Re: [閒聊] 幹沙優跟救沙優不衝突吧，為啥要救就不能

※ 引述《ptt987654321 ()》之銘言：
: 吉田
: 說啥他要矯正沙優的價值觀
: 所以要救他
: 因此不幹他
: 我覺得很怪啊
: 誰說幹沙優就不能救沙優的
: 兩者又沒有衝突
: 幹沙優還是可以矯正沙優的價值觀啊
: 例如說
: 我不是用住宿權換沙優身體，我是因為愛你
: 你就跟我在一起吧
: 這樣不就幹沙優和救沙優不衝突惹?

先不討論原作部分

單講現實狀況

在不考慮犯法，也就是對方父母不告你也不報失蹤，讓一個ＪＫ

住你家住爽爽；也不考慮外貌喜好，這ＪＫ剛好是你的菜的情況下。

然後救她跟幹她也不衝突，只要你幹了女生就一輩子跟定你了，你會

幹嗎？

我相信多數人都會說先幹再說，不愛白不愛，但愛這種東西很難說

可能你今天愛了明天就不愛，誰知道？

可能你今天幹了一個ＪＫ，明天就想幹另一個，誰知道？

更根本的問題通常在決定要幹的那個人身上，他到底對自己

有多少了解，能不能承擔得起對方的人生。

男人幹的當下都不會想那麼多，所以沙優遇到很多男的後來

覺得她煩就趕她走，這很正常。

幹完後才會發現自己撿了甚麼燙手山芋，又不想負責任，所

以幹膩了就掀桌了。

今天一個想得遠的男人，要嗎潔身自愛，要嗎堅守要救不要

幹的原則，因為幹了你就要負責任，救人不用啊！

我都救你了，我已經做得很好了，要救完了你還是一副鳥樣

，或者甚至還給我惹麻煩，那我收回援手也沒道德問題吧？

幹下去就是另一個問題了，幹了人你不救到底，負責任的男

人都會心裡過不去。挖塞你都要人家的身子了，睡完還不負

責任，不就是個渣嗎？

喔當然如果幹完後真能救到對方那的確是Happy Ending啦。

而且我覺得真要寫吉田跟沙優在一起，也只是優先度問題。

救完後發現自己愛上對方，對方也愛自己，那就可以上啦。

只是優先度不同而已，如果你要先幹沙優再愛紗優，應該是

走不到攻略路線。

因為女主角一開始的設定，用身體換宿這件事就已經固化了

她的價值觀，要是先幹的話，那一開始就會被分類到渣男那

邊，攻略難度會大增，因為只要稍微有點不愉快對方就會往

「果然是渣男」的方向想，好感度很難提升。

所以吉田這是正確的攻略法，只有讓沙優明白自己跟那些

渣男都不一樣，並慢慢累積起信賴，才能夠穩定提升好感

度到「上了她她也不會覺得你渣」的程度。

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你這話我很不愛聽 你今天如果是為了愛一個女人而幹她，你本來就會想負責任，不是該不該是想不想 不然你哪裡算愛她？你只是愛她的身體吧？ 當然另外一種情況是你只是各取所需，各取所需算愛嗎？ 好啦不談愛，只談救，為什麼救跟幹不能同時進行的問題癥結點在於男方 自己的價值觀與承擔能力，不是女方。 我的意思是，救她跟幹她對男方來說都是負擔。 幹了她男生自己心裡過不去，會想花更多力氣去救她，但另一方面 因為幹了男生就會被劃分到渣男的列表，想要救會更困難，因為當 你想要救但對方不領情的時候，只要用你跟那些男的一樣渣來情緒 勒索你就沒轍了。 百口莫辯好嗎？誰叫你已經幹了，那你就無法阻止對方把你跟那些 渣男當同一類人，那信任會很低，你就算想救對方對方不聽話你也 很難過。 會覺得幹到就是賺到真的是腦袋不清楚，幹了要救只會大虧好嗎？ 除非你決定放生，那你就真的變渣男了。 所以在沒有愛的前提下，吉田不幹是對的。

不愛的話沒很珍貴啦 但不愛的話幹了也是虧啦 理由我就說了，信任問題 雙方不信任的話你想救很難救

那要看你跟對方熟不熟 不熟一個女高中生過來跟你喊各取所需你會覺得有愛？ 媽的如果是青梅竹馬那我還信

要真能同居到生孩子了是已經建立深厚關係了 你跟一個不熟的人是不可能的好嗎？

沒有喔，我的意思是如果不愛的話，救了還幹負擔太大 所以吉田的做法給自己比較大的決策彈性，對他來說是比較有利的 至於愛不愛，那要看後面作者怎麼寫 畢竟一開始就說沒愛了

我才沒神聖化，我只是說如果你愛一個人，你跟他做愛加深了連結 你一定會想為他的人生負責任，不是該不該的問題，而是想不想的問題 當你決定跟對方走在一起時，責任就隨之而來，會覺得沒有通常代表 你沒想很多，沒想透徹。 人只要跟另一個人在一起就會改變對方的人生軌跡，甚至會互相傷害。 但多數人不會想那麼多，只會覺得相愛的話再一起很甜蜜啊 呵呵，很甜蜜的話離婚率不會那麼高啦www

反正我的意思是我沒把貞操神聖化， 其他的我是覺得你說的我不反對。

我知道你們的意思，我一開始就假設了兩個層面 有愛的情況下會想一起生活，這跟有沒有做愛就無關了 所以你們要分開看我沒意見，我也沒把做愛神聖化 我只是把做愛當成一個確認的信號，確認可以彼此更進一步的信號 但要更進一步，隨之而來的就是你想不想對對方負責的問題 好男人就會想要負責，但這個負責不是因為做了愛才負責 而是因為愛了才負責 愛一個人卻不想對對方負責任，那這還算愛嗎？我覺得不算，這已經不是做愛 到底該不該負責任的問題，而是愛這件事本身的定義了。 要一個人說愛我卻不想為我的人生負責任，我的痛苦我的難過都是我自己的事 那我自己一個人過就好啦，多一個人來製造問題幹嘛？

回頭看一下可能你把愛的情況跟不愛的情況搞反了 我說男人要負責任這件事，是建立在不愛的情況下，男人 講各取所需就會被當渣男，真要潔身自愛就不會在父權觀 念下犯這種錯，真正父權的男人就是會救不會幹 但如果是有了愛，那邊救邊幹也可以啊，只是難度會提升 很多。有了愛很多事都好說，但考慮到對方可能會把自己 當渣男而使得救援困難，先救會比較好。 不管現在或後來有沒有愛，吉田選擇先救都是正確的，只有 這樣他才能進可攻退可守，而不是卡在一個尷尬的地方讓自 己進退失據，甚至兩頭空。

沒有愛的話都會怕好嗎wwww 這年頭男人真的要好好保護自己 越想越不對勁真的很可怕www

※ 編輯: hermis (180.217.30.67 臺灣), 05/02/2021 14:01:54