Re: [閒聊] 日本輕小跟中國網小主要差在哪?
※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言:
: 日本輕小
: 轉生(卡車) 開掛 殺壞人 開後宮
: 中國網小
: 轉生(修仙) 開掛 殺壞人 開後宮
: 那主要的差別在於哪裡?
: 開局有沒有大卡車嗎?
: 我的感覺是輕小很喜歡種田,網小很喜歡殺他全家
最近剛好有和版友討論到這點
可以分成幾個部分來說,
1 首先,日本本身就是一個很重社會規矩的社會,所以對他們來說,即使是沒有編輯的web版創作,也大都會合乎某個框架之下。這也成了對某些人來說,最常用來批評日輕的一點,千篇一律的大綱。
但我會覺得這是見樹不見林的說法,用食物來比喻的話,就像大家都是在做味增拉麵一樣,但差不多的食材,各家店卻會因為自己下的功夫,而有不同的變化。
以所謂的一開始就因為外掛而超強,也就是中國網小的無敵流來說,有直接走上層國家路線的(賢者之孫、異世界悠閒農家),有以探索為主(野蠻魔妃、轉生賢者的異世界生活),有描述生活的(眾神眷顧的男人、熊熊勇闖異世界),有以冒險為主的(世界盡頭的聖騎士、廢材以魔王之姿闖蕩異世界),甚至是描述美食的(異世界流浪美食家、金色文字使)…
。
2 發表網站的性質不同。
日輕的成為小說家吧,是類似一個發表平台,寫得夠好的人就有機會被出版社找上簽約;但中國網文不管是那個平台,基本上都已經一體化,因為讀者打賞這個機制的存在,發表的瞬間就相當於出版。
與日本相比的好處,是作者更容易直接賺到錢。但反過來說,在沒有編劇把關調整,與整體收入大都來自於讀者打賞的情況之下,就會衍生出很多現象,這部分有在cf版逛的都知道,基本上也算是常見的討論主題了。
總結一句話來說,就是日輕還有可能看見作者寫自己想寫的東西;但網文卻幾乎全部偏向讀者想看的東西。
這也是為何網文的作者,常常自嘲自己只是個碼字工具人而已。
3 政治性
日本人對於政治上其實帶有冷漠感,所以他們在日輕裡,也不太會提到什麼政治的事。
即使是寫爭霸、戰爭路線的(百鍊霸王與誓約女武神、沃特尼亞戰記、轉生到異世界的我,擅長的好像只有床上功夫、與織田信長從本能寺開始、織田信奈的野望),也不會突然面對小說中的角色說要實行民主制。更不會有主角面對一些大佬大談民主制度的優點後,讓對方折服的場景。
甚至現在還有一些日輕,直接讓主角用起了奴隸(雖然定義上還是和奴隸制的奴隸有偏差)。
但中國網小因為有所謂的舉報制度,說好聽點是求生慾望強烈,說難聽點是吃者病死豬的命,操著中南海的心。
在小說中不但作者經常瘋狂的影射現實國家或用時事梗,還要讚美自己偉大的祖國,貶低那些外國和外國人;更重要的是還要符合上層的政治正確,不然你連發表的機會都沒有,直接系統說你內含敏感文字就把你擋下來,又或者是被整篇ban不見。
最後如果要下個簡單的結論總結的話,我會說日輕給我的感覺是旅遊本,中國網文是攻略本。
其中的主要差別是在於目的與手段
日輕小說並不會有很明確的目的性,可能是為了重活一次、可能是為了復仇、可能是為了保護喜歡的人…有著不同的動機。
主角升級變強是手段之一,而非全部,更不是唯一目的。就好像你去外地旅遊,你的目的地是羅馬,但你可以坐飛機、坐船,用不同的方法過去,並不會只局限於某一個手段。
但中國網文卻基本上很明確,主角就是要變強(以前可能是權力、財力,現在則基本上只剩下武力)。
不管主角會機械學、醫學、文學甚至是歷史學…,又或者是建立國家、宗門,全都是為了讓主角變強的手段。之所以會這樣應該是源於在中國網文中很大一部分的基礎認知是,「只有強者才有資格活著或是做什麼事,弱者或者是不夠強的,全都是可以隨時被犧牲或無視掉的存在」
這兩者間的差異,以常被討論的無敵流(主角在故事中即使不特別鍛練,也擁有者無敵或接近於無敵的力量)來說。
日輕的主角可能是為了要到處看看,為了保護心愛之人、為了改變某某遺憾……所以想擁
有或湊巧擁有了無敵或接近無敵的武力。但並不會說主角只有行使武力這個唯一方法。
例如版上的農家文。火樂在那個世界中絕對是接近無敵的存在,但他真的遇到事情,會用武力出手解決的情況卻很少。
但中國網小則是因為無敵沒事做,或是為了要突破變得更強,所以才會想到處晃尋找機緣。而他們遇到事情的解決辦法,也往往不是靠嘴巴說服或是智慧,而是來一個打一個,來一堆我打一堆這種簡單的方式。
當然上述我舉的的例子一定可以找到反例,像是在中國網文中也有詭秘之主、異常生物見聞錄、大乘期這些獨特的,完全顛覆一般人印象中中國網文的優秀作品。
但有句話說林子大了,什麼鳥都有。所以要拿這些少數的反例來說某某論點是錯的,我覺得不太恰當。
--
其實你裡面提到為什麼中國主角不追求權力 財力,而止追
求武力
ㄧ因為在絕對的武力面前權利跟財力都是虛的
這幾乎是中國小說共通的價值觀,當武力強到能凌駕在集體
暴力之上,世俗的權力或財力就毫無意義
所以經常出現主角拒絕擔任某某職位掌握權力 而選擇繼續
變強
忽然要說民主或是搞赤化的其實也算跟政治冷感有關.那單
一切都是假的只有武力是真的
純就只是缺乏社會化.以為事情會自己隨便作都很順利XD
獵人的蟻王。完美詮釋。這世界的第一都沒有絕對武力第
一來的有用
畢竟是信奉槍桿子出政權的地方,他們的目標是成為規則本
身,而不是融入規則
就連你提到的那些少數網文,其實內核價值觀還是武力壓倒
一切,就拿詭秘之主來說好了,不到天使之王、真神的等級
,就全部都是棋子、螻蟻,不要說決定自己的命運,甚至連
知道自己為什麼死的資格都沒有
只有擁有同層次武力的對手才值得協商談判,其他要嘛跪要
嘛死
這也是我為什麼在其他篇說中國網文核心往往是個霸字的原
因,只要我強大到沒有人可以反抗我了,我就是規則,這就
是霸道
烏賊的世界觀其實很絕望,他的書裡面主角的反抗跟奮起其
實背後都是有大老的扶持跟默許 都是人家安排好的
中國網文寫成那樣也有很大的原因是黨隨時可以讓你404,極度
的風險讓他們極度的想求武求霸擺脫束縛,反之日系作品黨跟
克萊恩得向上爬 一開始的動力是他想回家 後來是想守護
就只是看結果 其實感覺不太對勁
本管不著,反而社會壓力超大豬隊友超多扛責任超重,轉生了
有武力就用武力解決 簡單粗暴
我比你強很多,而且你基本上無法威脅到我, 那我就不必
跟你商量 直接用暴力強迫你就好
他跟其他那種屍山血海的小說調性是不太一樣的
其實你可以找生活遊記類的小說 就沒甚麼爭王爭霸
幾乎都想躺平擺爛自由自在,中國的沒這麼好福氣,又盲又累
克萊恩一開始只想鹹魚躺平啊,但後來他發現那個世界不提
升自己就是直接等於任人宰割
光怪陸離偵探社,故事性質就比較重
中國小說的世界你躺平就是等著哪天強者打架路過 順手震
死你全家
邁向克里瑪莎,黎明醫生 這些也都不錯
而且克萊恩想躺平 天上那幾個盯著他看的才不會準咧XD
一定搞死他
中國小說的確大部分都是越打越強越打越多.但在大基數的
強況下,你不喜歡看爭王稱霸的 你有很多其他選擇
這就是烏賊厲害的地方,當你覺得某角色怎麼不怎樣怎樣的
時候,你會發現根據整本書的設定他其實別無選擇只有這條
路可以走,邏輯很嚴密
幻想世界大穿越也不錯,作者會依照穿越世界的不同而使用
不同的寫法,很厲害.然後對於各類穿越世界有自己的理解
日系就是社會有規則在運轉 除非忍無可忍否則不會用
武力去打破 中系的社會規則就很簡單 強就是規則 也
不能說不對 畢竟用暴力溝通最簡單 但用暴力溝通對
資源的利用其實是低效的 對人力是浪費的
擇日飛升本來看他怎麼講割韭菜 但最後還是回去扯中體西
用 很失望
如果A吹一口氣就能把B吹死,那A就不需要跟B多費口舌,B
只能選擇服從或是死
武力相近會兩敗俱傷才有談的必要,其他直接強迫 中國網
文通常是這樣做事的
像是以前看全球高武就很想吐槽 明明地窟也就是敵人
的實力是人類的好幾倍 但是分配資源是看校園競爭
然後競爭是會殘障甚至死亡 而且競爭的是最天才的一
群人 兵力都已經慘輸了還在內鬥消耗最有資質的人力
所以有時候看日本的作品 明明武力碾壓了可以直接強迫
主角卻還是選擇談 協商 很不習慣
因為主角都很被動只想躺平,例如某太公望
這樣看 天啟預報其實很反套路
所以老鷹的作品我都沒看完 這個打外敵先內鬥的設定受不
了
武力再強沒人種米給你吃你也是要餓死的概念
那個練蠱設定要是沒主角人類早就死光
全球高武我也是被內鬥毒到,太蠢了
其實以大自然來說的確是弱肉強食啊,當個人武力凌駕國家
、星球時,沒必要遵守不如你的人訂下的規則吧?一拳超人
、影之強者也是怎麼爽怎麼過生活,面對比自己弱小的強權
、武力時不也直接暴打回去最快,甚至還要嘲諷一下來個身
心雙重破壞
中國網文的強者大多不用吃飯 ,直接跟社會脫離了
不過中國網文這種寫法確實也有者需求。畢竟人都是有需要發洩的時候,平常在社會上總 是循規蹈矩的我們,偶爾也會想要直接靠著武力輾壓過去一切。 比較會讓人想吐槽的是網文中只有強者才能救人、做好事、遇到真心喜歡你的女友…等奇 妙的情節。
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 04/16/2023 06:30:37 ※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 04/16/2023 06:44:03韓劇一大堆白馬王子跟復仇,大家都是反應社會苦悶的地方
分析的超棒的 我兩邊都有看 真的覺得一樣的類型寫出來的
風味天差地遠 就像是兩邊都是咖哩 日本的口味比較好但量
少 但中國是比較不好吃但可以吃到吐
38
首Po日本輕小 轉生(卡車) 開掛 殺壞人 開後宮 中國網小 轉生(修仙) 開掛 殺壞人 開後宮 那主要的差別在於哪裡?7
你看太少,建議左轉C_Fantasy 基本上你在日本"漫畫"裡面看過的類別,中國網路小說裡面通通都有 科幻奇幻異能戰鬥推理經濟料理後宮色情恐怖克蘇魯軍武戰爭...等等,什麼都有 只有你找不找的到書的問題 另外還有娛樂類、無限流...等等,因為牽涉現實人物或版權問題20
無聊來回一下這個好了..... 其實中國網小有個分類就叫輕小說,就是模仿日本輕小說風格的作品。 至於什麼龍傲天、動不動殺人全家,這個現在中國讀者也看膩了。 現在苟道、躺平、日常文這類的也不少。 所以其實真的沒什麼差別嗎?47
中國網文不同於日本輕小說的點 有一個最大最明顯的差別是 對於變強、實力提升、永生的渴望 可以壓過其他一切 中國網文的世界經常是極其殘酷且不講理14
這種話題吵到最後不是變成 日本輕小都毒物,就是對岸都強盜修仙 我覺得反正都沒碰過另一邊作品的也不用只看現在的作品或是只挑毒物來看 除非你想練毒功 然後沒看過CF的我建議可以從這套試試4
其實中國網小的分類極廣 畢竟對岸人口實在是太多太多了 就算是其中一小搓都是極為恐怖的數量 可以支撐起不少類型和作品 所以還真的是百家爭鳴4
大陸創作 先天拘束器太硬 競爭力又高 但是十多億的市場真香 但那些網小做的起來真的很佩服4
這問題20幾年來中國寫手也一直有討論 除了狼性外 普遍認為的是 日本比較會賣角色 而中國就是只有主角4
不知道為什麼 很常看到人在說 現在的日輕套路都是X年前中國網小就玩膩的東西 但是兩邊雖然都叫XX流 實際上根本是完全不一樣的內容 隨便舉個無敵流來看 日本那邊很單純 就是主角屬於真正意義上的無敵9
個人認為差異在於: 中國主角通常升級速度都比配角還快,越後期越明顯,譬如主角30級時配角平均15級,主角 50級時配角平均25級,而能做的事情幾乎主角都能全包,配角就算想分配戲份也只能打雜躺 分而已,而且中國主角很多是全才,看當下故事背景,如果煉丹在那個世界觀是主流,那麼 主角就會煉丹,同理陣法符咒煉器也可代入,這點就把本來能讓配角發揮的戲份也全部丟給
40
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