Re: [閒聊] 蜥蜴君聊絲之歌
※ 引述《Orenjifurai (桔子蠅)》之銘言:
: 影片內容會有遊戲雷 慎點
: https://youtu.be/FG5G72BJlJQ?si=1WJbF27jrM2g-7IU
: 也是絲之歌出之前就已經出過一期聊空洞騎士 奉勸入坑的玩家要有心理準備
: 雖然目前打60小時進度接近100% 但覺得其實還有很多內容沒體驗到
: 開場先聊一個有趣的 遊戲圈內的評論資格相對論
: 有人誇你喜歡的遊戲 不需要打完也可以誇
: 有人誇你不喜歡的遊戲時 就算打玩遊戲也不能誇
: 反之
: 有人噴你喜歡的遊戲 這人必須打玩遊戲最高難度全內容才行
: 有人跟你不喜歡的遊戲時 只玩幾個小時也可以噴
: 大家怎麼看?
: 蜥蜴君強調以空洞騎士標準來評論絲之歌要建立在
: 兩者在體驗的標準是不是都是以純白版 不參考任何攻略或mod的前提下去體驗的感受
: 他指出絲之歌存在的很多負面體驗 其實在空洞騎士就已經存在
: 只是如果是晚期入坑空洞騎士在可參考的攻略已經很多的情況下
: 可以讓很多負面體驗的內容被消弭掉
: 絲之歌地圖東西很多非常的藏
: 在完全不參考攻略的情況下 探圖或boss跑圖的體驗會非常糟完全是很正常的
: 特別提到腐汁澤這張圖 基本包含了這遊戲全部的惡意之集大成
: 沒玩到這張圖 等於這代白玩
: 他也分享了一些關於扒牆符文隱藏小技巧可以大幅降低跳跳樂難度
: 或靈絲風暴也有隱藏設定
: 這些東西如果沒自己發現或不看攻略都不知道的情況下
: 都會影響自己的遊戲內容體驗
: 再來聊到難度曲線設計 從一二三幕是確實上升的
: 問題在起點是以空洞騎士的DLC為基準設計 而非新遊戲的基準
: 所以整體內容都是以老玩家為基準之下再往上疊難度 這樣對老玩家才有挑戰性的
: 並覺得遊戲細節非常多 內容至少是前作兩倍以上
: 如何判斷你是不是櫻桃社設計對象的真硬核玩家
: 1.探索的正回饋=開新圖
: 2.挑戰BOSS的正回饋=打贏BOSS
: 符合以上兩點 那你就是櫻桃社的TA玩家了
: 空洞騎士對難度的設計思路是這樣
: 你不仔細觀察舔圖=正常難度
: 你仔細觀察舔圖=體驗提升
: 但絲之歌是這樣
: 你不仔細觀察舔圖=懲罰你
: 你仔細觀察舔圖=正常難度
: 蜥蜴君覺得絲之歌在設計上最大的一個問題根本是工具
: 因為工具跟法術功能重疊 所以能攜帶的法術數量被限制
: 工具用獨立資源甲片來鼓勵你使用
: 因為工具太強了 使得怪物的設計以工具強度為邏輯都變得更強
: 但工具如果沒限制打BOSS又會變得太簡單
: 所以設了甲片上限跟資源量 外加一堆車輪戰先消耗你工具
: 為了工具這個設計 才會衍伸出後續那些讓你不理解的遊戲設計
: 他提出 如果遊戲改成 掉甲片的地方都改念珠 這樣不會那麼缺錢了
: 工具改成坐椅子能補充次數 打BOSS輸也不會有資源被消耗的負收益問題
: (這樣改我覺得後期如果機體成形真的會變很爽的爽GAME)
: 這是他60小時暫時的體驗心得
他中間講的有一段我非常認同
關於腐汁澤(以下有有關於腐汁澤的雷)
就是對於初見玩家來說 那個離王比較近的右上的隱藏椅子是非常難自己找到的
導致每次打王都要跳那一整段痛苦的365里路 是直到後面有任務指引
指引你去那個隱藏椅子的地點他才發現 所以大部分初見玩家都是體驗非常糟糕
另外蛆水 只要拿到花環就可以扛十幾次不中蛆毒
這個不看攻略也不會知道 另外有沒有二段跳也是差很多
剛好我是三種要素都具備了
先拿完二段跳 才想說去腐汁澤 路上去其他地方又先拿到花環(當時我不知道幹嘛用的)
不過因為寫說消耗完可以坐椅子恢復 想說大概是什麼抗debuff道具就裝裝看
結果意外發現可以抗蛆水 然後腐汁澤多靠北事前有看到巴哈一篇抱怨文
那個原po也是從初始椅子開始跳 下面推文有人說有隱藏椅子比較近
所以我自己打完是覺得腐汁澤跳得挺開心的(? 王也是10把內過
但沒有這些情報的人體驗有多糟真的是不敢想像
(沒二段跳 不知道有隱藏椅子 沒花環 頭鐵硬打)
--
沒二段跳跳不了最痛苦的地方吧
腐汁澤就不要沒血硬跳啊...都故意放無限重生的蟲
沒2段跳根本探不了後面的圖吧
我看地圖商人在2段跳的地方就沒停留在這邊了
腐汁澤正常比較有可能是從書庫過來的
沒拿二段跳也能從那過來
第一章就能進了 但是只能探半張
看這篇我最好奇的是 花環長啥樣
怎麼一堆人說二段跳? 那圖就鎖死你沒技能上不去
從罪途過來 你不能上 可以往下阿...
我到的時候也是有拿到花環的狀況 所以還好 但是被偉大
的格洛打死一次就忍不住去查中間有沒有漏掉的椅子
那椅子真的太藏 而且就算有那個椅子還是有點路==
爆
[心得] 極度"不"推薦亞梭Artso人體工學椅更補圖 開個會回來沒想到一堆噓沒圖 這不是來了嗎![[心得] 極度"不"推薦亞梭Artso人體工學椅 [心得] 極度"不"推薦亞梭Artso人體工學椅](https://i.imgur.com/eTKeNJyb.jpg)
60
[妮姬] 小遊戲目前全地圖+特殊地點目前破完劇情1-12,並且拿到二段跳後 最多可以逛完的全部區域,X是目前還過不去的 大到靠北,右下角等Story2後我再補 至於各個收藏品,可以商店直接買![[妮姬] 小遊戲目前全地圖+特殊地點 [妮姬] 小遊戲目前全地圖+特殊地點](https://i.imgur.com/OqYKXpkb.jpeg)
45
[閒聊] 絲之歌獵手小徑=法環大樹守衛?同樣都是自由選路徑 同樣都是放在開始 同樣是頭鐵的人會很痛苦(X 不過不頭鐵的人就會還可以 就目前很多人觀點來看 這次跑度順序自由度 跟 法環有點接近32
[閒聊] 絲之歌 腐汁澤是什麼鬼地方(雷整個地方一堆雞巴蛆水讓你回血難度上升 還一堆雞巴蚊子爆炸 雞巴原住民射爆炸吹箭 雞巴陷阱到處都是 然後好不容易找到椅子一坐 雞巴椅子居然壞掉 地板還塌陷掉進地洞 地洞還有幾隻小雞巴怪準備補刀 壞掉的騙人椅子 一坐下就會往下掉![[閒聊] 絲之歌 腐汁澤是什麼鬼地方(雷 [閒聊] 絲之歌 腐汁澤是什麼鬼地方(雷](https://i.imgur.com/ALyQkimb.jpeg)
29
[閒聊] 絲之歌 其實就是不要頭鐵吧沒玩過空洞騎士, 直接就買了絲之歌六日玩了兩天, 確實是很好玩,難度是不低, 但算是可以接受。 其實有些地方就是不要頭鐵吧30
[閒聊] 絲之歌 腐汁澤 集合所有惡意為一體偉大的格洛 無須多言 會在我腦袋遺臭萬年的名字 想起來就會吐 實在是太噁心 太變態![[閒聊] 絲之歌 腐汁澤 集合所有惡意為一體 [閒聊] 絲之歌 腐汁澤 集合所有惡意為一體](https://pbs.twimg.com/media/G0RSA8TbAAAUbQj.jpg)
17
[閒聊] 絲之歌實在有夠好玩如題,非反串 先附人權 目前進度到三幕,把前置BOSS的路都打通但每一隻都打不贏的狀態 雖然網路上罵聲一片,但我個人是玩的非常爽![[閒聊] 絲之歌實在有夠好玩 [閒聊] 絲之歌實在有夠好玩](https://i.imgur.com/R9dmlcxb.jpeg)
16
Re: [閒聊] 空洞騎士vs絲之歌 大家給分(本文有雷) 這代的難度是建立在大家有玩過一代之下 所以會有一些搞人的點 像是珠子可以串成珠後 就來一個你花錢買完椅子6
[討論] 搶椅子遊戲,真的可行嗎?不知道有沒有人真的實驗過liar game裡面的搶椅子遊戲的? 個人對搶椅子遊戲裡面, 可以輕鬆甩掉跟蹤自己的人,隱藏椅子所在位置這點覺得還蠻神奇的, 因為不能動用暴力,所以跟蹤者,可以被跟蹤的人保持非常近的距離, 路人的人數又相當多,而且隨著遊戲進展增加,
爆
[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg)
爆
Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://i.mopix.cc/OgUnxH.jpg)
爆
[鳴潮] 3.0動畫短片 轉校生 前瞻直播12/12![[鳴潮] 3.0動畫短片 轉校生 前瞻直播12/12 [鳴潮] 3.0動畫短片 轉校生 前瞻直播12/12](https://img.youtube.com/vi/nNyot7KuDQE/mqdefault.jpg)
爆
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一 Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.imgur.com/T8vEV7xb.jpeg)
爆
[閒聊] 如果是bilibili被封鎖會怎麼樣?爆
[討論] 欸!泡泡瑪特怎麼在大跌價了?![[討論] 欸!泡泡瑪特怎麼在大跌價了? [討論] 欸!泡泡瑪特怎麼在大跌價了?](https://img.youtube.com/vi/QBPEpPblwcw/mqdefault.jpg)
98
[閒聊] 一晚9發現實中做得到嗎?![[閒聊] 一晚9發現實中做得到嗎? [閒聊] 一晚9發現實中做得到嗎?](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg)
87
[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品?![[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品? [閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品?](https://i.imgur.com/wSnRZsnb.jpeg)
49
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一 Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.meee.com.tw/paPwJkZ.jpg)
71
[閒聊] 關於地球的運動好看嗎71
[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」?![[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」? [閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」?](https://i.imgur.com/0M6qX7Wb.jpeg)
70
[Vtub] 虹VS齁 卡比賽車對抗賽70
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾![Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾 Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg)
爆
[魔物]荒野總監發言惹議 將世界稱前作掀玩家反感![[魔物]荒野總監發言惹議 將世界稱前作掀玩家反感 [魔物]荒野總監發言惹議 將世界稱前作掀玩家反感](https://image.gameapps.hk/images/202512/05/1764898511_762582_jpg_r_result.jpg)
65
[閒聊] 美國一名11歲幼童靠模仿達爾撐過危機![[閒聊] 美國一名11歲幼童靠模仿達爾撐過危機 [閒聊] 美國一名11歲幼童靠模仿達爾撐過危機](https://i.imgur.com/5kdUABnb.jpeg)
39
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一52
[閒聊] 巨人的OP跟ED算很強嗎??52
[鳴潮] 怎辦?這計畫根本一點屁用也沒有!45
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一48
[Vtub] Vivi自爆性癖是被搔腳底XDDD![[Vtub] Vivi自爆性癖是被搔腳底XDDD [Vtub] Vivi自爆性癖是被搔腳底XDDD](https://i.imgur.com/l9An5yXb.jpeg)
56
[閒聊] 鐵道玩家流失嚴重![[閒聊] 鐵道玩家流失嚴重 [閒聊] 鐵道玩家流失嚴重](https://i.imgur.com/6SvST40b.jpeg)
44
[閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔45
[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎?![[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎? [閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎?](https://pbs.twimg.com/media/FdMJRYGaEAAl0zi.jpg)
44
[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎![[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎 [蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎](https://i.imgur.com/dlSBA7yb.jpeg)
44
[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?![[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服? [閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png)
41
[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉![[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉 [閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉](https://img.youtube.com/vi/it0V4iBGq18/mqdefault.jpg)
40
[情報] G世代永恆 大規模攻略戰Vol.1 12/8登場![[情報] G世代永恆 大規模攻略戰Vol.1 12/8登場 [情報] G世代永恆 大規模攻略戰Vol.1 12/8登場](https://i.meee.com.tw/ty9n6A3.png)
39
[閒聊] 偽裝夫妻持續多年也能算是假的嗎?![[閒聊] 偽裝夫妻持續多年也能算是假的嗎? [閒聊] 偽裝夫妻持續多年也能算是假的嗎?](https://i.imgur.com/tVAyNXgb.png)
37
[妮姬] 小遊戲好難![[妮姬] 小遊戲好難 [妮姬] 小遊戲好難](https://i.mopix.cc/k7reSC.jpg)
38
[他國] 俄羅斯全面禁止Roblox:內含LGBT宣傳![[他國] 俄羅斯全面禁止Roblox:內含LGBT宣傳 [他國] 俄羅斯全面禁止Roblox:內含LGBT宣傳](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/12/04/0/33872092.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=720&sl=W&fw=800&exp=3600)
![[閒聊] 蜥蜴君聊絲之歌 [閒聊] 蜥蜴君聊絲之歌](https://img.youtube.com/vi/FG5G72BJlJQ/mqdefault.jpg)