Re: [討論] 海賊王，魯夫並沒有智商越來越低吧

ThreekRoger08/22 00:17很多人嘴的點就很奇怪，又不是兩年後才變這樣

ThreekRoger08/22 00:17如果以前的行為你本來就看不順眼 那你早棄坑了吧？

AgyoKan08/22 00:17主要是兩年前的魯夫也會意氣用事，但他還是思考很多最後

AgyoKan08/22 00:17才情緒爆發意氣用事吧？兩年後很多像羅在講戰術魯膚邊說

AgyoKan08/22 00:17好邊笑著出去送，然後害死人這種橋段==

yodayo08/22 00:18意思是一群人互戳然後也互相擦屁股嗎

AgyoKan08/22 00:18貝拉密就是，那時候魯膚聽羅的戰術可以避開這事件，但他

AgyoKan08/22 00:18直衝出去然後遭遇這事件再把問題全牽拖到別人身上，就ㄜ

AgyoKan08/22 00:18........

magic40401108/22 00:20人老了都是這樣，中年大叔沒有當初學生接觸作品的那

magic40401108/22 00:20種第一次悸動的心，導致年紀越大越愛挑骨頭，用中年

magic40401108/22 00:20標準看待少年漫畫

ThreekRoger08/22 00:22你那種挑法真的就單純你沒辦法接受熱血少年漫了= =

ThreekRoger08/22 00:22你挑的有點鑽牛角尖了

ThreekRoger08/22 00:24羅在橋上就是感情用事了 他很賭爛多佛朗明哥

AgyoKan08/22 00:26我現在都是主要看少年漫畫，怎麼提出OP問題就變不能接受

AgyoKan08/22 00:26.......是不能接受批評的不能接受嗎？

AgyoKan08/22 00:27如果是這樣就沒有討論必要了，告辭

ThreekRoger08/22 00:30你不覺得你提出的問題從OP開頭就一直有了嗎

greg9032608/22 00:30沒 最近心血來潮從第一話開始重看海賊 以前的真的比較

greg9032608/22 00:30好看

zyxx08/22 00:32老人也都覺得老歌比較好聽

greg9032608/22 00:33以前不照計畫是因為遇到無法妥協的事

ARCHER223408/22 00:35承認尾田江郎才盡了很難嗎xD這種超長篇類型的不論是

ARCHER223408/22 00:35漫畫還是小說沒有一個越後面能寫的越好的

ThreekRoger08/22 00:36我也能說反過來承認尾田功力沒退步很難嗎= =

ThreekRoger08/22 00:36我還截一堆圖來護航欸 我文章有哪點說錯嗎

nisioisin08/22 00:38隊友智障不代表魯夫就不智障了

nisioisin08/22 00:38做好事的智障還是智障阿

RockZelda08/22 00:40兩年後還有這樣的橋段嗎？後面進度有點模糊不確定

RockZelda08/22 00:40https://i.imgur.com/IZSTHlh.jpg

zyxx08/22 00:40你知道 不是老人喜歡批評別人 是喜歡批判的人變老了

buzz106708/22 00:42不是啊 很多現在擁護海賊的也是一開始追的

RockZelda08/22 00:42能「諫言」且「制止」魯夫暴衝的人，除了索隆還有嗎？

ThreekRoger08/22 00:44壓下怒氣恢復理性 蛋糕島跟培基合作有點像

ThreekRoger08/22 00:45但沒有低頭道歉 畢竟魯夫當下沒錯

ThreekRoger08/22 00:45諫言魯夫的是吉貝爾 後來勸魯夫直接逃的是娜美

RockZelda08/22 00:45魯夫不是完人讀者早就知道，可是他在適當時機做出對同

RockZelda08/22 00:45伴最有利的選擇，就是他身為「船長」的資質

RockZelda08/22 00:45以前劇情就是這樣被魯夫吸引

RockZelda08/22 00:50https://i.imgur.com/5AeCVlN.jpg

RockZelda08/22 00:50https://i.imgur.com/mh2CKXo.jpg

zyxx08/22 00:50我不懂為啥索隆一個諫言制止不夠欸 你是用這個人數來算有沒

zyxx08/22 00:50有腦嗎 更何況吉貝爾香吉士雷利羅賓也都有

a23547791908/22 00:50魚人島就有啊，原本魯夫要直接去打霍迪

a23547791908/22 00:50是吉貝爾拜託他不要腦衝啊

ThreekRoger08/22 00:51魚人島那段也是 魯夫本來要衝出去但乖乖聽話了

ThreekRoger08/22 00:52上面貼阿拉巴斯坦那段我覺得跟這個很接近

ThreekRoger08/22 00:52https://i.imgur.com/FHksKX0.jpg

zyxx08/22 00:52兩年後光是在競技場把火焰果實讓給薩波就不能說他沒有成長了

zyxx08/22 00:52吧

RockZelda08/22 00:52呃，那為什麼到了蛋糕島還在被娜美唸？

godrong9508/22 00:53做出對同伴最有利的適當判斷 啊不就打破所有鏡子讓同

godrong9508/22 00:53伴逃跑自己單挑卡二那段？

ThreekRoger08/22 00:53你是要我把完整劇情都貼給你看嗎= =

zyxx08/22 00:54呃 所以你是期待魯夫變成完全不被隊友罵 完全不任性嗎=.=

ThreekRoger08/22 00:54OP本來就是一直有人只挑片段出來嘲諷才越來越黑

ThreekRoger08/22 00:55又不可能整部貼給你跟你解釋

AgyoKan08/22 00:55我指的不是原Po，你的回文讓我覺得有討論空間所以我才認

AgyoKan08/22 00:55真花時間回覆，然後就被推文說是不能接受少年漫畫……我

AgyoKan08/22 00:55到和之國都還有看，不過只是頻率低以前很多了，要直接被

AgyoKan08/22 00:55說是鑽牛角尖、老了不能接受少年漫我覺得實在是該推文無

AgyoKan08/22 00:55法接受批評跟意見，那就沒必要討論

RockZelda08/22 00:55大家不是想，魯夫在艾斯過後至少思考要成熟點嗎？

zyxx08/22 00:563d2y不算成熟嗎

RockZelda08/22 00:57艾斯之死給讀者展示了，海賊後半段的世界是殘酷的

RockZelda08/22 00:57為什麼還能像把同伴置於險地？

greg9032608/22 00:58燒燒果實那不算吧 他本來就只是不想要艾斯能力被隨便一

greg9032608/22 00:58個人拿走 他剛聽到還想給佛朗基吃

RockZelda08/22 00:58這樣比對我才注意到，魯夫以前有那麼在乎「國家」嗎？

greg9032608/22 00:59只要拿燒燒果實的人他能信任就夠了

ThreekRoger08/22 01:00https://i.imgur.com/zQzeXAQ.jpg 我覺得有阿

ThreekRoger08/22 01:00但個性不能變阿 個性就是魯夫人氣的重要因素

zyxx08/22 01:00應該說競技場成熟在沒有堅持玩下去？

godrong9508/22 01:01魯夫不在乎國家 但他很在乎夥伴和朋友的國家啊 惡龍

godrong9508/22 01:01雪國 沙鱷 魚人島 德島都是一樣的

a23547791908/22 01:01魯夫一直都很在意老百姓啊，所以才會想把那些罪魁禍

a23547791908/22 01:01首打飛啊

godrong9508/22 01:01蛋糕島就是反例 魯夫知道可能打不過+沒有打的理由 直

godrong9508/22 01:01接就下令全團撤退了

godrong9508/22 01:02畢竟蛋糕島可沒什麼需要解救的朋友還是老百姓

ThreekRoger08/22 01:02競技場直接撤退也是挺訝異的 沒堅持打到底

zyxx08/22 01:02但是蛋糕島居民沒被迫害阿 設定上他們都是自願的欸

greg9032608/22 01:04應該說他感覺不會直接講國家怎樣 而是會說要為了OO國的

godrong9508/22 01:04對啊 所以蛋糕島就沒有救國團劇情了啊

greg9032608/22 01:04大家怎樣怎樣這樣吧

rrrReshar08/22 01:06還有很多人喜歡酸尾田物理我也是覺得很好笑

rrrReshar08/22 01:06奇怪？在一個有惡魔果實的世界討論現實的物理…平常讀

rrrReshar08/22 01:06書都沒那麼認真吧

AbdulJabbar08/22 01:07艾斯死掉給魯夫最大的啟示就是他還不夠強啊

AbdulJabbar08/22 01:07要是他當時能把赤犬甜甜圈 艾斯就不會甜甜圈了

notfound050608/22 01:08你現在找得到魯夫揍薇薇那時候的橋段嗎？

ThreekRoger08/22 01:09為什麼要一直找一樣的橋段阿 演一樣的東西叫沒梗吧

ThreekRoger08/22 01:09找了A給你你就挑B 挑到幾時

godrong9508/22 01:11嘿 還真別說 和之國魯夫對桃之助就用了差不多的激將法

AbdulJabbar08/22 01:12與其說2年後魯夫沒這樣做 不如說尾田沒有描寫必須要

godrong9508/22 01:12還刻意讓解救囚犯的功勞和開戰宣言都落在桃之助身上

AbdulJabbar08/22 01:13這樣做的橋段吧?

CCNK08/22 01:13東海智障 新世界智障嚴重程度不一樣了

BC071008/22 01:14魯夫沙鱷拒絕薇薇 跟騙人布決裂篇真的是情商巔峰

d12538395708/22 01:17智商越來越低，造神越來越強，呵呵

zyxx08/22 01:17還有和之國最後魯夫他們在旁邊略陣 讓桃之助大和自己處理綠

zyxx08/22 01:17牛不算成長嗎

ThreekRoger08/22 01:17我覺得兩年後的情商巔峰是這個

ThreekRoger08/22 01:18https://i.imgur.com/DAB2oGP.jpg 我好久沒看熱血

ThreekRoger08/22 01:18漫畫還能這麼感動

ThreekRoger08/22 01:19都努力把漫畫橋段找出來了 你還要硬酸造神

ThreekRoger08/22 01:19你只是不敢承認OP還是很好看免得自己價值觀崩壞而已

VVinSaber08/22 01:24op還是很好看，你說的對：）

ThreekRoger08/22 01:27謝謝:)

astrophy08/22 01:27所以所有的例子都是魯夫耍智障需要夥伴擦屁股嘛，算得上

astrophy08/22 01:27是一個「船長」嗎？兩年前的情商各種在線有船長自覺的魯

astrophy08/22 01:27夫去哪裡了？先別說古老以前啦，光是大熊一個一個揍飛人

astrophy08/22 01:27的自我厭惡、艾斯死後自暴自棄被提起夥伴們的時候的魯

astrophy08/22 01:27夫去哪裡了？

astrophy08/22 01:28那時以前的魯夫至少還有個「船長」自覺想要領導、保全大

astrophy08/22 01:28家，現在放飛自我呵呵。

ThreekRoger08/22 01:28兩年前情商各種在線？你是忘記太多擦屁股劇情了吧

zyxx08/22 01:30光是上面推文就有兩年後魯夫要保全大家的實例了 為酸而酸duc

zyxx08/22 01:30k不必

AbdulJabbar08/22 01:33不是 過了兩年後還要自我厭惡跟自暴自棄也太...

astrophy08/22 01:35保全大家？？他只是持續腦衝呀，以前還有為了保全海賊

astrophy08/22 01:35團不得不放逐騙人布的橋段耶，在為了拯救羅賓時也會先

astrophy08/22 01:35讓團員們一一發表完意見後再救。以前還是可以看得出來，

astrophy08/22 01:35在魯夫心中至少還是有個現實優先順序，海賊團本體＞夥

astrophy08/22 01:35伴。

RockZelda08/22 01:37可是魯夫以前是這樣耶

RockZelda08/22 01:37https://i.imgur.com/pgcoBD4.jpg

RockZelda08/22 01:37https://i.imgur.com/d9cjlY9.png

astrophy08/22 01:37重點是在這些之後的「心靈成長」，他怒的點是什麼？然

astrophy08/22 01:37後就會有優先順序的改變。

zyxx08/22 01:38自己去看蛋糕島拖住卡二是腦衝還是戰略選擇 罔顧事實根本沒

zyxx08/22 01:38啥好討論的

RockZelda08/22 01:38好像當時的魯夫還比較成熟點？

astrophy08/22 01:39像上空島時也有在酒吧被人嘲弄的片段，那個時候魯夫就清

astrophy08/22 01:39楚的知道對他而言優先順序是什麼，如果照現狀的魯夫來

astrophy08/22 01:39看一定直接大鬧，沒有什麼跟你吞忍退讓的啦。

godrong9508/22 01:41記得水之七島前一個篇章是啥嗎？腦衝跟屁股頭賭船員:)

godrong9508/22 01:44被貝拉密嘲弄根本不是什麼優先順序的問

godrong9508/22 01:44題好嗎？一拳一個是需要花什麼時間？那

godrong9508/22 01:44段是雙方的意念之爭 魯夫完全不想鳥他

greg9032608/22 01:45那算是被騙吧 魯夫根本不知道那比賽是三小 知道被騙以

greg9032608/22 01:45後也是爽快直接比 比較接近不腦羞

godrong9508/22 01:45你要兩年後知道優先順序的橋段 上面不就舉蛋糕島的例

godrong9508/22 01:45子給你了？任務完成後直接撤退 也沒在那邊跟你說我要

godrong9508/22 01:45把大媽打得遠遠的

greg9032608/22 01:46腦衝的話就不比直接砸船了

zyxx08/22 01:48魚人島時就被吉貝爾擋下來沒直接大鬧了 你所謂的現狀只是你

zyxx08/22 01:48的幻想

beck60032508/22 01:49推

omniscience08/22 01:50我倒只是覺得，現在的格局比以前大，牽扯的角色太多

omniscience08/22 01:50，要能好好寫好一個故事就更困難。加上尾田還有分團

omniscience08/22 01:50慢跑的習慣，每個人都要有戲份，更限縮主要角色的描

omniscience08/22 01:50寫，覺得不若兩年前精實也很正常

omniscience08/22 01:52而且畫風我覺得也影響很多...以前的畫風個人以為，

omniscience08/22 01:52情緒渲染力強很多

satisfaction08/22 01:57看起來有一邊是期待少年漫畫主角的成長 一邊是希望

satisfaction08/22 01:57主角個性保持不變 這很難有交集啦我感覺其實悟空跟

satisfaction08/22 01:57艾倫也是差不多的問題

zyxx08/22 02:04成長跟維持個性不完全衝突啊 但是上面看到的批評幾乎都跟劇

zyxx08/22 02:04情表現衝突了

astrophy08/22 02:04你確定蛋糕島篇沒腦衝？娜美多少次喊叫魯夫說不要繼續

astrophy08/22 02:04打了，我們是要來救香吉士的。起初找克利架、搗亂婚禮要

astrophy08/22 02:04趕快帶走香吉士也是不逃了要打一拳就好。就不說那個現在

astrophy08/22 02:04是要來救香吉士還是要來吃東西了。

astrophy08/22 02:06算了算了。

zyxx08/22 02:07不是沒有腦衝 根本不應該期待少年漫畫完全改變主角個性 但是

zyxx08/22 02:07說得好像他只會腦衝根本就是亂講阿

zyxx08/22 02:09還是你期待海賊王兩年後轉型為噬謊者

cycy77148908/22 02:15這不是海賊團，是救國團

clarkyoona08/22 02:26護航論點“他以前也腦衝過，以前好看，所以現在還是很

clarkyoona08/22 02:26好看。”

clarkyoona08/22 02:26這其實根本是偷換概念，現在跟以前都會腦衝不代表現在

clarkyoona08/22 02:26跟以前都好看。

zyxx08/22 02:34這篇就在講智商 要講好不好看怎麼不自己發一篇

k8755952708/22 02:35所以心智沒成長甚至退化也是可以接受的喔 標準真低

monsterxd77708/22 03:32就智商沒什麼成長吧，劇情也沒什麼太多描寫的鬥智

monsterxd77708/22 03:32橋段，始終如一的王道熱血友情漫畫，賣的客群就是

monsterxd77708/22 03:32青少年，只是20年前的青少年們都長大了，沒有以前

monsterxd77708/22 03:32那麼單純的心思去觀看海賊王了，尾田也很清楚自己

monsterxd77708/22 03:32要賣的客群依然是青少年

monsterxd77708/22 03:34總不可能要尾田開始讓海賊王變的跟獵人一樣整頁塞

monsterxd77708/22 03:34一堆文字互相鬥智

Xinz08/22 03:59魯夫就不是一個領導資質的人…頂多就是快樂夥伴這樣

Xinz08/22 04:00做事不用腦 就是魯夫啦 也是因為這樣才有這麼多冒險篇章

Xinz08/22 04:01要看鬥智的話 不如就去看火鳳了

leviathan3608/22 04:17唐氏症

philip8150108/22 07:12真這麼好看現在主流就是海賊王了 笑死

philip8150108/22 07:13還有咒術、鬼滅出來的份?

sallyhelp08/22 07:18魯夫一直都那麼蠢啊，是我們長大了。小時候看覺得很智

sallyhelp08/22 07:18障很好笑，長大後就只會覺得在幹嘛啊耍什麼白痴==

ss55513608/22 07:32蛤？海賊王現在不是主流？你要確定耶，不要以這邊看世

ss55513608/22 07:32界

JOPE08/22 07:50這邊黑海賊黑太久了，脫離現實到真以為海賊沒人看了。

kinuhata08/22 07:58不是主流? 果然這裡最不缺的就是ptt看世界的人

winweny25608/22 07:58死火海三本柱，魯夫確實是心智上成長最少的角色。

mictoaety08/22 08:15講到夥伴讓我想到red，最重視夥伴的魯夫，看到整團夥

mictoaety08/22 08:15伴被人一鍋端，無動於衷，以前早就爆氣打了

rickey127008/22 08:54不要說以前蠢看的下現在長大了一樣蠢所以看不下，水之

rickey127008/22 08:54七島之前的劇情還是很有趣的，到頂上戰爭、兩年後的那

rickey127008/22 08:54些故事愈來愈爛，還有要拿阿拉巴斯坦來說，不會自己看

rickey127008/22 08:54看那時候的畫面多乾淨整齊後來漸漸亂七八糟

rickey127008/22 08:56艾斯死亡又哪裡展現了海賊的殘酷==

teddy08/22 09:13通篇廢話 主角怎麼耍低能當然都不會死 死了作者怎麼賺 自己

teddy08/22 09:13犯賤吃到毒魚剛好有人路過會解毒 阿不就很剛好

ilove64008/22 09:22沒錯 魯夫不是智商越來越低 是情商越來越低 以前處理很

ilove64008/22 09:22多事情都給人大智若愚的感覺 現在就只是單純的熱血漫主

ilove64008/22 09:22角 沒有靈魂= =

ilove64008/22 09:38不是互相幫助這種粗淺的 比如以前不聽娜美故事 看著無

ilove64008/22 09:38情 但是因為他不需要知道理由 只需要娜美是夥伴就夠了

ilove64008/22 09:38兩年後當然還是各種路見不平 但處理的方式就只是抱不平

ilove64008/22 09:38而已 不過我和之國前就棄了啦 不知道和之國有沒有= =

d12538395708/22 09:40和之國就開場腦衝讓全團吃一發凱多熱息

d12538395708/22 09:40然後自己被一棒打趴進監獄當監獄王

SunT08/22 10:13司法島篇有人還沒討論完戰術就一個人衝進去了，放到現在大

SunT08/22 10:13概被嘴爛吧ㄏㄏ

SunT08/22 10:19魯夫從以前到現在都那種腦衝個性，只能說老人們日常的貴古

SunT08/22 10:19賤今

teddy08/22 10:41司法島魯夫至始至終都知道要盯住路基 避免他去殺其他人 結

teddy08/22 10:41果兩年後死了一個哥哥換來的是更低能的作為 讓夥伴身陷囹圄

teddy08/22 10:41 不勝唏噓

godrong9508/22 11:31盯住boss避免他去殺其他人 你在說卡二嗎？

rs81301108/22 13:12魯夫就是這樣啊，關鍵時刻他會贏就是了，艾斯也不是因為

rs81301108/22 13:12他犯蠢害死的