[閒聊] MHWI冰原飛翔爪其實還不錯吧

Pegasus9904/29 10:44飛翔爪好玩 軟化不好玩

jeff66604/29 10:45兔子私下有稍微農 但沒很多

J1033044804/29 10:45她有私下農裝備

max8311104/29 10:45私下有農吧 關台還會在別人的台看到她

yamahabbs04/29 10:46因為飛翔爪各武器極度不平衡

starsheep01304/29 10:46如果掉落物不會消失又不用軟化那就好玩

bibbosb404/29 10:46跟4G一樣爛的東西心擊石

zmcef04/29 10:47不軟肉打不痛拿掉就好

SHCAFE04/29 10:47飛翔爪會因為你玩的武器不同 感想會差很多

ianlee080004/29 10:48飛翔爪巴頭撞牆我覺得還行，但軟化就不是好設計了

CAtJason04/29 10:48敢不敢把軟肉拿掉？

GatanGoton04/29 10:48撞牆雖然很好笑，但最主要的問題是逼人用+大部分武器

GatanGoton04/29 10:48還沒有相對應的派生

angel650204/29 10:48是軟化不好玩...

Tsozuo04/29 10:49撞牆不錯 但軟肉超爛 有些武器軟肉的動作還特長...

Tsozuo04/29 10:49後面還有更新幾個一上車就馬上甩你下去的怪 打起來特痛苦

angel650204/29 10:49而且有些武器還得兩次才能軟

max8311104/29 10:50要軟兩次那些很麻煩 有時候還會因為怪動了少打到結果沒

max8311104/29 10:50軟成功 整個超躁

wuwuandy04/29 10:51盾斧軟個肉斬位掉一大截，還變成斧模式硬質長達快一秒吧

Gcobs13027504/29 10:51爛到爆 你以為給你更多優勢 事實上把原本的優勢硬搬

ITMazoku04/29 10:51現在有軟化珠 軟肉很方便了

Gcobs13027504/29 10:51到飛翔爪上 你不軟肉就直接被懲罰

npc77604/29 10:52能像DD2一樣抓哪就飛哪的話就沒問題了 還有那個白癡軟肉

Watame04/29 10:52軟化一開始還只有90秒的樣子，被噴才改成180秒

angel650204/29 10:52至於為什麼會罵到飛翔爪 啊就是因為裝了這東西才有軟

angel650204/29 10:52肉機制

wuwuandy04/29 10:52不軟弱特少20%真的很無言

RX1104/29 10:53如果軟下去不用再軟我覺得就還行

npc77604/29 10:53問題不是軟不軟 是為了逼你軟把原本肉質做成石頭硬

tetsu32704/29 10:53軟化如果改成已經部位破壞不用軟會好很多

angel650204/29 10:54是呀 要是可以軟肉沒時間限制 或是部位破壞就當軟肉

angel650204/29 10:54也好 但人家就不肯這麼弄XD

Yachaos04/29 10:54是還行

Yachaos04/29 10:55原本肉質是拿哪個來比較的啊

max8311104/29 10:55你如果是一開始就玩的跟後面入坑的印象會差很多 削擊

max8311104/29 10:55珠追加的太晚了 前面賭爛的經驗歷歷在目

npc77604/29 10:56炎妃(1s

Watame04/29 10:56原本肉質去看kiranico就有資料了

DemonBaby04/29 10:56上車戰斧真的很棒 不用軟直接上車

alpho04/29 10:56爪不是問題 問題是軟肉 有夠斷節奏 我玩弓不能滑射要特地

Watame04/29 10:56軟化分輕重武器也是白痴，讓所有武器一次軟+有掉落物很難?

alpho04/29 10:57上去爪還爪兩次 然後過了又要重爪一樣爪兩次 很煩

npc77604/29 10:57至於弱特那些直接多寫傷害的就更別提了

wangeric04/29 10:58爪好玩，強迫用爪就不好玩了

Yachaos04/29 11:00那把軟肉用的飛翔爪改成獵具來丟，會心影響拿掉，只保留

Yachaos04/29 11:00增傷和軟化堅硬部位效果，但是整場用不到一次，甚至大部

Yachaos04/29 11:00分的人都不清楚有這系統好了

homeboy52804/29 11:00打銀火有感，尾巴垃圾肉質，斷尾後一直彈刀= =

jeff66604/29 11:00哇 如果只要軟一次或是部位破壞就算軟 想想就覺得很爽欸

Watame04/29 11:00軟肉要就改成持續時間180秒或是魔物換區才恢復就好

b7920504/29 11:00軟一次幾分鐘啊？改長加倍時間應該好很多

Yachaos04/29 11:01這就是崛起做得事

Watame04/29 11:01軟一次90秒阿，一分半

Fewer04/29 11:04SB就不用軟了啊

Tcintc22804/29 11:05飛翔爪軟肉讓遊戲玩起來很便秘==

gn011104/29 11:05軟肉如果是設計本來就爛肉或特別破壞部分去軟就還好

gn011104/29 11:06結果你連弱點部位也都搞爛

egg78104/29 11:06拔掉軟化飛俠爪會少些副評

egg78104/29 11:07還有不要設計給玩家又幫魔物弄個反機制

haseyo2504/29 11:07你拿去爪鋼龍我們再討論好不好玩

testwindraja04/29 11:09兔子農超兇,你看她金額起落跟高級餐券量...

npc77604/29 11:10你有白癡反擊我們有白癡反反擊 看看那個暝波王

Watame04/29 11:11溟波王就是做得很爛的那種，冰呪王就還好

npc77604/29 11:11一個全防裝耐絕無腦爪 一個廣域吃菇奶媽無腦補 兩個無腦打

testwindraja04/29 11:11裝備她應該甚至有強滿(錢農上去一堆後掉下來)

testwindraja04/29 11:12軟肉還有個問題是有些怪你好砍的部位不能軟...

homeboy52804/29 11:13熔岩龍的腳

Liyizhen51904/29 11:13溟波打起來真的超便秘，很漂亮但主線通關後有它的任

testwindraja04/29 11:13有些怪小隻能爪的部位卻一大堆...

Liyizhen51904/29 11:13務直接退掉

jympin04/29 11:14那是你不在乎軟肉 沒削擊珠前 輕武器體驗超級差

crossworld04/29 11:15冥波王的反飛翔爪跟後面幾個比起來算還好了

Oenothera04/29 11:15黃眼撞頭軟化 每一隻怪都得做這樣的事 不做這些只有壞

Oenothera04/29 11:15處沒有好處

crossworld04/29 11:16問題是他肉質爛 身體又卡來卡去 我根本就不想打

crossworld04/29 11:16每次都被他身體和翅膀卡到槌不到頭 有夠北宋

Yachaos04/29 11:17Koranic 標示上位到MR是有改，但真要講跟石頭一樣硬的部

Yachaos04/29 11:17位本來就硬了

ShamanOwl04/29 11:17我個人認為爪子是大便設計還斷節奏，沒飛翔爪不知道打

ShamanOwl04/29 11:17多久？ 是為了爪子才刻意設計的要讓你打很久逼你用爪

ShamanOwl04/29 11:17子。 我只接受趕路用

starsheep01304/29 11:19軟兩次就是北爛設計，你爪頭飛去翅膀或腳，連妥協

starsheep01304/29 11:19都可悲，下次爪腳搞不好還往尾巴飛，那你軟不軟？

starsheep01304/29 11:19還是認賠虧三五秒每次都乖乖移動？？

testwindraja04/29 11:19金獅子頭還搞笑軟不到,勾手還只能軟到一邊

Yachaos04/29 11:23我不嗑鬼人藥增加攻擊導致打更久，是不是也要說他逼我吃

Yachaos04/29 11:23藥啊

starsheep01304/29 11:25你不嗑鬼人藥會彈刀，這系統一定被噴爛你懷疑嗎？

joker494604/29 11:26飛翔爪本身好玩，但是把肉質往上調再叫你軟化就白癡

homeboy52804/29 11:31怎麼會用鬼人藥來比喻，鬼人藥不用沒差捏XD

homeboy52804/29 11:31客家獵人打到現在煌黑過了還沒吃過鬼人跟防禦XD

none04904/29 11:31等等喔，XX以前沒有發生過上G級後魔物某些部位變硬的狀況

none04904/29 11:31嗎?

Yachaos04/29 11:31我不用爪也沒差啊

ASAKU58104/29 11:32MH遊戲節奏就便秘，一堆舊時代遺毒的拖時間設計不改還越

gn011104/29 11:32你覺得沒差是你的事

homeboy52804/29 11:32我打銀火斷尾後還是要抓他剩下的小啾啾軟兩下不然

homeboy52804/29 11:32瘋狂彈刀，超有差= =

ASAKU58104/29 11:32加越多拖時間機制

bmaple73004/29 11:32怎麼有人每次都幫軟肉護航，拿水異常護航就算了，拿鬼

bmaple73004/29 11:32人藥護航更屌了，同時改爛肉質改爛弱特不就是很怕大家

bmaple73004/29 11:32都不用？這跟抗龍石有什麼兩樣？

Yachaos04/29 11:33不是你不用就彈刀，你彈刀是因為肉質本來就爛，像鋼龍翅

Yachaos04/29 11:33膀20改18是有差那一點喔

Yachaos04/29 11:34難不成你打麒麟不打頭跑去打屁股彈刀還要怪沒軟喔

gungriffon04/29 11:34別 別讓我想起抗龍石....

testwindraja04/29 11:35有些武器打點就飄,麒麟就那大小雙刀都會刷到身體

Yachaos04/29 11:36以前怕彈刀就裝心眼啊，哪有在怪他逼人裝心眼的

testwindraja04/29 11:36更別說斬斧劍模式...左邊身體右邊頭

CrazyLord04/29 11:37綁軟肉很北爛 但其他的部分我很喜歡

Yachaos04/29 11:37那你打點飄又跟軟肉沒關係，爪出來前的世界就在飄了

CrazyLord04/29 11:38然後武器輕重判定也很奇怪 片手就算了但太刀銃槍那麼

CrazyLord04/29 11:38大把也算輕武器我就不懂

bmaple73004/29 11:38不過更多人不爽的是給玩家用就不該怕玩家用，反飛翔爪

bmaple73004/29 11:38的AI跟反衣裝的冰龍王，你能想像4搞反騎乘、XX搞反絕對

bmaple73004/29 11:38迴避嗎？

gungriffon04/29 11:39反騎乘喔...IB煌黑起手連三掙扎或是4G連三掙扎算嗎ww

testwindraja04/29 11:40WI很明顯有個不給你爽的思維在,除了黑龍裝...

hsinpu104/29 11:40不軟肉直接少20%會心，這叫沒差喔？

hsinpu104/29 11:41而且還有炎妃頭部不軟化觸發不了弱特的

starsheep01304/29 11:41鬼人藥：提升攻擊力、弱特會心以及提升斬味彈刀動

starsheep01304/29 11:41作值，光敘述就一股北爛味

CrazyLord04/29 11:42反爪反衣裝我記得還是能挑某些招或到流口水再上就是

CrazyLord04/29 11:43弱特記得冰原前沒爪子時還沒綁軟肉就是

CrazyLord04/29 11:45不過後面黑龍裝穿滿 什麼抖擻挑戰看破都塞一塞 就算拿

CrazyLord04/29 11:45負會心黑龍武也是能不靠弱特滿爆就是

angel650204/29 11:46老實說你覺得沒差就沒差呀 我們大部份覺得有差啊XD

angel650204/29 11:46不用互相要逼對方接受自己意見吧ww

npc77604/29 11:47你軟肉時效起碼跟鬼人藥一樣再來類比好嗎(ry

Watame04/29 11:47鬼人藥 → 整場，軟肉 → 90秒

Yachaos04/29 11:48上面那位講銀火的，難不成RSB的尾巴肉質22有比WIB的25比

Yachaos04/29 11:48較不彈？對啦，蟲技不彈刀是沒錯啦

testwindraja04/29 11:48www 我比較不貪心,冷熱飲就好

signm04/29 11:48沒飛翔爪撞牆很痛苦

bmaple73004/29 11:48不過我認為就砍弱特就真的最北爛，為了不讓技能通膨直

bmaple73004/29 11:48接砍半大家都在用的技能，像SB讓數字爆炸提升爽多了

Yachaos04/29 11:49對啊，你沒差是你的事

Yachaos04/29 11:51鬼人藥整場你是把藥丸跟種子排除了嗎

Yachaos04/29 11:52還有粉塵耶

PPTmilktea04/29 11:53不是你自己提鬼人藥的嗎 現在又提到種子那些

angel650204/29 11:53鬼人藥不是你自己講來比較的嗎ww

dg715804/29 11:54翔爪好玩啊，不好玩的是軟肉，尤其是大錘想溜溜球就溜溜球

dg715804/29 11:54連斜坡都省了

WingStorming04/29 11:55這設計超級尷尬 怕你不用又怕你一直用 哈哈…

starsheep01304/29 11:55鬼人藥你自己喊的耶，現在也知道這比喻爛了嗎==

PPTmilktea04/29 11:55自己先找一個不倫不類的類比 然後還要打臉前面的自己

PPTmilktea04/29 11:55真的搞不清楚你是不是來反串的了

angel650204/29 11:56另外要講鬼人藥 起碼那是開打前就能吃的 材料也不難

Pegasus9904/29 11:56一個字 拉不下臉

angel650204/29 11:56吃鬼人藥才能軟的話 反彈不會像飛翔爪軟肉這麼大

Yachaos04/29 11:57炎妃頭的肉質從40改37，原本你應該也是無法觸發需要45的

Yachaos04/29 11:57弱特啦

Pegasus9904/29 11:57真的這麼有理 討論還會搞得這麼難看嗎

Yachaos04/29 11:58原來真有人以為講鬼人藥就直接把整個系列忽略喔

llabc100004/29 11:59所以對新手來說種田種一堆鬼人藥打起來會比較舒服嗎 XD

llabc100004/29 11:59←剛進冰原MR3

fakerrr04/29 12:00鬼人藥那些邊走邊吃這麼簡單的buff方式拿來跟飛翔爪比= =

fakerrr04/29 12:00 遇到好動的沒衣裝就會被一直撞下來 沒軟到還要喝水

angel650204/29 12:00如果你比較對象是飛翔爪軟肉 那是肯定的= =

andy048104/29 12:00藥以外的兩個持續時間超短 愛吃不吃 整體只有數字差異

andy048104/29 12:00而且也不會逼玩家爪在魔物上吃

angel650204/29 12:00光是效果是整場的就屌打飛翔爪軟肉了

bmaple73004/29 12:01所以歷史以來有哪代MH的設計為了一個”你不用也沒差的

bmaple73004/29 12:01機制”砍半什麼技能效果嗎？還是飛翔爪大爺真的尊絕不

Pegasus9904/29 12:01直接跟煉金阿婆換大鬼人和大硬化比較實際

bmaple73004/29 12:01凡，弱特這個人氣技能看到他一定要跪下，頭不能抬太高?

Pegasus9904/29 12:01自己種的在種光蟲和一般藥草

Watame04/29 12:01大鬼人藥才增加7攻擊力而已，有沒有吃還好

Watame04/29 12:02灑粉跟種子效果也是有3分鐘，吃的速度又快

Pegasus9904/29 12:03然後蒸汽機給密藥 古密藥和大爆彈G 其實農場需求真的

Pegasus9904/29 12:03不多

testwindraja04/29 12:06改肉質跟砍弱特造成的輸出影響不是鬼人藥能比的

hsinpu104/29 12:06？所以我說炎妃不軟頭觸發不了弱特有什麼問題嗎

hsinpu104/29 12:06不是有人說不用爪也沒差？還是說你打炎妃不打頭？

jo791510604/29 12:07沒有比較沒有傷害，翔蟲體驗好太多了

Yachaos04/29 12:14講難聽點，現在就是一群認為我覺得有差才有差，我認為沒

Yachaos04/29 12:14差就沒差的在雙標而已

wuwuandy04/29 12:15ㄏㄏㄏㄏ，講不贏說別人雙標

shoederl04/29 12:15撞牆很強，爛的是軟肉，當初設計成部位破壞後就不用再軟

shoederl04/29 12:15，或是弱特不綁這智障，搞不好還沒那麼多人罵

angel650204/29 12:16現在就你覺得沒差但一直爭啊XD 想說服人還用鬼人藥比

bmaple73004/29 12:16笑死，真的沒差的話幹嘛砍弱特，砍弱特的理由在哪？

angel650204/29 12:16也跟你說了你覺得沒差就沒差 你開心就好 就不知道你

angel650204/29 12:16想說服誰ww

RX1104/29 12:17不如我們直接加速到有沒有軟都打得死 所以沒差的環節

starsheep01304/29 12:17嘴輸喊人雙標，先等鬼人藥可以nerf弱特再來吧，笑

starsheep01304/29 12:17死

gn011104/29 12:18對 只有你

hsinpu104/29 12:18講了一堆道理解釋為什麼有差，結果最後說別人雙標，好ㄛ

bmaple73004/29 12:18官方就是要你”軟肉有差”才這麼強硬砍半弱特，結果你

bmaple73004/29 12:18還想說沒差，是不是閃光耐性你也是沒差

bmaple73004/29 12:20想必打極限化魔物沒用抗龍石也是”沒差”吧☺

sasakihiroto04/29 12:21別洗了 飛翔抓=一坨狗屎

Yachaos04/29 12:21缺會心有差缺攻擊力沒差，肉質本來就硬的不打弱點怪軟肉

Yachaos04/29 12:21系統存在

Watame04/29 12:22照你這邏輯，極限化不用抗龍石也沒差了

andy048104/29 12:22這遊戲有多少東西綁在會心上 沒百爆就是整套裝打掉重配

andy048104/29 12:23還是你是天天磨刀大師 天天彈刀大師 人鬼藥喝不喝只差在

andy048104/29 12:23打出來的數字 爆不爆差的可多了

npc77604/29 12:24你是不是吃到之前那個無會心鬧板仔口水阿

bmaple73004/29 12:26弱點特效都50%這麼久了為什麼剛好碰到飛翔爪就要砍？還

bmaple73004/29 12:26是弱點特效只不過是沒有生在飛翔爪大爺時代的凡夫？

a379586904/29 12:26獅子丸才是真沒農 就打黑龍打一週左右才贏一場封片

starsheep01304/29 12:26ok，搞半天是無會心流的

Yachaos04/29 12:26邏輯可不是這麼用的，極限狀態導致各種變化和抗龍石的不

Yachaos04/29 12:26利副作用這點沒得洗

Watame04/29 12:28飛翔爪軟肉就是沒那麼爛的抗龍石而已

a379586904/29 12:28魔物會偵測飛翔爪的動作馬上做龍車之類的回應很明顯，自

a379586904/29 12:28由度大減，反而是作業度增加，八成都是打到他喘 跌倒 穿

a379586904/29 12:29轉身才能爪上去

a379586904/29 12:29比較方便的大概就盾刀有升龍抓而已

Yachaos04/29 12:29你炎妃頭不軟沒弱特正確啊，但他跟軟肉問題又沒關係，甚

Yachaos04/29 12:29至你還要感謝他讓你能增傷啊，不軟就只是跟以前一樣而已

Yachaos04/29 12:30其實他教學早就教你喘氣再上而不是無腦上了

npc77604/29 12:31那炎妃還有哪塊肉是打得進去的你說好了

Watame04/29 12:31砍翅膀阿(X

angel650204/29 12:32真的得推RX11 看來真的是直接加速到反正打的死都沒差XD

bmaple73004/29 12:33真的不爽弱特硬要砍弱特也是等換代砍技能，畢竟又不是

bmaple73004/29 12:33第一次換代砍技能，直接在G位砍弱特真的意圖很明顯，還

bmaple73004/29 12:33硬要配合飛翔爪大爺真的莫名奇妙

gn011104/29 12:33每一隻都是炎妃嗎

RW201004/29 12:33徹甲輕弩: 軟肉那是什麼 可以吃嗎

npc77604/29 12:35撤他媽跟擴他媽就是因為這個背景才爽的到 建立在其他武器

npc77604/29 12:36的便秘上

Yachaos04/29 12:48軟肉系統其實只有一個問題，那就是必須貼身。因為要貼身

Yachaos04/29 12:48，所以會斷節奏、抓歪、軟兩次、掉斬味、反爪、被打被撞

Yachaos04/29 12:48等。只要不貼身，上面問題基本都可迎刃而解或到可接受範

Yachaos04/29 12:48圍。其他打太久或部位太硬這種就只是牽拖而已。

Yachaos04/29 12:51如果還把無限使用改掉又不是變成可以屯的道具的話，那這

Yachaos04/29 12:51結果就會變成可有可無的東西而已

pipiispipi04/29 12:55….蛤？

bmaple73004/29 13:14講一大堆，就是軟肉如果沒有因為弱特被砍，就是一個既

bmaple73004/29 13:14不爽又不夠強的設計，飛翔爪有三大設計，武器派生爪、

bmaple73004/29 13:14軟肉、巴頭撞牆順便強制生氣。常在使用派生爪的片手、

bmaple73004/29 13:14槌、斬斧用起來都又爽又強，撞牆一樣又爽又強還能讓挑

bmaple73004/29 13:14戰者常駐，就是因為不夠強才把念頭動到玩家最常使用的

bmaple73004/29 13:14技能頭上，讓這個技能不該因為不夠強而可有可無

usoko04/29 13:37為了讓飛翔爪使用起來更複雜 我們加入了軟肉機制

usoko04/29 13:37同時把一堆魔物的肉質改得跟鑽石一樣硬 這不就是狗屎嗎

usoko04/29 13:38你不用飛翔爪就不能軟肉 邏輯就死亡了好嗎

danny1017304/29 13:53爛到不行

testlab04/29 14:01軟肉很煩，要兩次的更煩，其他還不錯

gox111704/29 14:13講過很多次飛翔爪爛是因為那個為了軟肉而做的爛肉質

graypegasus04/29 15:56XX跟SB的雷狼沒電了都還是有弱點可以打

hazeimpact04/29 15:56超爛機制，銃槍都哭了，走的慢成這樣，還說我是輕武

hazeimpact04/29 15:56器，要軟兩次

graypegasus04/29 15:58只有IB的沒電雷狼不軟肉就全身都硬到沒得弱特

infinity012404/29 16:08肉質軟化先拿掉再來討論

asdf663004/29 17:15撞牆還好，軟化是最大敗筆

bc012104/29 18:56@hazeimpact 銃槍大招傷害比片手JR還低，片手都是輕武器

bc012104/29 18:56了，比它還爛的銃槍當然也是輕武器囉(蛤?)

sustto04/29 19:41爛死惹 致敬隻狼的垃圾設計

sustto04/29 19:41垃圾翔爪軟肉 讓世界長槍在冰原變下水道武

Yachaos04/30 10:31看，雷狼龍這又是一個標準的偏見，雷狼頭斬打有45，沒有

Yachaos04/30 10:31全身無法觸發弱特這回事。另外WIB雷狼的肉質跟3rd比較像

Yachaos04/30 10:31。RSB這種後腳都軟的版本則是跟XX像。

Yachaos04/30 10:32這種肉質不同版本不一樣的情形完全跟軟不軟化設計無關，

Yachaos04/30 10:32又一次證明了只是在牽拖

Yachaos04/30 10:34順便暴露自己只是XX臘入的事實

Yachaos04/30 10:393rd的肉質表https://i.imgur.com/axG9wCG.jpeg

Yachaos04/30 10:45來解釋解釋第一隻雷狼龍應對爛肉質的軟肉系統在哪啊

graypegasus04/30 14:07之前IB資料習慣直接看編年史 重新查證其他資料比對後

graypegasus04/30 14:07確認是編年史的資訊錯誤了 感謝指正