Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言：
: 銀英中的自由同盟
: 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的
: 都被稱之為"不愛國"的
: 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰"
: 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。
: 那麼，主戰=愛國
: 反戰/主和=不愛國/賣國賊
: 這種印象是從何開始的？
銀英是個不錯的作品，但別老是只取其中的片段來模糊討論，這樣意義不大
要分清楚的事情是，同盟跟帝國的戰端，是同盟挑起的。
也就是同盟才是那個入侵者= =
要不是被帝國反過來幾乎團滅，還有楊這個超級大外掛
同盟根本沒本錢在內部吵，到底要繼續打還是就此止損平倉，早就被帝國統一了
--
你怎麼會以為故意帶風向的是要來好好討論作品
不對 他們是要去專制退位全宇宙民主化
要求很合理啊 就算不打仗 帝國民眾應該要自己爭取吧
不是，雙方都有攻擊對方
比如說亞斯提戰役攻擊方是帝國，亞姆力札是同盟方
攻打帝國
就不說外傳前傳大大小小戰役有時候是帝國發動有時
候是同盟發動
如果你說第一場戰役，是帝國方發動的「達貢星域之
戰」
在楊佔伊謝爾倫前同盟是守勢居多，所以一佔領要塞就想
要對帝國大侵攻一副要打到奧丁是很奇怪的發展，通常是
先佔據要塞週邊星系再觀望帝國的行動
你看 馬上又示範了一次
因為伊謝爾倫要塞過去是連大軍都攻不下
楊只花半支艦隊「無血」攻下
現在主流不是主戰=賣國 反戰/主和=愛國嗎
是非不就是這樣顛倒的嗎
你覺得這反差下，會認為帝國是怎樣？
那就表示判斷是非的基準點有問題啊
每天這種文(指原文，非本回覆)到各大版洗個幾篇
風向就被洗走啦 跟基不基準無關
原文就當初那個土耳其文大師godvian啊 帳號臭掉現在都用
這個分身
把所有事情都簡化二分只為了偷渡帶風向
原來godvian現在都改用分身了
9
因為幾乎所有情況下 主戰都是對的 主和是對的前提在於對方經濟 科技 智慧...等等各全方面遙遙領先 而且他還要是個懂得要適時心慈手軟的傢伙 投降才有機會讓被揍的各位雨露均霑過得更好 結論就是要馬我太爛要馬你太強 結局才有可能是幸福的![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://www.telegraph.co.uk/content/dam/eip/particles/gen/2023/09/08/2f2f9429-abbf-43e2-8526-121ebcbc26e3.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
5
不用這麼麻煩 總之先跑到外國 國家主戰成功 → 我在海外聲援祖國 國家主戰失敗 → 我的祖國就在腳下 國家主和成功 → 我在海外聲援祖國1X
真的好奇 沒車沒房沒錢沒老婆小孩 政府是誰真的對你的生活有差嗎 現在太平盛事過太久了 反正什麼都沒有35
明末是真的失智 大明再不支，對大順和大清而言仍然是龐然大物 雙方都有向明廷投表，條件只有承認獨立建國現狀和封一個實權王位，就願意幫大明消滅其 他勢力 特別皇太極的態度可以說是低聲下氣，幾乎要自貶為崇禎的兒子了，即使他父汗是被明軍炮10
這套論調從宋朝滅亡就成為定見了吧！ 正常人看宋史通常都會把主和派當成腦殘 事實上宋朝也真的出現一堆腦殘到極點的主和案例 先講一些無可奈何的 澶淵之盟當時的戰況是，爆
首Po銀英中的自由同盟 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的 都被稱之為"不愛國"的 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰" 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。![[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/c5GyvlXb.jpeg "[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
X
我們來看檀淵之盟 檀淵之盟的弱勢方是宋 宰相寇準力主宋真宗御駕親征 才有一百多年和平 弱勢方還經濟侵略軍事強國![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/08/02/4383892_1.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
1
因為正常被侵略的國家都會反抗 舉個例子，侵略方 掌握主導權，被侵略的 只能反攻 只要侵略方不停止侵略，那麼被侵略的有什麼投降理由? 唯一解法就是，侵略方宣布 停戰 談和.. 所以 以被侵略的角度來看，投降 送土地=賣國6
其實是要看上位者怎麼想 當上位者想打仗的時後 你下面的人 在那要和平就是賣國 當上位者不想打仗時![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
3
什麼時候同盟變成挑起戰端的那邊了？！ 帝國歷 218年 自由行星同盟成立，定都海尼森 帝國歷 331年 第20代皇帝佛瑞德里希三世統治初期，首次發現自由行星同盟軍。![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/8OXwzSSb.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
15
[閒聊] 如果你是楊威利，這些轉折點會做什麼如題 銀英由於作者的政治理解，實際上變成了可笑的樣子 垂垂老矣、百病叢生的帝國，靠著一連串奇蹟 最後得到了勝利 新生、朝氣、高效率的同盟，卻因為一連串的愚蠢政客暴走而數次自殘斷送前程17
Re: [銀英] 同盟換人做做看也沒用吧很多人急於拿銀英臭現實政治 所以常會誤以為是特留尼希特操縱側翼實質上極權獨裁整個同盟 但實際上依照劇情和設定 完全相反 特留尼希特才是主流民意要的16
[閒聊] 銀英傳，費沙之狐是否偏袒帝國？費沙的領主安德烈.魯賓斯基，被稱為費沙之狐(黑狐？) 號稱說是要維持同盟和帝國之間的平衡， 讓雙方互相削弱，自己漁翁得利， 所以有時削弱帝國有時削弱聯邦。 且慢，帝國的整體國力遠超過同盟，15
[閒聊] 楊威利來帶富邦悍將有用嗎楊威利 整個銀英我覺得開最多外掛的人 視角寬到讓人懷疑根本是作者直接給他開上帝視角外掛 尤其是在外傳的部分 這點特別突出 當然不排除是身邊那群人太沒用了 這樣的他總是可以走出各種驚人的戰術 能讓同盟面對帝國時還能掙扎 別號 奇蹟的楊、戰場魔術師11
Re: [閒聊] 楊威利為啥不會被同盟人民批成帝國同路人明明就很多人不爽楊的和平跟反戰理念吧 一開始好像也是同盟激進派主動去打帝國被殺爆 帝國軍反擊打過來了 剛被打爆的同盟軍沒人能接 而楊可以打爆帝國軍6
[問題] 銀英的帝國與同盟戰艦的差別最近銀英新動畫出了，突然想到帝國與同盟戰艦好像在書中描寫過兩者的區別，除了能 否在大氣中航行還有建造是採用的設計方案考量，但太久以前看了，請問有人知道大概 在書中哪一章有描述這個嗎？ --1
[閒聊] 抗帝保同是不是假議題？（雷）本週的銀英 帝國正統政府在自由同盟境內成立 自由同盟最高評議會主席特留尼西特大肆宣傳 可是……特留尼西特不是大肆演說中提到跟帝國和談是不可能的 任何想要跟帝國友好的都是「不愛國」、「帝國同路人」![[閒聊] 抗帝保同是不是假議題？（雷）](https://i.imgur.com/xfUYal8b.jpg "[閒聊] 抗帝保同是不是假議題？（雷）")
4
[閒聊] 如果同盟在伊謝爾倫後轉向保守如題 銀英裡面戰爭基本被當成祭典了 那如果在伊謝爾倫戰後，同盟轉向保守 楊威利出來喊 「同盟帝國，一邊一國」3
[閒聊] 如果同盟併吞要塞週邊當成勝利撤收如題，銀英最扯的就是硬要劇情殺 比如大遠征，目標居然是要一戰滅亡帝國 政客也不允許在沒有交戰之下撤退 好像只有殲滅帝國有生力量才能叫做戰果 羅伯斯不是聽不進去而是回說
[問卦] 楊堅持相信民主制度反而毀了民主如何評價楊威利堅持相信民主制度反而毀了民主如何評價? 板上老人多 相信很多人看過銀英傳 在帝國內戰時 楊威利有個大膽的想法 可以拉一打一 或是分化撿便宜 再者都可以幹掉帝國 統一銀河
爆
[閒聊] 過年要小心中國鯧![[閒聊] 過年要小心中國鯧](https://i.imgur.com/0q9ttmNb.png "[閒聊] 過年要小心中國鯧")
63
[鳴潮] 內鬼 新女性角色 大奶...![[鳴潮] 內鬼 新女性角色 大奶...](https://i.imgur.com/O3qhDYPb.jpeg "[鳴潮] 內鬼 新女性角色 大奶...")
59
[閒聊] 為何9800X3D大缺貨 AMD:因為intel太爛了51
[真愛] 千早愛音 MyGO幫，集合!!!!!![[真愛] 千早愛音 MyGO幫，集合!!!!!](https://i.imgur.com/ksnXvfbb.jpeg "[真愛] 千早愛音 MyGO幫，集合!!!!!")
42
[鳴潮] 2.1菲比布蘭特實機演示![[鳴潮] 2.1菲比布蘭特實機演示](https://img.youtube.com/vi/iN6IlQBdhO8/mqdefault.jpg "[鳴潮] 2.1菲比布蘭特實機演示")
41
[繪圖] 活俠傳 蘇迎香 阿香阿香![[繪圖] 活俠傳 蘇迎香 阿香阿香](https://i.imgur.com/x31HAyjb.jpeg "[繪圖] 活俠傳 蘇迎香 阿香阿香")
47
[閒聊] UBI現在從政確DEI下車還來得及嗎？![[閒聊] UBI現在從政確DEI下車還來得及嗎？](https://static.wikia.nocookie.net/assassinscreed/images/1/18/ACM_Yamauchi_Taka_2.png/revision/latest?cb=20141217134145 "[閒聊] UBI現在從政確DEI下車還來得及嗎？")
35
[閒聊] 鼬說打不贏自來也是認真的吧32
[閒聊] 機場的垃圾桶 出現了三把刀![[閒聊] 機場的垃圾桶 出現了三把刀](https://pbs.twimg.com/media/GgdlaY_XoAAThD4.jpg "[閒聊] 機場的垃圾桶 出現了三把刀")
34
[討論] uru唱歌是不是很好聽？![[討論] uru唱歌是不是很好聽？](https://img.youtube.com/vi/29pmd1QiK-4/mqdefault.jpg "[討論] uru唱歌是不是很好聽？")
30
[閒聊] 哪些遊戲一堆越共型玩家![[閒聊] 哪些遊戲一堆越共型玩家](https://i.imgur.com/G3B8NHrb.jpeg "[閒聊] 哪些遊戲一堆越共型玩家")
25
[閒聊] 永遠是深夜有多好的歌滿好聽耶有推薦嗎![[閒聊] 永遠是深夜有多好的歌滿好聽耶有推薦嗎](https://img.youtube.com/vi/IeyCdm9WwXM/mqdefault.jpg "[閒聊] 永遠是深夜有多好的歌滿好聽耶有推薦嗎")
32
[討論] 魔都精兵的奴隸 148 選舉開票![[討論] 魔都精兵的奴隸 148 選舉開票](https://i.imgur.com/HFedpnxb.jpeg "[討論] 魔都精兵的奴隸 148 選舉開票")
23
[閒聊] 體脂高的人增肌需要吃高蛋白嗎？25
[鳴潮] 內鬼 菲比 布蘭特 待機動作![[鳴潮] 內鬼 菲比 布蘭特 待機動作](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/tt2abq.jpg?Expires=1736779685223&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ&Signature=R8yarcNmHEDPbKxm-CWa~L~pRzRfXRPX59ydc8T1TA1CK5sWX-z~vlKs7UQcRHr0lyX4q6L5MLbRW1UBb6k7PkXaQjWonJoC4KtD1X9oPJBfcYaqcqpiex9aLlrwZWNGefTGYHtxM8hQcO1uzJsa~WrL1DCjriCmOsMUsyj9Phdkhyfxbogq3M5ufNUCp3xam2lDNuflkZePSRijuvn5dwvcnLrPC03NezaDBht7UzN42tfxiBky~yGPvPygUfWtcXWHWUgfZZWg~7z2G5zqdhAYLOu0EJWqRD~kq0NgdQOSBsuvn~XgxzQrlWn98wDmnaxlsw7gPLIaE6ITQHdMHw__ "[鳴潮] 內鬼 菲比 布蘭特 待機動作")
14
Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?![Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?](https://i.imgur.com/XRZ2zhTb.jpeg "Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?")
16
[閒聊] 出租女友少看100話會錯過什麼嗎？19
[討論] 任天堂對 GENKI 事件發表聲明![[討論] 任天堂對 GENKI 事件發表聲明](https://japan.cnet.com/storage/2025/01/10/5d9c17f18b15dede28320d52f81fbc0d/genki-switch-06b_1280x960.jpg "[討論] 任天堂對 GENKI 事件發表聲明")
19
[25冬] 公會的櫃檯小姐01 我想被李依拍桌子![[25冬] 公會的櫃檯小姐01 我想被李依拍桌子](https://i.imgur.com/ErPbvG6b.gif "[25冬] 公會的櫃檯小姐01 我想被李依拍桌子")
28
[MyGO] 母雞卡 會死人嗎？![[MyGO] 母雞卡 會死人嗎？](https://i.imgur.com/lmfq42Xb.jpg "[MyGO] 母雞卡 會死人嗎？")
18
[母雞] 祥子已經很扛了吧！？（02雷17
[閒聊] 漫威爭鋒直到S3的洩露26
[閒聊] 原來檢察官會洩漏消息給記者操縱輿論嗎？![[閒聊] 原來檢察官會洩漏消息給記者操縱輿論嗎？](https://i.imgur.com/QXvfONAb.jpeg "[閒聊] 原來檢察官會洩漏消息給記者操縱輿論嗎？")
25
[閒聊] Hans Zimmer的超人配樂是不是很猛![[閒聊] Hans Zimmer的超人配樂是不是很猛](https://img.youtube.com/vi/7G8f91bADwI/mqdefault.jpg "[閒聊] Hans Zimmer的超人配樂是不是很猛")
17
[25冬] Ave Mujica02![[25冬] Ave Mujica02](https://images.plurk.com/2gRZtouV01QwB2esdKffEo.png "[25冬] Ave Mujica02")
16
[UL] 發現unlight真的挺好玩的欸15
[閒聊] 鬼滅之刃 無限城篇 部分市場疑似定檔15
[實況] GodJJ/J群玩家 死亡筆記本![[實況] GodJJ/J群玩家 死亡筆記本](https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/godjj-profile_image-73e3a1dc1807a3ec-300x300.jpeg "[實況] GodJJ/J群玩家 死亡筆記本")
14
[BGD ] 猜阿北母雞卡演完哪對感情最好13
[閒聊] 虹夏 VS 喜多誰會贏？![[閒聊] 虹夏 VS 喜多誰會贏？](https://i.meee.com.tw/pW0bI9O.jpeg "[閒聊] 虹夏 VS 喜多誰會贏？")
![[閒聊] 為何9800X3D大缺貨 AMD:因為intel太爛了](https://media.zenfs.com/zh-tw/chinatimes.com.tw/48058f28a469e8c8fbb552b0b0524b96 "[閒聊] 為何9800X3D大缺貨 AMD:因為intel太爛了")