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Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我作者
windowsill
(冬)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:71

※ 引述 《sqe123456z》 之銘言:
: 逆風發個文,這個念頭在我腦中很久了,一直不知道是不是對的
: 其實養兒防老我覺得滿有必要的
: 但不是跟兒女討錢為目的

你這觀念的本質跟目前蠻多老一輩的不大相同
我可以跟你說只給錢還是小事中的小事

每個月匯錢就能打發
那還真是太棒了

: 而是在自己老糊塗或癡呆的時候,有一個可以絕對信任的年輕人可以依靠
: 舉例來說
: 你是一個70歲老人,沒有小孩,有足夠積蓄養活自己到死
: 但當你遭遇一些不公不義的事情時,你一個70歲的老人不一定能替自己爭取權益
: 比如遇到房屋強拆、外勞看護逃跑、出車禍對造不願賠償、疑似遭遇詐騙等等
: 這些光有錢有用嗎?當事人要懂得自己爭取權益才行
: 如果只是一副老子有錢,全部外包給別人就好,自己不懂也沒關係,那就等著被人騙光錢
: 但如果這時,有一個可以絕對信任的年輕人,可以放心交給他幫忙自己捍衛權益的話,這
: 你花多少錢都換不來的信任

有沒有想過
你上述的這些事
找你小孩來他可能也不一定清楚所有流程

任何事都是見一次學一次
有經驗才知道怎麼處理

但凡他沒遇過
他還是得找專業人士來處理


: 換位思考一下,假設你的七八十歲的父母,遭遇到這類事件的話,你認為父母在沒有你的
: 助下,能順利自己解決嗎?

臺灣社福公扶算還行
只是很多單位人力不夠
有時候沒辦法及時處理

或者你找私人照護
這些都有門路
但就比較貴

一分錢一分貨
你會遇到的問題
這些人多半都在其他家庭上面學會如何處理

差別在你自己找這些機構或你兒女找罷了

: 從這方面來思考的話,大家會覺得養兒防老是必要的嗎?

回到你一開始的想法
如果大多數人對養兒防老的認知
是在必要的事情上協助處理

那我相信大多數人都不太會排斥
專注如何平衡自理生活跟兒女協助的部分就好

但我看到更多的養兒防老的態度是
老子/老娘養大你
你就是要照料我下半輩子
我就讓你養了

然後凡事以自我為核心
完全忽略兒女自己也有家庭跟工作的壓力
要求他人無條件的迎合自己

就算有社福有長照也不見得有用
有些老人家就很討厭外來者照顧他
更不用提去療養機構


所以我開頭說了只給錢真的是太好了

如果是讓你共同生活全天候照料
那就是兩造家庭準備崩壞的開始


多得是明明有資源也願意出錢讓人看護你
但就被認為不忠不孝想丟包

這是我長期和1966交流後的心得

臺灣有長照的機制
卻還沒有長照的思維

想讓這社會改變這風氣可能沒這麼簡單
最快的做法是開放安樂死吧

那些老年現況看多我也不想老了這樣拖
不如差不多就安詳離開
至少大家都體面

--

※ PTT 留言評論
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a3677200408/13 15:18依現在少子化的速度 除了開放安樂死大概也沒啥解方了

windowsill08/13 15:21現在很多獨生子女 以後負擔會很重 而且還跑不掉;/

ayubabbit08/13 15:23我一直很好奇 你該做都做還是被嫌不孝會有啥壞處嗎

ayubabbit08/13 15:24總覺得pua的世界就誰臉皮厚就誰贏

ayubabbit08/13 15:25我的態度就一直是小時候你怎麼對我就盡量等價回報

ThreekRoger08/13 15:26你有沒有想過你有沒有想過你有沒有想過 這就無限上綱

lovez04wj0608/13 15:26臉皮厚就無敵,我還真的聽過有那種受不了了然後人就

lovez04wj0608/13 15:26消失跑了不往來的。

lovez04wj0608/13 15:26動不了無法自理的直接丟療養院

windowsill08/13 15:32老一輩的pua就是一種很容易受社會氛圍跟教育培養出來

windowsill08/13 15:32的模式 隔壁家都能在家裡照顧 為什麼我們家不行 為什

windowsill08/13 15:32麼我就要住療養院 扒拉扒拉的

JaccWu08/13 15:38人比人氣死人啊

JaccWu08/13 15:38隔壁家都能在家裡照顧 為什麼你不行

windowsill08/13 15:38扣掉有錢人家不談 一般小康或底層家庭只要有老人遇到

windowsill08/13 15:38長照問題都很容易垮 就我這兩年多跟長照機構深入交流

windowsill08/13 15:38的心得是 以後這些問題會越來越嚴重 輔助再多其實都

windowsill08/13 15:38很難圓滿 這一輩年輕人最好要為自己搞個養老基金之類

windowsill08/13 15:38的慢慢存 然後希望以後開放安樂死跟相關遺囑機制 不

windowsill08/13 15:38然等到自己無力決定的時候 拖在那邊真的會把親人拖垮

JaccWu08/13 15:39隔壁家都能買什麼買什麼 為什麼我們家不行

ayubabbit08/13 15:39我們家就窮啊

JaccWu08/13 15:40上面那個喊著養到不孝子女

JaccWu08/13 15:40下面那個喊著 父母沒錢不要生

windowsill08/13 15:40現在醫療跟長照人員真的都很偉大 那個工作內容和薪資

windowsill08/13 15:40不成正比 我自己親人我都很難接受每天去處理那些照料

windowsill08/13 15:40問題 只有體面的離開才是優解

ayubabbit08/13 15:40反正就兩種嘛 要面子他也不會出去吵著你不孝

lovez04wj0608/13 15:40長照直接等於一個人不能工作但兩張嘴得吃飯,根本無

lovez04wj0608/13 15:40

ayubabbit08/13 15:41不要面子的反正他出去喊你不孝你也不痛不癢

windowsill08/13 15:42我花了一年才慢慢說服我媽跟親戚讓長照來看護他們 不

windowsill08/13 15:42然以前還會把居服員趕走 真的讓我兩面不是人

ayubabbit08/13 15:42我就一直很慶幸父母都還很健康 最近70還在那邊搞裝潢

JaccWu08/13 15:43這篇寫的認真給推

lovez04wj0608/13 15:43而且只是些微不方便的還好,真的沒辦法行動這種照顧

lovez04wj0608/13 15:43起來非常折磨,而且不是一兩個月,是至少10幾年。

lovez04wj0608/13 15:43一兩年就走了你還得笑自己上輩子燒好香

JaccWu08/13 15:43長照吃社會風氣、吃社會整體資源、人力

windowsill08/13 15:44有些父母有自覺會克制生活習慣維持健康是不能多得的

windowsill08/13 15:44福氣啊

ayubabbit08/13 15:44上上一輩就身體很差 就真的麻煩

JaccWu08/13 15:44外人管理有時候是有一個好處啦

rgbff08/13 15:44有個年輕人處理還是比較方便啦,現在科技進步這麼快,很多

JaccWu08/13 15:44人家收錢辦事

rgbff08/13 15:45補助都變成要上網或是手機申請,老人就完全不會用,過幾年

rgbff08/13 15:45等自己老了到時候搞不好又改一套流程來搞你

ayubabbit08/13 15:45長照就社會形象就真的很差 進去就會被欺負

JaccWu08/13 15:45你不用面對情緒

JaccWu08/13 15:46外來照顧者比較沒有既有關係 相對不吃情勒傷害

rgbff08/13 15:46服務業情緒才多,公拖長照虐待人的一堆

ayubabbit08/13 15:46不然我一直覺得父母把房子賣一賣去跟老人一起不有趣嘛

rgbff08/13 15:47*托

ayubabbit08/13 15:47只是負面新聞就太多了

windowsill08/13 15:47我觀察長照這塊有在盡力簡化老人自主申請的流程 而且

windowsill08/13 15:47只要你註冊了會同時有三個個管師(醫院、區公所、長

windowsill08/13 15:47照機構)來關心進度跟你遇到的問題 他們不能解決會幫

windowsill08/13 15:47你轉介專門的機關 但就老話一句 老人太多 專員太少

JaccWu08/13 15:47那就是信任問題了

JaccWu08/13 15:48我在其他篇也提到 不生小孩那就是得面對

JaccWu08/13 15:49自己要能找到能信任的對象

JaccWu08/13 15:49有小孩的如果不願意/沒能力幫忙監看

JaccWu08/13 15:49也一樣

JaccWu08/13 15:52老人太多 專員太少 還是回到資源問題囉

JaccWu08/13 15:52我們這個社會願意付出多少資源

JaccWu08/13 15:53來協助已經失去生產能力的人

windowsill08/13 15:54這個議題牽扯的倫理和社會意識太複雜了 沒有誰對誰錯

windowsill08/13 15:54 不如把選項都開放讓每個家庭自己來決定

ken32763908/13 16:15個人認為長照有個重要的課題就是被照顧者通常會有

ken32763908/13 16:15嚴重的情緒不能自理的情形,照顧者時不時的必須當

ken32763908/13 16:15被照顧者的情緒垃圾桶,甚至還要反向提供情緒價值

ken32763908/13 16:15,這種時候已經很難跟被照顧者講道理了,被照顧者

ken32763908/13 16:15所講的話當下都只是為了情緒渲洩,卻也造成了照顧

ken32763908/13 16:15者極大的壓力

gary82gary08/13 16:22完全認同,如果是"正常點的老人"還好,但回憶起過往總

gary82gary08/13 16:22總,亞洲父母的那種教育方式,老三寶老番顛之類的,根

gary82gary08/13 16:22本不想靠近那人,連付錢我都不想

rs81301108/13 16:24年輕的時候生小孩所以照顧小孩到長大,然後爸媽這時候也

rs81301108/13 16:24老了必須照顧,一輩子就在照顧別人中度過

gary82gary08/13 16:24那種垃圾父母的教育跟人生攻擊方式,你永遠是錯的,她

gary82gary08/13 16:24永遠不會錯,說是蠢人也不為過的那種

gary82gary08/13 16:26這種爛輪迴幹嘛下去,在我們這代終止就好了,爛路邊就

gary82gary08/13 16:26,好了,幹嘛多生小孩來麻煩小孩受苦受難?

MIshad08/13 16:28我自己打算照顧完二老就財產信託 最好在我癡呆前能安樂死

MIshad08/13 16:28或自然死亡 財產大概也沒剩多少愛拿的去拿 哈哈哈

kctrl08/13 16:39只能給錢真的太好了+1

kctrl08/13 16:39錢以外的部分的才是最難搞的

diablohinet08/14 10:36