Re: [咒術] 芥見的心態是怎樣？

rock542110/05 09:38歐爾麥特 早說嘛

gaym1910/05 09:38所以他是心理變態，覺得這樣很有趣的意思

melzard10/05 09:39歐麥如果心裡OS講2.5那些話看看會不會評價炸掉

gm7922792210/05 09:41巡迴不就黑暗集會嗎

sezna10/05 09:42會舔AFO的歐麥

archer52310/05 09:43好噁心不要污辱歐叔

h7531141810/05 09:51所以應該就是編輯拚命拉才沒爆走後面放手就放飛了

utqpwotu10/05 09:52芥見還敢拿歐叔來類比五條哦，歐叔可沒有對AFO講出像五

utqpwotu10/05 09:52條體那樣的台詞欸

D12210/05 09:55其他不說 但里香換信長真的爛

taikonkimo10/05 09:55所以…很納悶後期他討厭五條的理由是啥

taikonkimo10/05 09:57歐叔會被長時間隱藏起來 然後出場就被切一半 還跟對

taikonkimo10/05 09:57手道歉沒讓對方出全力嗎

sexycute10/05 10:07只能說打槍匝戰的編輯部幹的好啊

fish733310/05 10:09就想噁心讀者 沒別的意思

h7531141810/05 10:10比較納悶是懷玉玉折塑造五條形象的也是他反而犧牲了正

h7531141810/05 10:10常篇章會去鋪成主角群背景的時間

iPolo310/05 10:14山中真衰哈哈

iPolo310/05 10:15其實就是換編輯 開始暴走而已

draw10/05 10:20類比歐叔單純就指他是其他人心中的領導者地位吧

allen88688610/05 10:21感覺後期才是本性，前中期只是有編輯壓制而已，借鑒

allen88688610/05 10:21就沒想把故事好好收尾吧，最後還借真希的嘴來跟讀者

allen88688610/05 10:21吵架

Isinging10/05 10:23比較奇怪的是懷玉玉折篇是他想畫的 花不小的篇幅來描寫

Isinging10/05 10:24五條跟夏油 也是最好的篇章 但五條退場卻是那個樣子落差

Isinging10/05 10:24真的是有夠大 不知道中間這段期間他的心裡產生什麼變化

FAQayame10/05 10:26主角換惠惠比較好ㄅ前面大家都酸虎寶只會打拳

allen88688610/05 10:30看yt講前身短篇匝戰劇情，好像主角就是惠，虎杖只是

allen88688610/05 10:30真路人

goseienn10/05 10:31里香換信長的點子爛到爆

dolphinsun10/05 10:33推，造謠一張嘴，闢謠跑斷腿

tetsu32710/05 10:34所以等於他把自己兒子弄死還死得很難看毫無價值

cknas10/05 10:36推原po認真闢謠

Isinging10/05 10:37惠最終戰幾乎從頭躺到尾也沒好到哪邊去

rey12312310/05 10:40謝謝頗析 這篇舒服多了

Takuri10/05 10:41既然五條的誕生跟編輯無關，那為何芥見這麼討論五條？

Takuri10/05 10:41*討厭

NoteEdge10/05 10:43所以是就是創作者被編輯的關係讓神作變糞中之糞

iundertaker10/05 10:43我就覺得之前fb推我不知道是誰的kol在那邊說五條是芥

iundertaker10/05 10:43見被逼著畫的角色很87，五條的人設和在故事中的份量

iundertaker10/05 10:43根本不是編輯臨時硬塞可以達成的，說芥見對五條沒愛

iundertaker10/05 10:43還合理

cknas10/05 10:45所以到底為什麼這麼多人覺得芥見討厭五條我不懂。就只因為

cknas10/05 10:45五條輸了嗎？但他本人滿足了，也見到了最閃耀的青春那段時

cknas10/05 10:45間重要的朋友老師，最終話也暗示五條實現了夢想。芥見根本

cknas10/05 10:45對他超認真又用心，就只因為一個角色輸了的結果，在讀者的

cknas10/05 10:45慕強心態之下作者什麼用心都可以被當成不存在真是莫名其妙

sezna10/05 10:47是輸了還舔宿儺好吧，歐叔後面被AFO狂虐也沒有屈服過。

sezna10/05 10:48而且輸在一個作者想了好久才掰出理由的瞬發次元斬。

taikonkimo10/05 10:49歐叔後期也是一直輸阿 但有屈服過嗎

taikonkimo10/05 10:50人可以輸阿 但連人設都輸掉了

arexne10/05 10:51主要是老師連人設都崩掉了 讀者沒辦法理解的是這點吧

honey461791210/05 10:51笑死 五條死掉那話大家還懷疑是不是少看一話咧 要

honey461791210/05 10:51發便當好歹過程也弄得盛大完整一點 這叫對角色有用

honey461791210/05 10:51心喔 用心惡搞吧

taikonkimo10/05 10:51就算當初五條設定時 參考的卡卡西 也常常輸阿

allen88688610/05 10:52五條有沒有把自己蠢死另論，死了還要舔宿、還被乙骨

allen88688610/05 10:52當座機，角色全毀

cknas10/05 10:52我就是一直覺得那邊的被說舔宿儺很北七。五條就是希望自己

cknas10/05 10:52可以盡全力戰鬥，所以他也希望對方能夠盡全力。對他來說追

cknas10/05 10:52求純粹的戰鬥>>「打倒宿儺這個反派」（他在玉折就這樣了，

cknas10/05 10:52人設根本沒崩）但他認為自己沒讓宿儺發揮全力時，他就以自

cknas10/05 10:52己的心態去推，認為「宿儺也希望盡全力」所以對對方感到抱

cknas10/05 10:52歉。就只是這樣啊。

sezna10/05 10:53更好笑的是宿儺的全力到底去哪了，五條吹，裏梅吹。

sezna10/05 10:54畫出來的連豬野都能來上來砍幾刀。

allen88688610/05 10:54你出團當主輸出不小心暴斃，不跟隊友抱歉反而說對不

allen88688610/05 10:54起沒讓王出道全力，這部好笑嗎

cknas10/05 10:54讀者把宿儺當反派但五條沒有，五條只把他當對手，有一個他

cknas10/05 10:54自己的尊重在，就這樣而已。

h7531141810/05 10:55不過芥見本來就不是設定嚴謹的類型想畫什麼就畫什麼，

h7531141810/05 10:55像釘崎錘子就畫錯兩、三個版本，乙骨戒指畫到中指等

sezna10/05 10:55這還是高專耍蠢下水餃排隊的打法

lomit10/05 10:56推闢謠 一堆看了對岸農場文跟風黑的

taikonkimo10/05 10:57乾脆說五條在一心求死算了 照設定 他也會想保護學生

taikonkimo10/05 10:57心態不在於打倒宿儺 反而只想享受戰鬥?這三小阿

taikonkimo10/05 10:58結果他死後 一堆學生下水餃被砍被斬 這五條要得喔

cknas10/05 10:58下水餃也是超去脈絡的說法。明明從五條開始大家輪流上的過

cknas10/05 10:58程一直在削減宿儺的血條、外掛跟各種招式，講得好像中間大

cknas10/05 10:58家只是輪番上去犧牲最後啪地宿儺就沒了。最好是啦沒有中間

cknas10/05 10:58過程虎杖最後哪打得到啊（然後就又有人要吐槽主角不夠強不

cknas10/05 10:58夠亮眼了）

taikonkimo10/05 10:58去共情一個傷害自己學生的 感到抱歉的人設?

allen88688610/05 10:59五條當老師就是要培養下一代來導正咒術界風氣，結果

allen88688610/05 10:59暴斃後不擔心學生反而擔心沒讓宿出權利，而且還有借

allen88688610/05 10:59鑒時候一直強調五條已經對宿造成多大的影響

laugh856210/05 10:59被織田信長附身聽起來超糞 這編輯沒料吧

sezna10/05 11:00虎杖最後能打贏不就靠釘哥 剛好起床，不然還不是被痛打

trtrtradam10/05 11:00牆倒眾人推 論壇對討厭鬼怎麼造謠都沒關係

allen88688610/05 11:01要溯源，假油跟宿兩大boss都跟五條有因果關係阿

taikonkimo10/05 11:01虎杖突然長出領域 然後最後靠突然起床的釘哥 挖賽 好

ga80542310/05 11:01老實說誰真的認為五條這場會贏的？ 問題就出在過程跟後

ga80542310/05 11:01面五條機場講的話不能讓人信服而已

taikonkimo10/05 11:01脈絡喔

lonely23571110/05 11:01里香換女信長如何？

trtrtradam10/05 11:02一直編輯怎樣怎樣 Jump編輯有料的我看也沒幾個= =

twic10/05 11:02盡全力戰鬥 結果是口胡空間斬…..

Hellery10/05 11:03下4下應該覺得很奇怪連攤寶都認輸了只有讀者還像小孩子一

Hellery10/05 11:03樣覺得他畫得很失敗www

sezna10/05 11:03虎杖領域 功能是長出家鄉來逛街釣蝦，完全為了想演文戲設

sezna10/05 11:03定

cknas10/05 11:05看吧就有人看到的五條只是「強大可靠的老師」，認為他應該

cknas10/05 11:05要以大局為重以學生為優先。五條是很重視也很喜歡周圍的人

cknas10/05 11:05，但他總可以有自己想做的事情吧？以自己想做的事情為優先

cknas10/05 11:05哪裡有錯？然後整部咒術其實都這樣啦，他就是個人主義，最

cknas10/05 11:05終戰也都說不想打的人就可以離開，沒有強迫綁死大家要為大

cknas10/05 11:05局犧牲。最終會上的人也是自己想上才上，就個人主義風格。

cknas10/05 11:05總歸一句就是不要硬套理想和責任到人家角色身上好嗎。再說

cknas10/05 11:05一次五條在玉折就有戰鬥狂性質了，這根本不是啥突然冒出來

cknas10/05 11:05的人設。

Hellery10/05 11:07這個世界銷量決定一切end

taikonkimo10/05 11:07笑死 打宿儺前一堆的回憶 五條會不知道自己輸了 那群

taikonkimo10/05 11:08他重視的不會跑掉 會跟宿儺戰到底嗎

taikonkimo10/05 11:08啥叫不想打得可以離開

taikonkimo10/05 11:08最後幾畫 每幾期都還消費五條在回憶啊

cknas10/05 11:10不想打的可以離開是開打前就說了，自己回去看。

cknas10/05 11:10不畫就說芥見不重視五條討厭五條，畫了就說消費，某些讀者

cknas10/05 11:10真難伺候。

adwn10/05 11:11真的用信長，會變超無趣吧

taikonkimo10/05 11:13不論後續回憶還有後續劇情 就是一個都沒離開

cknas10/05 11:13離開的加茂：？

taikonkimo10/05 11:14所以沒離開的呢

dces610710/05 11:15信長這個點子爛到爆

cknas10/05 11:16taikonkimo你在跟我槓三小，劇情演的是最終戰開打前大家都

cknas10/05 11:16有選擇權，要走要上自己選，然後也真的有人走了。你現在跟

cknas10/05 11:16我槓有人沒走是想表達什麼？

taikonkimo10/05 11:18只想表達 五條原先設定是很護短的老師(伏黑 虎杖)

taikonkimo10/05 11:19甚至獄門疆時 會為了平民 結果讓自己最後被封的人設

taikonkimo10/05 11:19結果最後這場 他變成你口中的戰鬥狂 這些人不重要了

Hellery10/05 11:19信長是フリー素材這點也很多日本人在吐嘈，反而最近那個

taikonkimo10/05 11:20他自已想要戰鬥的優先 那之前幹嘛會被獄門疆封印

Hellery10/05 11:20尊氏被拿來創作卻炎上(? 信長都被性轉成女人了捏

t13thbc10/05 11:20為什麼芥見討厭五條是謠言 他自己都不只一次表達過對五

t13thbc10/05 11:20條的惡感

taikonkimo10/05 11:21上一篇AR大 有整理一個圖 當然啦 要護航的也有說法WW

ga80542310/05 11:24上面會說五條在意學生是漫畫裡的描寫啊 而這些描寫是建

ga80542310/05 11:24立在經過懷玉玉折之後的成長 然後236直接跟妳說 並沒有

ga80542310/05 11:24 他根本沒成長 所以機場舔狗言論才會被爆破

snap00710/05 11:27作者短篇章還行，長篇章就不行了。設定繁雜，劇情割裂，

snap00710/05 11:27人物紊亂

cknas10/05 11:28五條是很照顧學生，但他也有對學生很冷血的一面好嗎。想想

cknas10/05 11:28他在0卷直接把狗卷熊貓丟去當乙骨的起爆劑耶，要不是夏油有

cknas10/05 11:28手下留情早就GG了。公式書問說為什麼五條會去找小伏黑的回

cknas10/05 11:28答是「想要優秀的人才」為什麼要救乙骨虎杖的回答是「如果

cknas10/05 11:28他們很強的話就太好了」。他是很照顧學生沒錯，但同時也有

cknas10/05 11:28理性的目的在。

cknas10/05 11:31我不是要說五條是純粹的戰鬥狂，但他確實就有這一面沒誤。

cknas10/05 11:31我佩服芥見描寫的五條就是他同時具有感性和理性，喜愛身邊

cknas10/05 11:31的人卻又跟周圍的人有著距離，這樣的複雜性。但很多人卻因

cknas10/05 11:31為五條最終不是一個「為學生犧牲奉獻的強大老師」而生氣，

cknas10/05 11:31認為芥見崩塌人設。沒有，芥見只是讓五條作為一個獨立的角

cknas10/05 11:31色保持了他的自主性，而不是一個單純為主角服務的老師存在

cknas10/05 11:31而已。

bitcch10/05 11:31他討厭五條是在人氣排行的留言透露出來 還有人整理

bitcch10/05 11:32https://www.ptt.cc/C_Chat/E.4EcXabSDH0Cc

ga80542310/05 11:32大家真的是不能接受五條輸嗎？ 肯定不是 打從一開始就

ga80542310/05 11:32一堆人覺得不會贏 不然路人跟宿儺的聯繫就浪費了 236會

ga80542310/05 11:32被噴毀五條人設 毀的不是最強這個人設 是五條因為懷玉

ga80542310/05 11:32玉折之後開始在乎身邊的人這個人設

t13thbc10/05 11:36我就記得他不只一次表達他對五條的反感 怎麼會覺得這個是

t13thbc10/05 11:36謠言 只能說他因為討厭五條弄死五條 可能是謠言 但這個真

t13thbc10/05 11:36的很難不讓人這樣聯想

ga80542310/05 11:39前傳他把熊貓跟狗卷丟回去是因為他知道夏油不會殺他們

ga80542310/05 11:39好嗎 除了他夠了解夏油 一個原因是夏油的理念是殺光非

ga80542310/05 11:39術師 還有一個原因是夏油不做沒意義的殺戮

huhu1210/05 11:40里香換信長誰想看啊

kenkenken3110/05 11:40感覺器量真的普通宅宅般的

louisxxiii10/05 11:45原本我以為只是五條的強度很難處理 所以才討厭

louisxxiii10/05 11:45結果看整理討厭的留言 看來是真的打從心底的討厭

louisxxiii10/05 11:46獨眼貓真的有病欸 五條機場發言根本不能比歐叔啊

Silksong10/05 11:46每次都有講一堆廢話結果反方證據出來就脫離戰場的人呢

SSIKLO10/05 11:48好了啦，把五條寫成人設崩壞還要幫作者護航，倒不如幫忙想

SSIKLO10/05 11:49一下虎杖的領域到底怎麼來的

cknas10/05 11:54那篇的整理基本上我就覺得芥見在講幹話……我不否認他愛酸

cknas10/05 11:54五條啊，但這跟他作為一個作者是不是真的討厭這個角色，是

cknas10/05 11:54不是認真去崩壞他根本是兩回事吧？

yakumo0410/05 11:55幫忙講話的看到上面那篇有啥要講的嗎0.0

egghard2910/05 11:56在236後 在多數讀者眼中五條跟宿儺都變成笑話 這種寫作

cknas10/05 11:56而且那篇的整理一堆連載超初期的發言，那時期還一堆人覺得

cknas10/05 11:56五條真主角呢，所以是認為芥見忍了超級久，一路忍到都要完

cknas10/05 11:56結才崩壞他嗎？要崩壞五條時還不忘讓他見到以前的老師同學

cknas10/05 11:56笑著離開呢。莫名其妙嘛。

egghard2910/05 11:57搞得後面就算再精采 也因為宿儺笑話化而變得多數人嘲諷

ericer651510/05 11:57畫到一半被虎杖奪舍吧

egghard2910/05 11:58何況後面畫的也是一堆嘲點

j02201510/05 11:58… … 這不就更加側面證實了獨眼貓搞出這些都是自己的意

j02201510/05 11:58願

h6041410/05 12:00雖然覺得五條不該反客為主 但借鑒讓虎杖太晚覺醒是他的鍋

BusterPosey10/05 12:03看了整理有夠噁心的 錢賺夠了就回岩手安養天年別出來

BusterPosey10/05 12:03了

BC071010/05 12:12我記得板上有一個根本沒怎麼看 卻改編出比236還好的版本

BC071010/05 12:12可憐哪借鑑

will3011910/05 12:15五條比歐叔 懶覺比雞腿嗎

Oxhorn10/05 12:20從這篇文可以看出作品愈畫愈爛比搞笑漫畫更好笑 還有一票

Oxhorn10/05 12:20人來護航 就是作者的底氣

BeAFreedom10/05 12:27明白是闢謠 但某些人的護航反而更顯得這破貓更破啊

BeAFreedom10/05 12:27本來還可以扯一些場外編輯怎樣的 現在不就完全是他的

BeAFreedom10/05 12:27責任了

P210/05 12:32換成信長要怎麼純愛==

mer556610/05 12:40借鑒如果一開始就演死滅=根本不會紅

tmpss9310310/05 12:43真的笑死 連這種糞作都能有人護航就是最好的笑話了

tmpss9310310/05 12:43真的是什麼屎都有人吃

bronn10/05 12:45完全不覺得五條會死是因為被芥見討厭，但感覺芥見應該受到

bronn10/05 12:45不少讓五條復活的壓力所以蠻煩的XD

mer556610/05 12:49那編輯說里香改信長很合理啊 小夜宵也是首抽平將門屌打

mer556610/05 12:49很潮 王道漫這個地方配名人很正常

bronn10/05 12:55那就不是芥見想畫的，恐怕也不是芥見適合畫的漫畫類型啊

serval62310/05 13:03懂了 跟編輯無關 都是借鑑的責任

Dayton10/05 13:04里香還真的比較好

Bachack00010/05 13:04編輯在衝三小

Agent556610/05 13:07還好沒用信長 真的爛

ToTo030610/05 13:14不過他後期討厭五條是真的吧，真的很好奇這個心理變化

ToTo030610/05 13:14過程

Lasman10/05 13:19有沒有可能是希望類似炎柱犧牲後變超熱門作品的迴響

JohnnyRev10/05 13:32歐爾麥特才不會舔反派

Koyomiiii10/05 13:34楠雄他爸真的存在:00000

winiS10/05 13:41去脈絡ww 討厭五條就破罐爛摔吧，秤金次的戲份就能明顯看

winiS10/05 13:41出對柏青哥的愛

winiS10/05 13:43有愛到芥見下一作如果是賭小鋼珠的話，我還會想看

moon100010/05 13:57五條從來都不是學生為重 甚至關係都不像動畫那樣從第一

moon100010/05 13:57集就為了賣腐把距離感改得超近 去看漫畫就知道 然後反

moon100010/05 13:57而懷玉把他沒距離感的夏油變得疏遠 甚爾戰變得神性 結

moon100010/05 13:57果芥見完全不鳥動畫改的一心一意只畫他想畫的 花草論、

moon100010/05 13:57五條戰鬥爽、機場滿足向南 他畫爽了才管被說ooc 那就是

moon100010/05 13:57芥見心中真正的五條 跟他想法不同的讀者越跳他越要畫

moon100010/05 13:57*不管

DEGON10/05 14:01推這篇

hughjetman10/05 14:06單純就是心理變態

d12538395710/05 14:07會說芥見討厭五條本來就雲而已

taikonkimo10/05 14:08https://i.imgur.com/3JrrXEP.jpeg 不算雲喔

taikonkimo10/05 14:08這些都不是別人塞到他嘴中的

leilo10/05 14:30樓上那個明顯帶有編輯者的主觀的解釋啊 這不叫塞到嘴裡嗎

leilo10/05 14:30什麼叫玩笑卻夾帶著某種程度的真實 這也只是這個人個人的

leilo10/05 14:30解釋而已啊 還不叫雲w

leilo10/05 14:31然後我覺得芥見就單純只是畫到兜不下去了不知道該怎麼收尾

leilo10/05 14:32看就知道他擅長文戲描寫每個人死前的心境等等

leilo10/05 14:33但就嚴重地缺乏邏輯問題 小片段可以 但片段之間要怎麼接

leilo10/05 14:33沒邏輯自然辦不到 芥見都只能作出看得像是合理的東西

leilo10/05 14:33但實際上細節通通經不得推敲

ymsc3010210/05 14:52換信長www 楠雄爸上身嗎

snowcorra10/05 14:54輸了舔不能忍 即時為自己 他應該也是義憤填膺的表

snowcorra10/05 14:54示老子怎會輸！而不是低聲下氣成那樣

AmeNe4318910/05 15:06缺乏邏輯我認同，不然五條死前至少可以水個2話結果一

AmeNe4318910/05 15:06格就沒了，卷末還要笑一下感覺少一話超可悲

AmeNe4318910/05 15:06把他的想法死前的掙扎全部蛋雕，直接跳到死後吹捧一

AmeNe4318910/05 15:06下宿儺好強，笑死

AmeNe4318910/05 15:06覺得作者討厭五條不是沒道理，後面粗糙到粗暴的描寫

AmeNe4318910/05 15:06完全讓你感覺不到這是一個強者的死亡，只是一個路人

AmeNe4318910/05 15:06甲

AmeNe4318910/05 15:06越是佩服芥見在懷玉的人物描寫，就越不能接受後面的

AmeNe4318910/05 15:06隨便，角色感覺就是被掃進垃圾桶叫下面一位接替

AmeNe4318910/05 15:06下水餃戰術人家明明就是在吐槽後段每個人上來A一下，

AmeNe4318910/05 15:06這不叫水餃難道是湯圓嗎？比較喜歡芝麻還花生？隨便

AmeNe4318910/05 15:06選OK？

wwf158810/05 15:19最後還不是那邊抄這邊抄

DogCavy10/05 15:20編輯真的影響滿多的

CoolMonster10/05 15:35由愛生恨也是有可能的吧

KaedeFuyou10/05 15:54換織田信長笑死 差點變成FATE

Fino556610/05 16:19吹捧一個想做織田信長附身高中生的編輯

e2c4o610/05 16:28笑死 居然有比229樓更會護航的c某 出現了

CoolMonster10/05 16:34我喔 認錯人了吧 你誰?

e2c4o610/05 16:47不是你 我是說ck的= =

rickey127010/05 16:49你只說因初代編輯痛恨五條子虛烏有，但作者不喜角色的

rickey127010/05 16:49可能依舊存在==

toulio8110/05 17:57我是不怎麼在乎死後舔宿儺啦！事實上根本一開始就覺得

toulio8110/05 17:57五條會輸，最好也就跟宿儺兩敗俱傷，只是空間斬那種三

toulio8110/05 17:57流漫畫常用的，機械降神式的解法覺得很爛而已，不過如

toulio8110/05 17:57果設定成一次性招式，當黑歷史忘掉，然後大殘宿儺跟後

toulio8110/05 17:57續高專打也行，下一話但直接搞滿血復活（後面所謂的後

toulio8110/05 17:57遺症描述，根本像是硬加上去的一樣刻意，鹿雲紫都用透

toulio8110/05 17:57視眼看到完美肉體了，結果後面跟我說就一層皮膚是好的

toulio8110/05 17:57？），空間斬也沒Ban掉，就很吐血了，更不用說後面的一

toulio8110/05 17:57系列操作，每話都在突破下限

isaka10/05 19:56沒有要護航，但是目前沒看到出處是芥見親口說他討厭五條，

isaka10/05 19:56只有說他讓劇情很難畫

isaka10/05 19:57之前有人整理那些附錄頁，也可以解讀成他開玩笑在臭最紅的

isaka10/05 19:57角色而已

shawncarter10/05 22:40釐清事實給推

yuomiptt10/06 20:17搜了一下才知道最近的咒術迴戰展是有播出初始的3話咒術

yuomiptt10/06 20:17匝戰的 讓人好奇很想看一下

izumikyouka10/06 21:36這邊有圖片 https://reurl.cc/E6eaOA