Re: [閒聊] 離職當天把自己做的巨集刪掉的會計
好奇 工作期間製作的幫助工作效率的工具
算是公司資產嗎?
我自己是覺得不算
以會計的工作來說
工作內容就是完成公司的財務相關文書、行政執行
至於完成的方法如果沒有與公司約定 或相關規定
應該就是隨個人喜歡吧?
只要完成職務內容、查核
公司也不能說什麼吧
所以我是覺得刪除巨集感覺很靠北
但其實非常合理吧?
畢竟公司跟你買的是結果 不是過程
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Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.
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看你們在職契約寫什麼啊,有些就明寫在公司時的作品全算
作品應該是指依照主管指示而產出的結果 中間的工具應該不算吧
公司的,所以迪士尼畫家的色圖全都鎖在官方倉庫
迪士尼這個 要給補償機制 不然應該也可以告 不過就是典型的小蝦米大鯨魚
當然不算阿
打官司要有憑有據
除非公司花錢請你做的,還買斷
現在2024年了
我簽的很多約都寫你在公司寫的CODE還專利都屬於公司
和
你要談補償也是回歸在職契約啊.....
問題誰那麼閒看你每一動都藏一份的
我們公司契約有寫 用公司資源/電腦做的所有都歸屬公司
看當初入職簽的內容
又不是寫在契約就無敵,還有要怎麼界定也不是公司決
定的
工具不要給主管知道就沒差
他們又沒證據
主管怎麼證明這個工具是你在公司做的
這就工作技巧的東西 有甚麼好交接的
偷刪私藏的OK啊 但整件事就變成跟丟掉順手的自帶文具
也要昭告天下一樣搞笑了 XD
想吃誣告嗎
什麼叫作在公司寫的就他的,當賣身契喔
嚴格來說算公司的 但如果是你自己弄來輔助方便自己
工作 然後又只有你自己知道在用的 那你刪光沒差
首先,你要舉證特定員工刪的。何時刪的
要這麼講下去也很簡單啊,回歸你自己愛怎麼作就好
反正到時候真的有什麼事也是你們跟公司的問題
公司有雲端可以回復這種就沒救了
昭告天下就北七
算不算公司的打完官司才知道,誰說寫在契約裡就一定合
法
真的要搞就會上法院找律師釐清
這種案子好像在哪看過XD
我前同事離職的時候 主管特別求他不要把巨集刪掉…
不過他最後還是刪了 主管也只是摸摸鼻子
想到GOOGLE當年和Oracle法律戰打到
GOOGLE把FUNCTION實作都改掉XD
工作器具 資料完整交接 是有甚麼問題 一直在那邊恐嚇
那我在公司期間交的女朋友算不算公司的?我用公司賺的
薪水追到的阿QQ
再來你另存會計檔案的.xls檔,而非.xlsm檔
你在上班期間交的??
上班期間用賴告白阿~
對公司來說沒有什麼差,因為會計年度是要看帳本報表
躲廁所偷懶的時候用電話聊天培養感情阿
你就算另存個乾淨的試算表,公司要證明他損失很難
那要看你的契約有沒有寫女朋友
搞不好交接的看有檔案就給過了,你還可以講當初都點交
公司沒有要求你做巨集,你自己做來方面的"工具"基本上
上班時大的便也算公司的嗎? 沖水要請示主管 不然就是隨意
丟棄公司資產
不算啦~公司契約也沒有寫巨集要給公司~
幹嘛刪 是我的話就把變數調一調 判斷式位置改一改
顧傭契約一定有,但上法院仍是個案認定
會計交的是報表,又不是巨集XD
唯一有可能要交給公司就是是上面交辦你寫一個給大家用
就說了契約有寫也不一定合法,而且巨集一定沒寫的,
頂多是關聯項目
這樣了話你刪了就可能出事
不然因為你自己工作方便順手弄的工具,刪掉根本沒問題
那條款就沒那麼萬能
這個討論詭異到至極 寫給大家用的一定人人都有 那更沒事
那用公司原料跟機台做出來的手工具,算公司資產嗎?
幹嘛刪,這樣不就知道是你在搞
中間有篇在解釋為啥這文在日本能成立的,簡單說就他們電腦
能力極差,差到甚至沒人知道巨集怎麼寫,只是不停交接如何
53樓那個做法比較得我心
填數字而已
看你這玩意做出來是給全公司的人用還是自己工作上方便用
沒有要給任何人的吧 老實說自己做自己覺得方便的工具同事
不一定覺得方便啊 而且很多時候公司要的是最後你弄出來的
公司要求你弄個工具放在公用空間,然後你要離職的時候
結果 中間怎麼弄只要合法然後在期間內弄出來 你怎麼弄出
來的 對公司來說根本沒差根本沒差
工具都還在,只是不能用而已XD
把公用空間你做的工具刪了算不算出事?我指的就是這問題
人人都有當然就沒差阿XD
沒有寫在契約裡 就比誰的律師比較強了 討論這種東西沒什
麼意義 因為沒有唯一解沒有通解 每個都是個案 這種沒問就
不算
看公用空間是你分享出去的還是你無權管轄的電腦啊
契約不是萬能的,但有爭議時要去跑法院看判決
然後每個法官心證也不一樣
講白點 公司有察覺你故意造成業務損失就準備跑法院
另一方面 如果刪完也不會有人察覺 那特地發文很搞笑
看起來就只是會變成很不方便而已
笑死,就下一個人自己弄自己的方法啊
應該沒差吧。抓系統資料彙整之類的巨集正常人手一份吧。自
己弄增加方便性的別人邏輯又不一定跟你一樣。刪不刪也沒差
上班時間,寫在契約裡,還覺得有希望贏的
是準備花錢找古美門當你的律師吧
真的有人以為寫在契約就無敵嗎
上班時間 但是會計的工作內容應該沒包含寫巨集
用工時+公司電腦 感覺會有爭議,個案認定吧
競業條款人家也寫在契約裡,後來法院怎麼判現在大家不都
知道了
重點就是要怎麼證明那個東西是在公司寫的
為了讓自己工作上手更輕鬆,在家裡寫個巨集帶去公司
用也不是什麼很奇怪的事情
巨集那個例子在台灣可以想成自己開發方便的小程式吧
但假設那個開發工具是我在家自己做只是帶去公司用呢
我自己的表格或是巨集都是在家裡寫在帶去用 辦公室電腦
爛到不行還沒雙銀幕 上班也沒時間debug 這就沒差吧
有興趣的可以去看矽谷群蝦傳 只要動用公司的資源 電、筆電
都算是公司資產 你真的這樣搞就看公司法務要不要陪你玩了
用公司電腦就不是你的 在家用的才是你的
看工作內容阿 如果研究提升工作效率是工作內容
那做出來的成果應該算是公司資產沒錯
公司不一定要成功讓你定罪 法務這麼閒 叫個最菜的陪你玩跑
法院煩死你就好了 我覺得網路上很多類似東西都當嘴砲看看笑
笑就好 沒人計較當然好 真的麻煩的是萬一公司就真的計較了
呢
一堆法盲亂講話 上班時間用公司設備做的東西當然是公司資
產
不是 你以為公司法務真的也都沒事幹喔
搞你這個就算派個最菜的 請問損害賠償能拿多少? 法務人事
跟時間在公司角度都是成本你知道嗎?
如果入職有簽契約 一般條款會算喔
競業條款是明訂需要有防止競業的對價
沒給當然無效
巨集算是工作上的產出
不能一起比較
我家自己有公司 很清楚不是什麼都理性計較的
競業條款要能成立基本上都要有補償機制 上法院會輸的都是不
給補償的
爆
首Po@johntanaka 那麼刺激喔 --8
以前在學校工作 隔壁辦公室的同事 離職前 把不存在的會議紀錄跟公文電子檔跟紙本全都處理掉 因為是本來就不存在的東西3
我不會寫巨集,但我會用excel土炮資料庫做出自動表單 根據我的個人經驗,我每次完美交接完之後 大約只要一週,那個自帶資料庫(但需手動維護分頁資訊正確性)的表單就沒用了 所有後進都是直接退回原始時代 用word範本去改數字/文字來生成需求表單或訂單23
話說離職這件事想鬧大的話 在台灣通常是會被老闆講個幾句 :這圈子很小的 :我人脈很廣 各位有遇過老闆這樣「暗示」你的嗎......21
你們知道為什麼X那個文寫得好像很嚴重嗎? 因為日本一般公司的會計一堆人根本沒有會計專業。他們很多不是會計系出身而是讓連初會都不懂的人從白紙開始訓練。但會計這種專業不是你隨便訓練一下就能上手,所以他們會用EXEL寫巨集,然後一個案件來了就「這個數字填在這個空格,那個科目填在那個空格」,然後按個紐分錄就會自動產生出來。 這種作業方式下做的人做再久都不知道交易本質與分錄的關係,甚至連借貸方都搞不清楚。想當然一旦遇到巨集被刪掉就只能舉手投降。 對真的懂會計的人來說巨集刪掉根本沒差,看到東西就知道分錄要怎麼切。全部從零開始做也不是問題。 --1
日本我不知道 會計我也不知道 台灣軟體工程師交接大概是這樣 跟主管討論 主管會叫你列交接清單 如果主管覺得你交接清單有漏的 你就要補上 接著開始印交接表 每次交接都要同事簽名確認2
奶油糖:簡直太世界末日一整個很好笑,但公司沒有認真建立系統這點也有責任吧 この世の終わりすぎてめちゃくちゃおもろいんですが、これって会社側がちゃんとシステ ム構築しなかった怠慢なんですよね --
11
[討論] 所以端木正到底負責什麼業務本人對會計不熟,誠心發問。 看之前的圖片他是負責"查核簽證", 然後剛剛記者會又說業務外包,會計師擅自調節,這個外包應該也是指端木吧? 所以端木又要負責財務寶表相關的製作申報,同時又要負責查核簽證。5
[請益] 富邦人壽 不動產部國外資產科會計行政第一次在這版發文 想請問版上的各位 昨天去面談了這個職位 主管也提及工作內容也簡單英文自介 主要工作為會計出納、報表等等還有行政工作1
Re: [討論] 為什麼大家覺得端木正是清白的?先聲明:我不是會計師,也不是會計、財務(出納)等等 其實說會計師工作就是很簡單的單據核對,也不是很對 或許對於這種 "政治獻金專戶" 的查核,對對單據是可能的 但是如果是一個製造業,那就不是如此簡單 會計師除了對會計帳(應收款、應付款)做查核外
爆
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