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[閒聊] Roguelike裡面套裝的設定是好的嗎

看板C_Chat標題[閒聊] Roguelike裡面套裝的設定是好的嗎作者
nahsnib
(悟)
時間推噓16 推:18 噓:2 →:50

先說,我覺得不好,所以以下討論會偏比較負面。


首先我對套裝類型的理解最早就是D2,他非常粗暴的設定XX系列蒐集幾個就有什麼特效,

之後玩的泰坦任務也有類似的裝備效果,

就我所知,暗黑破壞神後面也依然保有這個設定?

然而POE完全沒有這個設定,絕對沒有直接寫在帳面上告訴你這兩個裝備同時穿會有額外

效果。


其他遊戲也偶爾會有這類效果,之前玩的「超時空方舟」不只有套裝,還有技能套組,

當AB兩個技能在手牌中相鄰,觸發XX效果,之類的。


但我不怎麼喜歡這類設定,首先,如果套裝效果弱,那這個效果不如乾脆不要,

但如果強,再加上這類遊戲自帶的RNG特性,就搞得不湊齊跟拉G一樣。

再來,套裝也給人一種裝備綁死的缺憾,不過這部分我可以接受是強度帶來的限制。

可最不能接受的大概還是,套裝系統有種硬要湊羈絆,沒有設計感。


在我心中比較好的設計應該是,讓玩家自己發現這幾個裝備同時攜帶會有奇效,

比方說:暴擊機率提升50%,但是暴擊從2倍傷害降低為1.5倍傷害;

搭配:每次暴擊後,額外造成10點傷害,

兩個同時裝備刻意改用多段小傷害多次觸發暴擊,換取觸發後者的大量額外增傷。



當然這也只是我的觀感,關於套裝設計還有什麼其他的緣由或者軼事嗎?

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莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬,誰怕?一蓑煙雨任平生。  
料峭春風吹酒醒,微冷,山頭斜照卻相迎。
回首向來蕭瑟處,歸去,也無風雨也無晴。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.204.72 (臺灣)
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aaronhkg10/15 19:20你那個不叫比較好的設計 是叫基本設計= =

zseineo10/15 19:20單純看怎麼設計而已吧

zseineo10/15 19:21湊不齊跟拉基一樣就你流派關鍵湊不起來一樣意思 看這遊戲

aaronhkg10/15 19:21一般套裝會給的大多是基本設計外的新東西 那才有意義

zseineo10/15 19:21RNG設計得好不好 有沒有配套

zseineo10/15 19:21防你太衰

該怎麼說,我更喜歡的設計應該是設計出強大但是副作用嚴重的裝備, 玩家想盡辦法規避那些副作用,從而自然產生新的流派

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:23:09

dogberter10/15 19:23你例子還算是基本數值的疊加 套裝需要的應該是特效

這也就是一個問題,如果這個特效非常重要,那變成沒湊齊前,其他裝備都是普裝, 卡著倉庫格子(通常有這設定) 啊如果這特效不重要,那湊套裝幹嘛

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:25:47

vsepr5510/15 19:25你是數字遊戲走火入魔吧,套裝比黃裝有意思多了==

上一季POE我玩的流派就是黃裝一堆,自己都覺得無聊= = 我更喜歡那種全身傳奇然後互相彌補缺點的神奇流派

Alexander110/15 19:25套裝帶故事的還不錯

Alexander110/15 19:25手機遊戲<貪婪洞窟>就可以有很多套裝可以刷,看小故

Alexander110/15 19:25

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:26:46

Alexander110/15 19:25覺得挺有意思

argorok10/15 19:26通常都會配加權隨機 選一個後續相關的機率會提高

argorok10/15 19:27RNG可能還好 除非真的臉很黑

johnny310/15 19:29讓你隨機到套裝變強啊

andy048110/15 19:29看設計 厲害的可以殘破套裝互組也很強或新滋味

andy048110/15 19:30爛的就是只會滿套裝才能打出最扯的數值 然後人人套裝

我也超討厭這種

tim11144410/15 19:30你只是不喜歡套裝要刷一套才能用吧 套裝特效給的通常

tim11144410/15 19:30都會大於套裝數量slot的傳奇裝備能給的特效

對,說穿了就是這樣

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:32:20

doremon129310/15 19:32廢件換強度啊 敢拿就要有代價

aaronhkg10/15 19:32不 他只是喜歡副作用跟克服副作用 然後以為這是玩家想到

aaronhkg10/15 19:32的玩法 但沒想過其實設計者也是這樣要你玩的

呃,事實上好幾個還真的是玩家想到的,因為多的是官方不得不hotfix的過強流派 需要我幫你找幾個例子嗎(AI調)

doremon129310/15 19:33肉鴿本來就要自己評估 能不能拿廢卡

wiork10/15 19:33武器就是讓玩家,不綁定可以湊的

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:34:05

aaronhkg10/15 19:34呃,事實上反而絕大多數的都是預料中的搭配喔

那又如何,開發者把效果寫在旁邊,告訴玩家要這樣組才強, 跟給這個裝備副作用,玩家自己想辦法找到能互相規避的組合, 我就是喜歡後者。

zxcmoney10/15 19:34套裝給額外能力,好像一開始是故事典故的彩蛋性質,後

zxcmoney10/15 19:34來才演變成成套有強大的效果,避開玩家只看數值選裝,

zxcmoney10/15 19:34之後才進一步衍生出流派玩法。

zxcmoney10/15 19:34然後有什麼設計想法的話,可以試著自己寫一個roguelike

zxcmoney10/15 19:34遊戲,現在有很多現有遊戲引擎了,有時間的話,想做比

zxcmoney10/15 19:34以前輕鬆很多。

aaronhkg10/15 19:35你以為的那些之所以有名 就是因為是特例 很好懂吧XD

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:38:46

vsepr5510/15 19:40套裝的設計感都在主題上啊,穿一整套同樣風格的衣服就是

vsepr5510/15 19:40設計

說到這個又讓我想到,艾爾登法環的防裝除了頭盔會有特效,其他根本就是湊外觀w 強度黨就看負重穿越重通常越硬,就這樣,也是挺可惜的啦。

SecondRun10/15 19:40客群不一樣 主推套裝代表不會思考的玩家是主要客群

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:42:54

lovesleep6810/15 19:47套裝很棒、很帥

mrmowmow10/15 19:51自己去玩一次肉鴿不就知道了嗎??肉鴿的定義就是隨機

mrmowmow10/15 19:51,隨機怎麼可能讓你要什麼套裝就拿什麼套裝?那叫訂製

mrmowmow10/15 19:51你去買彩券跟老闆說我要中獎的那張嗎?

對啊,所以我就討厭隨機還要隨機一整套,搞得像是國小門口集字遊戲一樣

tonyh2461310/15 19:51你這種是限制裝備數量又要限制強度上限的情況吧

tonyh2461310/15 19:52像以撒那種可以愛拿多少就拿多少

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 19:53:20

tonyh2461310/15 19:53強度上限等於顯卡上限的roglite比較爽一點

kyo5596610/15 19:58最後紀元命運陣營可以出套裝就掉全套,不過基本都是垃

kyo5596610/15 19:58

knight6061510/15 20:06暗黑類裝備有套裝問題不大 湊不滿頂多不穿 超時空方

knight6061510/15 20:06舟那不只是佔你牌庫還佔了紅卡名額非常致命 不追夢從

knight6061510/15 20:06功利角度根本不能選日月 除非另外兩隊友刷出來的紅卡

knight6061510/15 20:06爛到流湯比不過一個卡手廢件 而那是不可能的

最嚴重問題就是稀有技能一個角色只能拿一個,月亮太陽淚滴沒有一起拿到就是爛透

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 20:09:23

dreamnook210/15 20:16看設計 給一卡車垃圾亂數反而更爛

dreamnook210/15 20:16有一個套裝特效會引起蒐集慾望

hh123yaya10/15 20:22確實 但跟roguelike有啥關係嗎

確實無關,只是多一個RNG要素會更厭惡

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 20:25:28

k9723110/15 20:38套裝就是給新手期用的 明確知道湊完有什麼

k9723110/15 20:38老手就能知道那些配起來會有奇效

RushMonkey10/15 20:40你講的這些 反而POE裡面有就是了 很多流派的關鍵傳奇

RushMonkey10/15 20:40會有負面效果

我講的就是POE的例子啊,我比較喜歡這樣

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 20:42:58

markmao10/15 21:04Diablo like不等於rougelike

我知道啊,我是指所有隨機打寶遊戲,所以用這個詞

※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 10/15/2025 21:06:33

markmao10/15 21:13隨機打寶遊戲也不等於roguelike

Lowping10/15 22:22你想討論的東西跟roguelike完全無關啊

doremon129310/15 23:21類暗黑 跟 肉鴿遊戲是不同概念 苦痛殿堂之後 有很多

doremon129310/15 23:21肉鴿+類暗黑打寶的遊戲 另外除非像D3把6件套6件效果

doremon129310/15 23:21做成屌炸天屌打2.4件 不然穿2+2+2 3+3本來就是多一種

doremon129310/15 23:21選擇

ex99000010/16 00:59不喜歡套裝 像wow現在的設計 沒套裝跟殘廢一樣 技能迴圈

ex99000010/16 00:59都圍繞套裝效果

aa85120210/16 04:20超時空方舟的雙子也沒強迫你玩日蝕流,你不喜歡雙子也

aa85120210/16 04:20能玩高費流不是嗎?雙子鳳凰強度也不錯啊

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aa85120210/16 04:29限的情況下進行分配」,像暗黑這種無限刷寶的遊戲不算

ym95130510/16 06:18肉鴿因為很難湊套 單件東西數值都不會太低吧 我的例子

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