PTT推薦

[閒聊] 當年第一次聽到人類圍棋輸AI有多震撼?

看板C_Chat標題[閒聊] 當年第一次聽到人類圍棋輸AI有多震撼?作者
Lb1916
(冷靜的魚)
時間推噓57 推:59 噓:2 →:60

圍棋是一種歷史悠久的遊戲
棋靈王是以這個遊戲為主題的動漫

https://i.imgur.com/IWgqe9F.jpeg


最近台灣圍棋好手許皓鋐
杭州亞運奪金成為發燒話題
就想到棋靈王好像有提到一些
網路、電腦科學、AI等等
對於圍棋的影響

於是就想到當年Alpha Go對李世石
4:1的事情

Google Deepmind 也有紀錄片
https://youtu.be/WXuK6gekU1Y

因此想請問大家
當年第一次聽到人類圍棋
輸給AI有多震撼?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.zSqXF3EgU1PE

linceass09/29 17:32無感

twmacaron09/29 17:32我智障看不懂圍棋

gxu6609/29 17:32真的無感

scotttomlee09/29 17:32等很久了,離哆啦a夢還有段時間

ToTo030509/29 17:33之前好像西洋棋就有ai贏人類的 沒太意外

gxu6609/29 17:33科技進步下去遲早的事情而已

※ 編輯: Lb1916 (182.233.7.224 臺灣), 09/29/2023 17:33:20

nacoojohn09/29 17:34是真的蠻震撼的,因為以前象棋跟電腦玩,還是會贏

amsmsk09/29 17:34五顆連起來怎麼沒有贏

f9217409/29 17:34很驚訝ㄅ 以前圍棋app還是軟體的電腦都能隨便虐的

shadow032609/29 17:35無感,遲早的事

klaynaruto09/29 17:35之前就有西洋棋了 不意外

Bugquan09/29 17:35沒有震撼

huangmingwei09/29 17:36無感 人工智慧最終會統治.....

deer8dog909/29 17:36很震撼 圍棋跟象棋西洋棋不同 沒辦法透過窮舉法計算暴

deer8dog909/29 17:36力破解

cleverjung09/29 17:36以圍棋的複雜度 當初不認為ai能贏過人類挺正常的

tim520131409/29 17:37感覺還好欸 可能因為我不會下 也可能是這幾十年的創作

tim520131409/29 17:37都在演類似情節

deer8dog909/29 17:37那時候是真的沒預料到 人工智慧可以真的透過學習 理解

deer8dog909/29 17:37到怎麼找出最佳解

huangmingwei09/29 17:38只要是生物終將一死 如何贏

marlonlai09/29 17:38西洋棋被打敗後就知道是遲早的事了,沒想到撐了20年,

marlonlai09/29 17:38比較意外的是後續把各種定石大改版

crazy634155609/29 17:38道心破碎

bobby475509/29 17:39不震撼啊 我一直都輸電腦

cleverjung09/29 17:40以前很多神之一手 放到現在ai看起來都普通而已

diding09/29 17:41無感

necrophagist09/29 17:41無感 我也都打不贏電腦

kasim78072609/29 17:42無感,勝敗乃兵家常事

LF2Jeff09/29 17:43要有接觸過的才會有感 沒碰過的才會覺得跟西洋棋一樣

Justapig09/29 17:43很震撼吧,當初大家都預期李五盤全勝

ymsc3010209/29 17:44這天早晚會來啊 最早西洋棋深藍打贏人類後就知道了

ymsc3010209/29 17:44沒想到這麼快就是了 以前的認知就停在窮舉法

LF2Jeff09/29 17:45圍棋跟其他棋類攻克的難度根本不是一兩個數量級以內的事

ymsc3010209/29 17:46所以以為圍棋的複雜度應該還能撐好幾十年直到硬體達標

Jaguarsu09/29 17:48話說將棋有AI打贏人類嗎

rufjvm1234509/29 17:49沒碰圍棋的人應該都無感吧 聽到AI感覺就很強==

Erichikaunkr09/29 17:49有關注會覺得很震撼 以前聽研究AI的同學講超激動的

GyroZeppeli09/29 17:51還好 AI繪圖比較震憾

Krishna09/29 17:51Alphago都已經是好久以前的系統了,現在都進化成Ahego了

ayufly09/29 17:52人類科技終於走到這步了

MelShina09/29 17:540

hcastray09/29 17:55無感 比起AI畫圖真的差很多

bnn09/29 17:55遲早的事 只是什麼時候發生的差別

sheep53153109/29 17:58無感

LF2Jeff09/29 17:58AI應用近年能成長這麼大 AlphaGo的演算法開創性太高

sheep53153109/29 17:59當時就覺得早晚的事,只是剛好被我們看到了而已

r90170021609/29 17:59電腦比我爛我用電腦幹嘛

LF2Jeff09/29 17:59還在暴力硬算是搞不出繪圖和chatgpt的 alphago證明了ai

LF2Jeff09/29 17:59是可以自己去蕪存菁只算需要算的部分的最佳證明

Jin6391609/29 18:01很多人很快就回神說人類不可能跑贏車子

Jin6391609/29 18:01所以還好吧

joinptt09/29 18:01不震撼啊,早在之前就知道了

geniuseric09/29 18:02震撼的不是AI贏人類,是那個贏法

a215670009/29 18:06AI太強了 而且AI還沒有使出全力的樣子

chuegou09/29 18:07從深藍出現開始 這事就是早晚的問題

chuegou09/29 18:07所以比起驚訝更多的是感慨

sendicmimic09/29 18:08圍棋也是算力算出來的,AI更厲害的是他沒有心情起伏

yinaser09/29 18:10將棋人類早就被擊敗,圍棋是人類最後的堡壘

k79897686909/29 18:11sai就是靈魂就是AI

DorkKnight09/29 18:14我覺得李贏那一場比較震撼

Adlem09/29 18:16蠻驚訝的吧 比想像中還早發生 而且一口氣拉高到棋王層級

ghost991109/29 18:17當時覺得派柯潔可以贏更多場,後來又進化才感到人類根

ghost991109/29 18:17本贏不了

a215670009/29 18:21對了 棋魂真人版評價好像不錯

kaj198309/29 18:28很驚訝人類已經可以操控AI到這種程度了

yeldnats09/29 18:29比較震驚於李還強行翻了一盤,人類最後的抵抗

watermelon9209/29 18:42超震驚

bettybuy09/29 18:43sai跟AI差一個字而已

bigcho09/29 18:44贏的那一場我很震撼

sk1683fat09/29 18:46覺得挺平常的 李能拿一勝比較驚訝

ADIE209/29 18:50比較驚訝的是李世石神之一手拿下一勝

Strasburg09/29 18:51有跟電腦下過象棋就知道根本不可能贏了 圍棋只是規則

Strasburg09/29 18:51太簡單變化太多 那也只是算力問題 人腦追不上電腦的

kixer200509/29 18:51李贏一場比較震撼

spfy09/29 18:52贏那一場真的很屌

Strasburg09/29 18:54李世石那一跳近年分析其實是劣手 軟體跑分勝率是下降

Strasburg09/29 18:54的 只是當時初版阿發go訓練還不完善 造就傳奇一手

lc8530109/29 19:03記得還好,因為早幾個月就有它在歐洲全勝的新聞

s8708709/29 19:05比較意外當時還贏不了

roger262390009/29 19:08應該都可以想像是早晚的事吧? 只要是可計算的 未

roger262390009/29 19:08來一定會有最優解出來

sustto09/29 19:09就87手神之一手

gavinlin0609/29 19:42有瞭解的都很震撼好嗎,阿發夠真正強的也絕不是算力

Minesweeper09/29 20:042022年的絕藝和Katago分析那手一樣是妙手吧,只是後

Minesweeper09/29 20:04續也贏不了就是了

Minesweeper09/29 20:05我覺得當下能下出能讓勝率有大提升的就是妙手了

Minesweeper09/29 20:14另外,2015年前的最強的圍棋ai只有業餘6段水準,那

Minesweeper09/29 20:14時後職業9段讓4子也是輕鬆拿下ai

Minesweeper09/29 20:17沒有阿法狗,當時的對圍棋ai的期待根本小到不行

sunwit09/29 20:46覺得遲早會是電腦的天下

jackta09/29 20:46我小時候有在下,業餘段位,超震驚

johnny9409/29 21:07說算力的絕對不知道 alphago 怎麼運作

kirimaru7309/29 21:10圍棋根本沒有可計算的未來就有足夠算力這回事

kirimaru7309/29 21:11圍棋複雜度和其他棋類相比,相當於把於把宇宙中每個

kirimaru7309/29 21:11原子都膨脹成一整個宇宙,重複兩三次

kirimaru7309/29 21:12阿法狗的成功就在於他不計算棋路了,根本算不完,你

kirimaru7309/29 21:12們這些前輩程式傻了才會想要去算

kirimaru7309/29 21:13然後現在人類是可以贏頂級圍棋AI的,方法已經找到了

kirimaru7309/29 21:13,只是那種贏法非常難看,完全沒有圍棋價值

kirimaru7309/29 21:14(當然不是拔插頭,是真的下到殺爆它)

dnek09/29 21:27這一天來的有點快,世界即將改變

aaaaajack09/29 21:43我記得alpha go出來之前我才剛修過一門電腦對局AI的課

aaaaajack09/29 21:43,教授表示圍棋AI要贏人類樂觀估計也要至少再20年,過

aaaaajack09/29 21:43不久阿發狗就出來了

SKTP09/29 22:06說不震驚的一定都不懂圍棋

alucard631009/29 23:23https://i.imgur.com/oW2T5RM.jpg

Gowther09/29 23:56這裡九成的人不懂圍棋你要他們震撼什麼

Gowther09/29 23:57就像這個版在講什麼Vtuber怎麼樣怎樣我也完全不懂在震撼

Gowther09/29 23:57三小,完全莫名其妙,概念一樣

FrozenWilly09/30 02:23當年AlphaGo達到的里程碑應該不亞於現在的ChatGPT

FrozenWilly09/30 02:23只是前者跟大眾比較無關所以大家比較沒感覺

newwu09/30 06:44很震撼 因為在這之前電腦等級差很遠,可是超越是一瞬間的事

newwu09/30 06:44這可以給我們很多啟示,例如通用AI可能的發展

k140009/30 13:34當年深藍贏人類的時候 公認下一步挑戰就是圍棋

k140009/30 13:34也公認那是遙遠的未來

k140009/30 13:34那個「當年」是1997年

LVE09/30 13:44只覺得終於來到這一天

faracross10/01 02:06覺得很可怕誒 小時候學圍棋都被灌輸 圍棋是越下越多電

faracross10/01 02:06腦圍棋要贏人類還很久

kengi1010/01 14:03電王戰