[問題] 芙莉蓮那個魔族庫瓦爾 到底多強?

Giornno08/26 20:35庫瓦爾是版本受害者，沒被封印的話七崩賢要排隊倒茶給他

Giornno08/26 20:35老人家喝

intela0325208/26 20:35這部設定沒有很嚴謹，不用太在意

dodomilk08/26 20:36這部重點不是在比誰魔法比較強，都是作者說了算

kirimaru7308/26 20:37他那招以前是真的很恐怖 人類方有時間才能逆向工程的

Giornno08/26 20:37人類鑽研殺人魔法多年而開發出來的防禦魔法，庫瓦爾剛解

Giornno08/26 20:37封看一眼就懂原理了，別懷疑，就是T0強度

intela0325208/26 20:37而且真的有解釋不通的東西丟給女神的魔法就好了，基

intela0325208/26 20:37本上就是個黑盒子

CactusFlower08/26 20:38這部的設定跟強度跟當下情境關係很大 不太絕對

easyfish08/26 20:38如果那時候就消滅就沒有後面秒殺的劇情了

edhuang08/26 20:38我覺得超猛

Giornno08/26 20:38雖然我也疑惑為啥封印難度會比殺掉低，庫瓦爾又不是什麼

Giornno08/26 20:38不死系的，也只有一條命

qwert43808/26 20:40他沒更新版本 最新帝國副本只要把他列入暗殺名單就行了

easyfish08/26 20:40沒有秒殺的劇情 就沒辦法呈現魔法的進步

Lupin9708/26 20:40當年版本是無法抵擋的真實攻擊，足夠威脅了

dodomilk08/26 20:41封印就像水桶啊，當到版主就可以水桶人了。但水桶總有個

ToTo030508/26 20:41版本受害者，沒看到才剛解除封印沒多久就分析出肥倫的

ToTo030508/26 20:41防禦魔法，讓他多研究一陣子芙也贏不了

dodomilk08/26 20:42期限，要斬草除根得砍帳號，這就只有站長才有資格了

RedBottleona08/26 20:42就跟無慘一樣啊，全部的人都抓著你的優勢研究，直

RedBottleona08/26 20:42到把優勢無效化

roylee121408/26 20:42再過幾個月更新版本就很強了

Giornno08/26 20:44給庫瓦爾與時俱進的話，殺人魔法都不知道會被他開發出幾

Giornno08/26 20:44個版本；被解封當下是馬上看懂了防禦魔法的原理，然後幾

Giornno08/26 20:44發殺人魔法之後就摸清楚了防禦魔法的強度。如果芙莉蓮解

Giornno08/26 20:44封時沒成功殺掉給逃走了，不用一個月就會看到庫瓦爾端出

Giornno08/26 20:44一個全新版本的超級貫通殺人魔法

XFarter08/26 20:44他看一眼就抄走防禦魔法、彈幕是菲倫的不知道幾倍、全力

XFarter08/26 20:44一擊也要三層防禦魔法才能勉強康一下

XFarter08/26 20:44真的不是靠版本優勢的話就是跟學姊一樣的大魔族等級了

a21051008/26 20:44以前的殺人魔法是直接貫通給你看

ssm351208/26 20:45封印就是你知道這機器有bug遲早要修，先在機器上面放一

ssm351208/26 20:45包乖乖，在研究出修正方案之前祈禱不要出事。

ssm351208/26 20:45直接殺掉就是現在立刻馬上生出解決方案，真能行嗎？

pp1863708/26 20:46版本沒更新啊 睡醒直接發現自己還在測試版

Giornno08/26 20:46不，肯定比大學姐強多了，強如大學姐還要裝成柔弱嬌美的

Giornno08/26 20:46樣子，庫瓦爾直接就是魔族外貌，不屑靠臉吃飯的

XFarter08/26 20:46你看劇中哪個有頭有臉的魔族敢不尊重庫瓦爾的

as336670008/26 20:47看封印位置其實就新手村大Boss

XFarter08/26 20:48基本上他跟瑪哈特和大學姐的性質很像、比起原創魔法也不

XFarter08/26 20:48介意多學各種東西、不介意其他人學他的康特方法、明明是

XFarter08/26 20:48魔族卻有為魔王報仇的心態

XFarter08/26 20:48但還是魔族 而且超強

dukemon08/26 20:52你看看登場的大魔族有講到他的話全部都是讚美

dukemon08/26 20:52就知道他含金量多高了

s1032kj08/26 20:54拿大哥大出來打iPhone被秒不是正常的 根本沒訊號

bladesinger08/26 20:54這大哥大放30年拿出來可以用光速趕上iphone超恐怖的

bladesinger08/26 20:54好嗎

jeff23571108/26 20:57大哥大連上iphone的wifi 可惜來不及下載完

letyouselfgo08/26 20:58仔細想想殺人魔法改良後變成通用的弒魔魔法能不強嗎

letyouselfgo08/26 20:59在有弒魔魔法前大魔法使都要消耗大量魔力放火球閃電

letyouselfgo08/26 21:00100年後都免了 直接感應砲貫穿快又有效

dodomilk08/26 21:03可能庫瓦爾用C寫魔法，每一行都要自己刻，又沒學到最新

dodomilk08/26 21:04的演算法；芙莉蓮+一堆人類發明出Python一堆函式庫，兩

applehpsh08/26 21:04這個是大魔族啊 本來就不下七崩賢

dodomilk08/26 21:05三行就能寫出威力強大的魔法。可是庫瓦爾畢竟底子足，看

dodomilk08/26 21:05一眼就知道Python在玩什麼把戲，馬上就複製出一樣的東西

applehpsh08/26 21:06七崩賢又不是絕對強度的代表 是肯幫魔王做事的大魔族

teddy1211408/26 21:10除了阿烏拉 吃其他七崩賢一招也跟吃到殺人魔法差不多

teddy1211408/26 21:10即死啊 就一開始沒設定好而已

teddy1211408/26 21:11難道在那個時候吃到瑪老師一發有比被殺人魔法打中好

teddy1211408/26 21:11哪去嗎

a21051008/26 21:12點石成金確實比較好

verdandy08/26 21:13一下子就學會人類方幾十年心血的的防禦魔法

verdandy08/26 21:14不用過幾個月，和福利熊還有肥倫打個幾天，說不定就把

verdandy08/26 21:15現今的攻守魔法摸透了

ymsc3010208/26 21:17當時勇者團菜只能封印是一回事 但照理說打完魔王滿等

ymsc3010208/26 21:17了可以回來解封幹掉 他們卻沒這麼做 尤其以欣梅爾的個

ymsc3010208/26 21:17性不可能能放著不管 他也確實年年都來檢查封印是否安

ymsc3010208/26 21:17穩 算是在說即便滿等了他們也沒把握穩刷

howdo179308/26 21:17他的殺人魔法被人類研究成普通攻擊魔法 可以的話他會把

howdo179308/26 21:17普通攻擊魔法變成魔貫光殺炮

teddy1211408/26 21:19他強在無法防禦的即死魔法 但後面看七崩賢也有好幾個

teddy1211408/26 21:19有無法防禦的即死魔法 甚至人類還不能學 就一開始作

teddy1211408/26 21:19者沒設定好 他並沒有特別強

mouscat08/26 21:26那封印可能是設計成開出來誰都不能干涉直到過期的啊

BC071008/26 21:29因為要演人類魔法的演進 順便鋪陳人類的魔法才能 無論精靈

BC071008/26 21:29或魔族都有可能輸給壽命很短的人類

jaguarroco08/26 21:31放乖乖封印，笑死

chewie08/26 21:31正版殺人魔法的受害者(

iam6080508/26 21:34當你發現從抽屜裡的nokia 3310一分鐘內就進化成iphone10

pp81020708/26 21:35這部感覺後面會鳥掉，一直在帝國篇轉

MLSHBen08/26 21:43當時芙莉蓮在藏魔力所以只能搞封印吧 不然靠師傅的

MLSHBen08/26 21:43魔法不就輾過去了 打複製體不就知道還藏了一堆能天

MLSHBen08/26 21:43崩地裂的魔法 最好是打不過

hanainori08/26 21:46怎麼覺得問這個有點雲啊 動畫明明演得很詳細

XFarter08/26 21:48庫瓦爾的打法就是老芙對費倫的理想要求啊，一堆大輸出大

XFarter08/26 21:48範圍有屁用 有前搖又吃魔力、一發魔法能轟進你身體還不是

XFarter08/26 21:48得下去

feketerigo1508/26 21:48腐賢完全是不下七崩賢的大魔族 沒確定能無傷殺掉就

feketerigo1508/26 21:48先封在那裡 等阿嬤練好等再打也不失穩重啦

macocu08/26 21:49要無減員贏很難，但也不能減員，就先封印吧

XFarter08/26 21:49動畫演得不錯，一開始能扛的過去完全是因為防禦魔法的暫

XFarter08/26 21:49時性優勢跟新的對魔殺人魔法直接幹穿庫瓦爾，不然 meta

XFarter08/26 21:49再接近一點防禦魔法還是會被打穿

feketerigo1508/26 21:49阿嬤也是教好費倫再帶來推掉的 跟打複製體一樣有牽

feketerigo1508/26 21:49引注意力的功效 至少是魔法對魔法少點不確定性

XFarter08/26 21:51費倫在一級魔法使的第一次試驗的戰鬥、就是庫瓦爾如果佔

XFarter08/26 21:51據更多一點的優勢的時候會發生的事

XFarter08/26 21:51消耗贏不過、我速度跟彈幕都比你快，你輸出高還不是乖乖

XFarter08/26 21:51躺下去

XFarter08/26 21:51遑論庫瓦爾放出去過一陣子馬上就抄出更可怕的殺人魔法的

XFarter08/26 21:51狀況 封到動畫初登場時完全是合理的決策

macocu08/26 21:53魔族法術性質跟風格記得差滿多的，強歸強，像腐賢直接貫

macocu08/26 21:53殺砲的好像就他而已

theeHee08/26 21:56就跟你說如果牛頓、愛因斯坦、伽利略放到現代繼續學習新

theeHee08/26 21:56知識的話 會多厲害一樣 庫瓦爾就是那種情況 歷史偉人

Alcatraz66608/26 22:07庫瓦爾搞不好比其他七崩賢強

Alcatraz66608/26 22:07合理猜測芙莉蓮是在欣梅爾死後

Alcatraz66608/26 22:07才和人類開發出防禦魔法的

Alcatraz66608/26 22:07不然芙莉蓮哪敢帶著費倫去打架

sarafciel08/26 22:10這樣看撇除費倫有點出狙擊能力 白色阿嬤根本是把費倫當

sarafciel08/26 22:10庫瓦爾模板在養 這就很能說明阿嬤對庫瓦爾的評價了

applehpsh08/26 22:11防禦魔法的歷史不都有交代了 就是人類看到腐賢這招才

applehpsh08/26 22:11去研究弄出來的新魔法

gcobt0366208/26 22:12能當代最強的七崩賢都敬庫瓦爾三分了 含金量還不夠高

gcobt0366208/26 22:12嗎 動畫解封不到一分鐘馬上看出防禦魔法的缺點

Giornno08/26 22:13庫瓦爾哪可能沒特別強，魔族的社會關係只看強弱，強者支

Giornno08/26 22:13配弱者服從，庫瓦爾要是沒這麼強會從魔王到七崩賢都尊敬

Giornno08/26 22:13他嗎

Giornno08/26 22:18要說庫瓦爾的即死魔法沒什麼特別，這說法就奇怪了，正如

Giornno08/26 22:18七崩賢，每個魔族都有自己一生鑽研的魔法，庫瓦爾就是鑽

Giornno08/26 22:18研殺人魔法，同樣一管藍，他鑽研怎麼樣能殺最多人，把殺

Giornno08/26 22:18人效率提到最高，不追求特效和華麗，芙莉蓮還說庫瓦爾要

Giornno08/26 22:18是知道他的魔法被拿去殺一堆人肯定超高興的

Giornno08/26 22:19馬哈特的成金魔法是挺酷的，但庫瓦爾就只想怎麼殺人啊，

Giornno08/26 22:19又沒有要追求不能破解，方向就不一樣的

teddy1211408/26 22:24不是破不破解的問題 是通常這討論都說因為殺人魔法被

teddy1211408/26 22:24打中就會死太危險了所以庫瓦爾只能封印不能打 但後面

teddy1211408/26 22:24看下來被打中就會死的魔族魔法七崩賢或大魔族多少都

teddy1211408/26 22:24有 這樣這個一定要封印庫瓦爾的理由就很薄弱了 就是

teddy1211408/26 22:24作者一開始強度沒設好覺得這樣有即死魔法的敵人危險

teddy1211408/26 22:24到只能封印

justptt97808/26 22:26強啊 強到作者想不出怎麼收尾 只好講是封印

teddy1211408/26 22:27但後面設計其他魔族幹部的時候強度被卡在那很不好發

teddy1211408/26 22:27揮 所以前後看起來就矛盾了

engelba08/26 22:29在沒有防禦魔法時代前 正面對決就是被秒殺 沒有魔法跟防

engelba08/26 22:29具可以抵擋 所以勇者一行人只能迴避正面對決 改用封印

teddy1211408/26 22:31但是對其他七崩賢的魔法一樣沒有魔法跟防具可以抵擋

teddy1211408/26 22:31命中就是秒殺啊 好比瑪老師的黃金魔法被打中也是即死

Giornno08/26 22:31沒錯，我也不能理解會用封印的理由，如果要說七崩賢的話

Giornno08/26 22:31，其實在打庫瓦爾時應該還沒有完整的概念，大魔族具體來

Giornno08/26 22:31說應該是整體上如何的設計

Giornno08/26 22:33所以後面出現七崩賢各個無法理解，打中基本也是沒救的魔

Giornno08/26 22:33法，反而庫瓦爾這個魔族的天才開發出一個構成簡單，目的

Giornno08/26 22:33也很簡單的魔法就很怪，可以認為是前後設定的矛盾沒錯

Giornno08/26 22:35但我並不認為開發出這樣魔法的庫瓦爾在研發魔法的角度上

Giornno08/26 22:35不如其他魔族，因為就如前面提的，他就是要最高效的方式

Giornno08/26 22:35，弄成元素製造出火球閃電什麼的，太慢了，人體開個洞就

Giornno08/26 22:35會死，不用搞這麼多有的沒的

smallsalix08/26 22:41當時的版本 人類連飛在空中都做不到

tim91028208/26 22:47當初是版本解答，可能靠勇者這個外掛才勉強打平

kendan8808/26 23:16大概是20年前的Intel

c2425399408/27 00:42推Gior大，搞那麼複雜幹嘛

XFarter08/27 03:54劇中講很明了啊，還不只一次由老芙的口講跟演出表現，問

XFarter08/27 03:54題一直都不在輸出上面，早在遠古時期魔法的輸出就已經能

XFarter08/27 03:54輕易送人類或魔族下去了，但問題是不是前搖長就是空隙明

XFarter08/27 03:54顯、不然就是有其他可能是特色也可能是缺點的性質，而腐

XFarter08/27 03:54賢的魔法用現實的物件來比喻，相當於用魔力做自動步槍。

XFarter08/27 03:54在沒有防禦魔法這種特殊結構或康特方法前，你根本擋不下

XFarter08/27 03:54、難以預判、還能連發甚至距離還不短的東西。

XFarter08/27 03:56甚至相對腐賢比較下位的費倫本人，就是在說明就算有防禦

XFarter08/27 03:56魔法這種防彈衣，你面對機槍攻勢還是得下去，遑論還可以

XFarter08/27 03:56把這把機槍改成狙擊槍，你連防禦魔法都沒得架

iampig95175308/27 05:26你模擬一下直接把牛頓復活丟在建中高三的班級看看

iampig95175308/27 05:26他學測最後會幾分不就知道了

iampig95175308/27 05:30天份是天份 新東西就是要花時間學

egghard2908/27 05:46七賢崩魔法設定上如果是詛咒 有女神魔法可以應對

laechan08/27 05:47你就想想二戰剛打時日軍零式戰鬥機有多強

egghard2908/27 05:48一般殺人魔法目前除了防禦魔法外沒辦法擋

laechan08/27 05:48然後等美軍對零式進行深入研究後，零式之後下場又有多慘

laechan08/27 05:48，就能有大概瞭解了

laechan08/27 05:51或者用這個來想像當年的殺人魔法有多殺

laechan08/27 05:51https://youtu.be/OIV6peKMj9M

laechan08/27 05:51輕薄型筆電都發展20年了仍是像當初air的樣子

je78952008/27 07:07他一解封，就看懂老太婆用他的招式

z63506608/27 07:18用現實舉例就是封印特斯拉五十年再跟他戰電磁學的概念

cidcheng08/27 08:41硬打腐賢最麻煩的是如果他跑了，會學習變成更強

cidcheng08/27 08:41你的大招只要沒能把他打死就會被學走或是反制

cidcheng08/27 08:42其他七崩賢可沒有這種特性

cidcheng08/27 08:43所以沒有足夠把握之前乾脆封起來算了也好

olys08/27 08:52推157F比喻，實務上人類碰到大難題如果解不掉，封存再研究，

olys08/27 08:52本來就是方法之一。

raywang020408/27 09:13沒看福利蓮把費倫當作庫瓦爾二號機養嗎？實例就是第

raywang020408/27 09:13一輪測驗直接用殺人魔法吊打艾莉

kuria61047808/27 09:25改寫魔法戰鬥meta的存在

younggola08/27 10:09殺掉該地區七成魔法使、完整的勇者小隊要靠封印才能解

younggola08/27 10:09決、他的普攻需要頃全大陸之力才能在數年內解析納入體

younggola08/27 10:09系，這樣看起來超強的吧？

lee2811908/27 14:09以前打不贏就封印不是嗎 黃金鄉那個直接封整國欸 有些

lee2811908/27 14:09也只是剛好打贏所以才沒封印吧

CTUST08/27 18:52人類劣根性就是抄襲模仿改進，用你魔法對付你

elttab08/27 19:48要質疑的不是強度，是怎麼封印的= =