Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我
※ 引述 《sqe123456z》 之銘言:
: 逆風發個文,這個念頭在我腦中很久了,一直不知道是不是對的
: 其實養兒防老我覺得滿有必要的
: 但不是跟兒女討錢為目的
你這觀念的本質跟目前蠻多老一輩的不大相同
我可以跟你說只給錢還是小事中的小事
每個月匯錢就能打發
那還真是太棒了
: 而是在自己老糊塗或癡呆的時候,有一個可以絕對信任的年輕人可以依靠
: 舉例來說
: 你是一個70歲老人,沒有小孩,有足夠積蓄養活自己到死
: 但當你遭遇一些不公不義的事情時,你一個70歲的老人不一定能替自己爭取權益
: 比如遇到房屋強拆、外勞看護逃跑、出車禍對造不願賠償、疑似遭遇詐騙等等
: 這些光有錢有用嗎?當事人要懂得自己爭取權益才行
: 如果只是一副老子有錢,全部外包給別人就好,自己不懂也沒關係,那就等著被人騙光錢財
: 但如果這時,有一個可以絕對信任的年輕人,可以放心交給他幫忙自己捍衛權益的話,這是
: 你花多少錢都換不來的信任
有沒有想過
你上述的這些事
找你小孩來他可能也不一定清楚所有流程
任何事都是見一次學一次
有經驗才知道怎麼處理
但凡他沒遇過
他還是得找專業人士來處理
: 換位思考一下,假設你的七八十歲的父母,遭遇到這類事件的話,你認為父母在沒有你的幫
: 助下,能順利自己解決嗎?
臺灣社福公扶算還行
只是很多單位人力不夠
有時候沒辦法及時處理
或者你找私人照護
這些都有門路
但就比較貴
一分錢一分貨
你會遇到的問題
這些人多半都在其他家庭上面學會如何處理
差別在你自己找這些機構或你兒女找罷了
: 從這方面來思考的話,大家會覺得養兒防老是必要的嗎?
回到你一開始的想法
如果大多數人對養兒防老的認知
是在必要的事情上協助處理
那我相信大多數人都不太會排斥
專注如何平衡自理生活跟兒女協助的部分就好
但我看到更多的養兒防老的態度是
老子/老娘養大你
你就是要照料我下半輩子
我就讓你養了
然後凡事以自我為核心
完全忽略兒女自己也有家庭跟工作的壓力
要求他人無條件的迎合自己
就算有社福有長照也不見得有用
有些老人家就很討厭外來者照顧他
更不用提去療養機構
所以我開頭說了只給錢真的是太好了
如果是讓你共同生活全天候照料
那就是兩造家庭準備崩壞的開始
多得是明明有資源也願意出錢讓人看護你
但就被認為不忠不孝想丟包
這是我長期和1966交流後的心得
臺灣有長照的機制
卻還沒有長照的思維
想讓這社會改變這風氣可能沒這麼簡單
最快的做法是開放安樂死吧
那些老年現況看多我也不想老了這樣拖
不如差不多就安詳離開
至少大家都體面
--
依現在少子化的速度 除了開放安樂死大概也沒啥解方了
現在很多獨生子女 以後負擔會很重 而且還跑不掉;/
我一直很好奇 你該做都做還是被嫌不孝會有啥壞處嗎
總覺得pua的世界就誰臉皮厚就誰贏
我的態度就一直是小時候你怎麼對我就盡量等價回報
你有沒有想過你有沒有想過你有沒有想過 這就無限上綱
臉皮厚就無敵,我還真的聽過有那種受不了了然後人就
消失跑了不往來的。
動不了無法自理的直接丟療養院
老一輩的pua就是一種很容易受社會氛圍跟教育培養出來
的模式 隔壁家都能在家裡照顧 為什麼我們家不行 為什
麼我就要住療養院 扒拉扒拉的
人比人氣死人啊
隔壁家都能在家裡照顧 為什麼你不行
扣掉有錢人家不談 一般小康或底層家庭只要有老人遇到
長照問題都很容易垮 就我這兩年多跟長照機構深入交流
的心得是 以後這些問題會越來越嚴重 輔助再多其實都
很難圓滿 這一輩年輕人最好要為自己搞個養老基金之類
的慢慢存 然後希望以後開放安樂死跟相關遺囑機制 不
然等到自己無力決定的時候 拖在那邊真的會把親人拖垮
隔壁家都能買什麼買什麼 為什麼我們家不行
我們家就窮啊
上面那個喊著養到不孝子女
下面那個喊著 父母沒錢不要生
現在醫療跟長照人員真的都很偉大 那個工作內容和薪資
不成正比 我自己親人我都很難接受每天去處理那些照料
問題 只有體面的離開才是優解
反正就兩種嘛 要面子他也不會出去吵著你不孝
長照直接等於一個人不能工作但兩張嘴得吃飯,根本無
解
不要面子的反正他出去喊你不孝你也不痛不癢
我花了一年才慢慢說服我媽跟親戚讓長照來看護他們 不
然以前還會把居服員趕走 真的讓我兩面不是人
我就一直很慶幸父母都還很健康 最近70還在那邊搞裝潢
這篇寫的認真給推
而且只是些微不方便的還好,真的沒辦法行動這種照顧
起來非常折磨,而且不是一兩個月,是至少10幾年。
一兩年就走了你還得笑自己上輩子燒好香
長照吃社會風氣、吃社會整體資源、人力
有些父母有自覺會克制生活習慣維持健康是不能多得的
福氣啊
上上一輩就身體很差 就真的麻煩
外人管理有時候是有一個好處啦
有個年輕人處理還是比較方便啦,現在科技進步這麼快,很多
人家收錢辦事
補助都變成要上網或是手機申請,老人就完全不會用,過幾年
等自己老了到時候搞不好又改一套流程來搞你
長照就社會形象就真的很差 進去就會被欺負
你不用面對情緒
外來照顧者比較沒有既有關係 相對不吃情勒傷害
服務業情緒才多,公拖長照虐待人的一堆
不然我一直覺得父母把房子賣一賣去跟老人一起不有趣嘛
*托
只是負面新聞就太多了
我觀察長照這塊有在盡力簡化老人自主申請的流程 而且
只要你註冊了會同時有三個個管師(醫院、區公所、長
照機構)來關心進度跟你遇到的問題 他們不能解決會幫
你轉介專門的機關 但就老話一句 老人太多 專員太少
那就是信任問題了
我在其他篇也提到 不生小孩那就是得面對
自己要能找到能信任的對象
有小孩的如果不願意/沒能力幫忙監看
也一樣
老人太多 專員太少 還是回到資源問題囉
我們這個社會願意付出多少資源
來協助已經失去生產能力的人
這個議題牽扯的倫理和社會意識太複雜了 沒有誰對誰錯
不如把選項都開放讓每個家庭自己來決定
個人認為長照有個重要的課題就是被照顧者通常會有
嚴重的情緒不能自理的情形,照顧者時不時的必須當
被照顧者的情緒垃圾桶,甚至還要反向提供情緒價值
,這種時候已經很難跟被照顧者講道理了,被照顧者
所講的話當下都只是為了情緒渲洩,卻也造成了照顧
者極大的壓力
完全認同,如果是"正常點的老人"還好,但回憶起過往總
總,亞洲父母的那種教育方式,老三寶老番顛之類的,根
本不想靠近那人,連付錢我都不想
年輕的時候生小孩所以照顧小孩到長大,然後爸媽這時候也
老了必須照顧,一輩子就在照顧別人中度過
那種垃圾父母的教育跟人生攻擊方式,你永遠是錯的,她
永遠不會錯,說是蠢人也不為過的那種
這種爛輪迴幹嘛下去,在我們這代終止就好了,爛路邊就
,好了,幹嘛多生小孩來麻煩小孩受苦受難?
我自己打算照顧完二老就財產信託 最好在我癡呆前能安樂死
或自然死亡 財產大概也沒剩多少愛拿的去拿 哈哈哈
只能給錢真的太好了+1
錢以外的部分的才是最難搞的
推
爆
首Po『抱歉,你的小孩不是你的退休計劃』 你常聽到老人這樣說![[閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我 [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我](https://i.imgur.com/BJcCIH2b.jpg)
10
看到這篇英文X的漫畫有點好奇一個問題 養兒防老不是亞洲人才有的觀念嗎 原來歐美的父母也會覺得生孩子是為了養老嗎? : --18
先補個洽點,這是聽到自己要放假的風華 以下廢文,不喜誤入 人口紅利四個字大家應該都不陌生,我們來看看wiki解釋: 在經濟學上,人口紅利(英語:demographic dividend)是指因為勞動人口在總人口中的![Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我 Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我](https://i.imgur.com/1aqDI5eb.png)
2
以前亞洲四小龍的年代 大家都有錢的要命 這種價值觀確實可以吧 但是現代 大家都窮的跟狗一樣9
你應該先弄懂勞保跟勞退間的關係與差異 勞保程度上是建築在人口紅利上的騙局沒錯 勞退是政府扣走勞工薪水的一部分跟徵收老闆用人稅搶來的本金 把這筆錢拿去割韭菜 等你退休以後再計算投資收益還你98
逆風發個文,這個念頭在我腦中很久了,一直不知道是不是對的 其實養兒防老我覺得滿有必要的 但不是跟兒女討錢為目的 而是在自己老糊塗或癡呆的時候,有一個可以絕對信任的年輕人可以依靠 舉例來說![Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我 Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我](https://i.imgur.com/WTf7crCb.jpeg)
X
我媽就是典型隨便生養小孩的人 擅自把我生出來 逼我去學校上學 不能申請在家自學 還強迫我要唸完大學 發「我媽文」又不需要大學學歷![Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我 Re: [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我](https://i.imgur.com/R5WBPiDb.jpg)
11
看大家都這麼反對養兒防老 那麼大家支不支持完全放養 就是從小到大都不控制小孩去幹嘛 但是想唸書想幹嘛還是會給予金錢支持 可是到18歲後就趕出去讓他自力更生19
根據原文的內容 以孩子當作投資標的,是極其高風險回報率卻很低的行為 那可以說把錢用在孩子身上幾乎等同於把賺到的錢打水漂 換感性角度想如果投資的不是金錢而是情感 而要求孩子回饋同等甚至更多的情緒價值分析下來也是高風險低回報的事情3
大部分父母有費心在教養小孩的 小孩成年後反哺的比例 在我看身邊的諸多案例來看 是蠻高的 就好像隔壁老阿桑每天都拿個牛奶麵包給你 你也會盡其所能試圖去反饋她吧 不認識的況且如此 何況是父母
24
[閒聊] 看到很多網紅拍片說不婚不生或是訪問路上的人為什麼不婚不生 或是為什麼已婚不生 還對比長輩的想法 最讓我印象深刻的片段是 老一輩的人會說要生啦!不想老了怎麼辦11
Re: [新聞] 長期照護壓力大!女兒棉被悶死父遭起訴看原文下有很多人在推安樂死 但我覺得這案件的源頭是長照體系的不健全 安樂死即便通過 還是有很多不想死的老人 長照悲歌仍然會持續存在並且逐年增長 以現在國內政策走向來看8
Re: [閒聊] 為什麼大家都覺得生女兒才會照顧爸媽擔 : 家務 有上班的出錢 這個沒問題 但在照顧父母方面7
[問卦] 養兒防老的是不是人人自危了?原本想說生個小孩 等以後老了失能以後才能有人照顧 結果現在看起來像要修法了 長照不堪壓力者殺人免罪 同時法律強制兒女有照顧老人的義務5
Re: [討論] 爺爺的情況,要自己照顧還是送去長照機構去長照機構並不是丟包(除非你們家人都不探望不關心) 長照機構相較於在家有幾個好處(當然前提是品質好你們又負擔的起的) 1.24小時有人注意、設備相對齊全 2.有同儕有社交活動 3.機構會安排上課活動等等,生活相對充實4
Re: [新聞] 爺爺長照費用每個月6萬元 26歲女崩潰求我本身是長照服務的從業人員,看到這系列的討論,想說來分享一些自己的經驗 長照一般會分成機構照顧跟在家照顧兩種,所謂"很賺錢"的長照指的就是機構照顧,簡單 來說就是把失能的人送到機構裡面,二十四小時由機構人員協助照顧,如果只是普通的照 顧就選擇養護中心即可,費用會比較便宜,我在台南,有個案家屬有問到過一個月兩萬八 的,但如果是有尿管、鼻胃管等有管路或是傷口的,有護理需求的就必須選擇住護理之家3
Re: [問卦] 沒人發現孤老終身很可怕嗎20年前養兒防老觀念就逐漸消失了 以前這個觀念都越來越淡薄了更何況是現在? 舉我個人遇到經歷~遇過好幾個有孩子的老人 他們家有男丁家裡也算滿有錢 但老了卻需要外籍看護照料他們...1
[問卦] 沒人發現外遇被發現會養兒防老失敗嗎很多人生小孩 是為了養兒防老 即使你爸媽做得再爛 其實如果兒女有點錢有好工作 至少還不會遺棄
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