Re: [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥?
※ 引述 《brianhxy》 之銘言:
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: 大家好~上次在板上板友推薦後去看了電影版,只能說真的不後悔,大推!
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: 但看到後面真的有點困惑,尤其是艾連和阿爾敏的對話那段我真的不明白艾連到底想怎樣?
: 中間穿插了一些什麼他暗戀米卡莎的話坦白說有點突兀,我個人在看完他的說法,我真的不
: 是很能理解艾連後面主席化然後那種死人表情是為了什麼?他說他想殺光島外的人,但又希
: 望被阿爾敏那群阻止?又說什麼自己是笨蛋阿、不太知道阿之類的,感覺這結尾是不是交代
: 的有點草率?還是我看不懂我的問題?
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: 感覺相較之下魯路修的靈芝鎮魂曲好像立場更明確一些?各位怎麼看艾連的想法呢?
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先感謝巴哈這篇文的作者同意我轉貼他的文章
https://bit.ly/4iUzgNc
這篇文章中對於艾連第139話的台詞分析的很透徹
看完後
發現自己對艾連的想法還太淺了
先說結論
艾連的目標有3個
1.保護帕島
2.讓104期的夥伴活的長久
3.全都是為了抵達「那個結果」
1.是地鳴宣言時的對外說詞,2.是大部分人認為艾連真正的目標,然而事實上3.的優先度才是最高的
以下的根據同時有漫畫+動畫
也算是證明動畫對劇情方向幾乎沒什麼改動
有的只是將漫畫台詞排列組合或是擴充
https://i.imgur.com/ktOMjcw.png
https://i.imgur.com/muJFUBz.jpeg
https://i.imgur.com/G14HDCF.jpeg
「所做的一切 都是為了抵達那個結果」
而那個結果是什麼?
1.巨人之力消失
https://i.imgur.com/vDe34l8.jpeg
https://i.imgur.com/9JQdCoe.jpeg
https://i.imgur.com/wu4W7KC.jpeg
2.人口被消滅80%,並且地鳴一定會被阻止
https://i.imgur.com/2zTEIeJ.jpeg
https://i.imgur.com/E1zKQk4.png
https://i.imgur.com/kQ4WZWo.png
引述巴哈文章:這裡有個文字敘述上的細節要注意,「就算不知道會被你們阻止,我還是打算踏平這個世界」這句話艾連講得非常的繞,必須要解釋一下才能明白完整的意思。
一般我們在說「就算知道...」這樣的句子時,表達的意思是「當時不知道」。反過來說,如果說「就算不知道...」,背後代表的意思就是「當時就已經知道」。
因此,艾倫這句話的意思,是指艾倫其實是知道他最後會被夥伴阻止的,只是即使如此他也還是要踩,這才是這句話的完整意涵。
https://i.imgur.com/XBTBZgY.jpeg
https://i.imgur.com/5hyG9oA.jpeg
https://i.imgur.com/y7Z78Uw.jpeg
https://i.imgur.com/oFrlRBz.jpeg
https://i.imgur.com/LGt6Uvw.jpeg
從動畫台詞可以驗證以上結論
地鳴一定會被阻止,而被阻止的當下人口剩下20%
就算艾連想踩100%也沒辦法
因為艾連看到的未來碎片就是這樣 這是已經註定的命運
https://i.imgur.com/HHLcPzk.jpeg
https://i.imgur.com/MV3JXfi.jpeg
劇中給出的例子 就是艾連最後還是拯救中東小孩
3.看到自己夢想中的 嶄新的大地
https://i.imgur.com/9wyYANw.jpeg
https://i.imgur.com/KdBeBtM.png
https://i.imgur.com/zDYJptJ.png
https://i.imgur.com/njyuz0T.jpeg
https://i.imgur.com/0nYsD7J.png
https://i.imgur.com/aoqsVsl.jpeg
https://i.imgur.com/3JM57mN.png
夥伴對艾連來說很重要,但只要是為了抵達最終的結果,夥伴的安危乃至性命也是可以被犧牲的。
這件事很多人第一次聽到可能會難以接受
沒關係 我也是
但再將以下漫畫的台詞做分析
https://i.imgur.com/SHZwBbe.png
https://i.imgur.com/ecQIPli.png
引述巴哈:艾連說讓夥伴被捲入戰爭,而且也不知道能不能存活下來,但同時又知道自己最後會被夥伴阻止。
所以這段話重新整理一下,應該可以解釋成「不知道夥伴能活幾個,但總之其中有人會來阻止我」。
既然夥伴們生死未卜,那麼兩位兒時玩伴阿爾敏和三笠呢?他們對於艾連來說,也是能夠為了實現理想而捨棄的嗎?
先說結論,艾連知道阿爾敏和三笠一定不會死。
原因是做出最後選擇的人是米卡莎,以及阿爾敏會成為表面上殺死艾連葉卡的英雄
那麼動畫的台詞呢
當阿爾敏質問艾連:殺死八成人口的結果,歷史只會留下殺人與被殺的教訓
https://i.imgur.com/njyuz0T.jpeg
接著艾連反思
https://i.imgur.com/ztQtIrf.jpeg
https://i.imgur.com/jT0pqDb.jpeg
在阿爾敏的質問並對自己靈魂拷問之後
艾連才確切的認知到自己內心深處的想法
而艾連在這之前都沒有徵兆嗎
有
在對中東小孩說對不起×n次時
https://i.imgur.com/LODDRgw.jpeg
https://i.imgur.com/FVwJ89T.jpeg
https://i.imgur.com/kaAZFhZ.jpeg
但可能連他自己都沒有意識到自己的破壞衝動
https://i.imgur.com/uaSEbXH.jpeg
若阿爾敏跟艾連都同樣有過這種破壞衝動
但艾連與阿爾敏不同的地方是
小時候能毫不猶豫的為了自衛而殺人
但同時艾連最為真實一面 或是說最像人類的一面
https://i.imgur.com/Kj9SIhK.png
https://i.imgur.com/t23OCj4.png
https://i.imgur.com/0uG3FLf.jpeg
https://i.imgur.com/gL7oz8T.jpeg
在已然註定虐殺八成人口的命運面前
艾連無法割捨自己的人性 依然會被罪惡感壓垮
體認到自己是不該獲得力量的笨蛋
但可悲的是
這樣的命運伴隨的是能夠將巨人全部驅逐出去
如果艾連為了獲得自由
所有以自身意志做出的的選擇都是已被註定的
等於是自己親口承認的「自由的奴隸」
但因為是以自身意志做出的選擇
https://i.imgur.com/YcXwa1A.jpeg
「那一切都是我所期望的」
完成動畫第一集的自己所發的誓「將所有巨人驅逐出去」
從這一角度來說 艾連依然是自由的吧
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真的是窩不知道 不過劇場版有把為什麼艾連什麼都不知道講清楚 他目標排序: 米卡莎+阿爾敏 > 104期 > 帕島 >>>>>>>>>>>>>> 其他 島外那些人對他來說他一點都不在乎 也不當一回事 畢竟都沒關聯的陌生人 他是自他劃分很明確的人 只關注自己人 不是自己人就很次要48
首Po大家好~上次在板上板友推薦後去看了電影版,只能說真的不後悔,大推! 但看到後面真的有點困惑,尤其是艾連和阿爾敏的對話那段我真的不明白艾連到底想怎樣? 中間穿插了一些什麼他暗戀米卡莎的話坦白說有點突兀,我個人在看完他的說法,我真的不 是很能理解艾連後面主席化然後那種死人表情是為了什麼?他說他想殺光島外的人,但又希 望被阿爾敏那群阻止?又說什麼自己是笨蛋阿、不太知道阿之類的,感覺這結尾是不是交代![[問題] 進巨結局的艾連到底在想啥? [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥?](https://i.imgur.com/WH205mRb.jpg)
因為他想當個自私的人 他最大的願望就是跟米卡莎生一堆孩子 但只要他繼承巨人 這就是不可能的結局 必定短命 只有艾連繼承進巨 他才有辦法操控跟窺視過去未來 也許有一條路是其他人繼承進巨 但艾連看不到這樣做的後果是什麼 應該說他沒有辦法引導到這個結果 他一定要是進巨 才有操控的能力 不消滅蟲蟲 他很快會因為期限到而死 同時帕島也會失去抵抗能力被有飛機的外界消滅 除了他無法破處 所有看見的未來都沒有好結局 所以他只能退而求其次 選擇保護這一期的所有同伴7
相較於魯魯這種堅定信念一條路走到底的反而比較不像人類 艾蓮很多面向互相矛盾反而比較像人 就像很多人想吃炸雞披薩又怕胖只能忍著吃雞胸肉一樣 艾蓮從小被阿爾敏灌輸的牆外世界就是一個世外桃源 就像人類從未真正自由探索過的宇宙一樣,很多充滿想像的未知冒險8
? : 中間穿插了一些什麼他暗戀米卡莎的話坦白說有點突兀,我個人在看完他的說法,我真的 不 : 是很能理解艾連後面主席化然後那種死人表情是為了什麼?他說他想殺光島外的人,但又 希![Re: [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥? Re: [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥?](https://i.imgur.com/ktOMjcwb.png)
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有無限讀檔能力那就變成所有結果都能讓你內疚自責啊 如果沒這預知能力,那馬萊入侵地鳴用就用沒啥糾結,刀架在脖子前窮盡一切手段求生都是 對的,就像他小時候被逼的殺人也沒在怕 有了預知連死媽都算你的鍋,是你選了她會死的路線 ----
爆
[巨人] 腦粉護航:結局只敗在窩不知道而已吧雷,都雷 老實說本腦粉其實從137開始就有點不喜歡,一切都太趕了交代得不清不楚 所以我對結局的期待一直都沒很大,很多人一直在說要創哥結局大翻轉,但是我一直都覺 得,能夠平平穩穩的收掉就很好了 所以剛看完139的時候,老實說我覺得沒有很差。看巨人這近十年的時光,我真心覺得這![[巨人] 腦粉護航:結局只敗在窩不知道而已吧 [巨人] 腦粉護航:結局只敗在窩不知道而已吧](https://i.imgur.com/hLMBsM0b.jpg)
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Re: [閒聊] 巨人139 為什麼米卡沙……(認真文)不是米卡莎喜歡始祖 是尤彌爾觀察米卡莎與艾連的戀情 : : 米卡究竟是做啥啊幹? 米艾之間的關係其實與弗利茲王跟尤彌爾的關係很像 米卡莎擁有超越艾連的力量 卻深愛著艾蓮 對艾連百依百順![Re: [閒聊] 巨人139 為什麼米卡沙……(認真文) Re: [閒聊] 巨人139 為什麼米卡沙……(認真文)](https://i.imgur.com/3F5gF9Fb.png)
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Re: [巨人139] 其實艾倫......艾連好笑的地方在於他根本沒有要真的踏平,因為真的踏平=104阻止失敗死光光。 而他之所以選擇劇本,就是因為從劇本中看見這麼做對104是最好的。 或者說他自以為是這樣。 他根本不知道為什麼這麼做可以讓始祖開心、可以讓巨人之力解除。 更不知道104在失去巨人之力後會不會真的成為英雄,帕島會不會就這樣完蛋。![Re: [巨人139] 其實艾倫...... Re: [巨人139] 其實艾倫......](https://i.imgur.com/mv2AIfnb.jpg)
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[閒聊] 巨人後來艾連為了什麼不和阿爾敏談談結局時 艾連對阿爾敏破防了! 這也是他最信任的人 比米卡莎還信 阿爾敏是有一些黑19
[巨人] 巨人完結篇後篇-動畫救了艾連小防雷~~~~~ 其實基本劇情都和漫畫版一樣,部份場景分鏡和漫畫不同但基本都沒什麼影響,動畫的聲優渲染、打戲、BGM那些,文字說再多也比不上你打開再去看一次好好享受,就不贅述了 動畫版主要加戲改台詞主要地方是,艾連和阿爾敏的對話 眾所皆知艾連的窩不知道從完結開始就幾乎和巨人扣上等號,有人樂此不疲的刷著這個梗,同時也有人一直對窩不知道很反感一樣刷著莫名其妙的%數,儘管有著很多很多的窗簾解釋,但那些依舊只是窗簾罷了 而這個問題就出於漫畫中,艾連和阿爾敏的交談,艾連幾乎從頭遜砲到尾,什麼都不知道,阿爾敏甚至還說謝謝你大屠殺這種驚世駭俗的話,雖然我們知道阿爾敏的意思不是這樣,但是第一眼看到都是你在宮山小18
[閒聊] 創哥是否因怕被罵所以改阿爾敏台詞?漫畫 139 話中,在艾連跟阿爾敏道別的最後 阿爾敏說: 「艾連,謝謝你為了我們 選擇成為殺人魔 」 我當時看到這句整個大爆哭,這句台詞太有重量,我覺得重要到不能拿掉 兩個要好的朋友,想法不同漸行漸遠、破口大罵甚至大大打出手16
Re: [閒聊] 明明巨人的結局就不差因為這篇討論,我又回去複習地鳴開啟後的文戲(120到123話、130話、131話、139話) 伏筆交代與留白過多那是敘述手法問題那是另外要談的,這裡我想等動畫的呈現方式再說 目前我想先說的是艾連的手段與矛盾在哪 就眾人的目的而言,艾連就是標準的滅世派無庸置疑 壓倒艾連最後的稻草就是島外艾族的反帕島宣言,讓艾連走向殘酷的滅世魔王之路11
[閒聊] 進擊的巨人 動畫完結小感我看巨人的時間沒有很久,當初沒有追連載 去年一口氣看完動畫1~4季 之後回頭補完整套漫畫,才接著看動畫完結篇的 先說結論 動畫:前三季 95分 第四季 瑪雷篇 85分 完結篇 70分![[閒聊] 進擊的巨人 動畫完結小感 [閒聊] 進擊的巨人 動畫完結小感](https://i.imgur.com/cXiUtJzb.jpg)
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Re: [問題] 巨人跟魯路修的結局到底有什麼不一樣?兩個主角的心路發展其實是相反發展的 魯路修一開始是自私妹控仔,後來卻變成無私大愛的完美劇本家 艾連一開始是輕度傾向憤世嫉俗的覺青,後來更變本加厲的成為自私的民族主義者 而且對力量的看法完全相反,魯路修深知Geass帶來的悲劇,但他還是將Geass活用到極致 在他構想的理想世界是靠Geass才能維持的(Geass二哥、讓朱雀活下去等)![Re: [問題] 巨人跟魯路修的結局到底有什麼不一樣? Re: [問題] 巨人跟魯路修的結局到底有什麼不一樣?](https://i.imgur.com/fbQJ6oLb.jpg)
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Re: [討論] 巨人結局疑問一點主觀淺見 : 既然只能看到一個結局=看不到死後未來=巨人消失 : 那表示私奔或幹任何事巨人也會消失吧? 艾連: 「我也還不知道米卡莎會做什麼,我唯一能肯定的是米卡莎帶來的結果。」