項羽很霸氣 劉邦根本痞子 結果贏得是劉邦

idiotxi12/29 15:50沒有作家寫流傳千古的同人小說

ken100012/29 15:54沒有曹賊跟村夫那種各項技能都很滿的人在互尻，沒有神仙

ken100012/29 15:54打架的感覺

Arkgrinding12/29 15:57智冠有出過ㄚ

lolicat12/29 15:58哪來的小孩會去玩FGO？要唬也換個名字

au3rupy312/29 16:01不夠戲劇性吧 三國有官渡赤壁夷陵 戰國有桶狹間 本能寺

au3rupy312/29 16:01這種逆轉改變天下大勢的關鍵事件

SLCHAN42812/29 16:02不要再吹范增好嗎，

tamynumber112/29 16:04諸葛亮太神 劉備陣營太浪漫

kigiron12/29 16:05其他歷史需要有一個優秀的同人作家

za91827365412/29 16:07有出楚漢爭霸的遊戲啊 象棋

ghostxx12/29 16:07沒有通俗整合的故事

roger262390012/29 16:08要戲劇性也有啊 但轉折是項羽智障到眾叛親離就覺得

roger262390012/29 16:08很白癡

wvookevp12/29 16:08三國演義開局的桃園三結義超神

SLCHAN42812/29 16:09鴻門宴上殺劉邦其他諸侯一定反面。 當時項羽最多4，5

SLCHAN42812/29 16:09萬兵，根本没有能力同一時間對抗所有諸侯。 還好項羽

SLCHAN42812/29 16:09不是白痴不信范增，不然他連回彭城的機會都没有

leo25511212/29 16:09強的就是那幾個

moonlind12/29 16:10項羽是好老闆 但項羽其實不會看人 所以就算你想跟項羽

moonlind12/29 16:11也未必能出頭 韓信就是從項羽那邊跳槽過去的執戟郎

f2231346712/29 16:11項羽太無腦強了 但劉邦陣容壓倒性太強

moonlind12/29 16:11但劉邦就是那種心眼比什麼都小的老闆 他對你好絕對不是

moonlind12/29 16:12跟你麻幾 絕對是你想從你這裡摳點什麼

reaturn12/29 16:12你有用時，劉邦可以忍你，事情過就馬上找籍口清算你了

amsmsk12/29 16:13楚漢一下子就演完了

moonlind12/29 16:13項羽則是容易心軟 也容易受左右影響 項羽突然不用你 絕

moonlind12/29 16:13對是你同事打小報告 然後項羽就信了

moonlind12/29 16:14但劉邦就不太聽這種打小報告的 所以誰是好老闆自己想

lianginptt12/29 16:14笑死了好老闆，整個公司都帶到溝裡了

moonlind12/29 16:15項羽不會裝 所以你被他懷疑後 他的無情是寫在臉上的

moonlind12/29 16:16但劉邦就是那種 先記起來 然後笑臉對你 等到沒用在搞你

neverlight12/29 16:18項羽哪裡是好老闆？封賞都要給不給的

reaturn12/29 16:20項羽不給一定是你不得他的歡心，他對所謂的"自已人"很好

aaronpwyu12/29 16:22沒KOEI結案

moonlind12/29 16:22跟項羽 你一定要是自己人 但其實他的自己人多貴族出身

jkl85212/29 16:26項羽死的時候才30歲 幹蠢事好像也不意外

j402990112/29 16:27戰役不夠多。很難著墨

knives12/29 16:28沒，劉邦更爛

yuchiuan123112/29 16:32覺得楚漢很紅啊 只排三國後面也夠了啦

taiwanesgoi12/29 16:33項羽無雙規無雙，但僅限於打仗

blueslin12/29 16:36有什麼小說來宣傳嗎？

moonlind12/29 16:40天子傳奇(x

scott03212/29 16:40不夠浪漫

plasticdrink12/29 16:42龍帥之翼不錯看

ayaneru12/29 16:47日本人沒做遊戲

EfiwymsiAros12/29 16:49因為不精彩啊，劉邦一直騙

linnx12/29 16:50地痞劉邦背信贏了高富帥項羽，看了毒發身亡

zycamx12/29 16:50主要是劉邦魅力不好作成英雄

Duncan740612/29 16:51因為沒小說 說三國英雄多也大多是靠小說宣傳的

Duncan740612/29 16:53說項羽好老闆真的笑死 他的大局關和婦人之仁讓人吐血

Duncan740612/29 16:54然後劉邦形象會那麼黑有很大原因是司馬遷個人偏見導致

Duncan740612/29 16:55歷代帝王手段都沒乾淨到哪

Duncan740612/29 16:56項羽就是兩千年前的老蔣 只用奴才不用人才的土軍閥

Lb191612/29 16:56有遊戲喔：項劉記

Lb191612/29 16:56https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/項劉記

kcball12/29 17:00項羽就沒有打過敗戰阿，這種人會聽其他人說話?

yankeefat12/29 17:07戰國時代 其實魏國一超多強的局面也很精采

moonlind12/29 17:17有遊戲啊 還流傳近千年耶 象棋、楚河漢界

moonlind12/29 17:18遊戲一定要搬到電腦上嗎XDDDD

ifiamadj12/29 17:23先反問哪幾段歷史比三國廣為人知

rayarising12/29 17:23楚漢都傻屌互打 沒什麼好看的

ifiamadj12/29 17:26不過最少人知道應該是南北朝不然就五代十國，我南北朝斷

ifiamadj12/29 17:26斷續續都看不太下去，五代十國更爛噁心到看不下去

gg007912/29 17:30沒有小說化 就沒有說書人來幫忙宣導

wtfconk12/29 17:35楚漢只是沒三國紅,但不表示它不紅啊,一堆成語都是出自這

wtfconk12/29 17:35時期,以前港劇做過還特地每集精選注釋,看了很有趣

harryrrah12/29 17:38還有一段覺得也很適合做成遊戲：西元前300年的戰國末

harryrrah12/29 17:38期，四大名將相繼出場，到西元前200年的楚漢相爭

gn048191412/29 17:40三國一個上將潘鳳就可以在楚漢開無雙了

k459876012/29 17:46很紅啊你看象棋多少人玩，楚河漢界耶

k459876012/29 17:46早就做成桌遊了

ejru65m412/29 17:55你要用哪邊當主角都會有很不爽的地方

tigervirus12/29 18:06小時候玩過光榮的項劉記 記得當初選項羽四面楚歌劇本

tigervirus12/29 18:06開局被劉軍圍爐不知道怎麼打 忘記後來我的項羽好像是

tigervirus12/29 18:06直接捅爆劉邦還是殺爆劉軍打出結局 想說j三小，根本不

tigervirus12/29 18:06是垓下之圍 而是劉邦軍你們已經被項羽包圍了

laechan12/29 18:06三國演義

sFKP12/29 18:19看過一部呂后是穿越者的小說蠻好看的（？

sarspieya52112/29 18:42項羽打仗能力真的太誇張，古今無人能比

jeffguoft12/29 18:58楚漢很紅了，電視劇也有

akakbest12/29 19:01劉邦算是被司馬遷黑很慘 太史公紀直接把人寫成小流氓

akakbest12/29 19:01其實沒這麼糟糕吧 算是對兄弟不差的豪俠 看看大風歌 沒

akakbest12/29 19:01底子也寫不出這種東西

orca191212/29 19:29沒有劉備勢力

fletcher501412/30 10:06三國最紅 但楚漢也可以啦 一堆膾炙人口的成語諺語

fletcher501412/30 10:06單字都來自這裡

fletcher501412/30 10:09楚河漢界 兔死狗烹 鴻門宴 胯下之辱 項莊舞劍意在

fletcher501412/30 10:09沛公 人彘 自刎烏江等等等

fletcher501412/30 10:10小時候看歷史漫畫 楚漢看超多次 一直都很喜歡 項羽

fletcher501412/30 10:10彭城之戰以小博大超帥的