[閒聊] FF14 4.0之後的嘔吐文

tsubasawolfy10/30 12:43此恨綿綿無絕期

sdg23510/30 12:4477777777777777777，7爆

XIUXIAN10/30 12:45阿拉米糕真的給帝國治理還比較好。

Koyomiiii10/30 12:45米糕人嘻嘻

Yanrei10/30 12:46我真的覺得這段刪戲，革命的過程實在太草率，然後起承轉

Yanrei10/30 12:46合也都沒銜接XD

babuturtle10/30 12:47趕快過完這邊就不用再看米糕人了

Yanrei10/30 12:48不過4.X很棒，對我個人是可以把4版評價拉高很多的程度

Evan049810/30 12:494.4就進新劇情了 再扛一下

ggchioinder10/30 12:504.X真的讚

XIUXIAN10/30 12:50補充一下，艾歐澤亞聯盟原本是為了抵禦阿拉米糕入侵的組

XIUXIAN10/30 12:50織喔。

XIUXIAN10/30 12:50他根本是各國的敵人。

shirokase10/30 12:51氣爆wwwww

ccode10/30 12:52米糕人支線比主線好

kashi2910/30 12:55笑死 跟我感想一樣

MoodyBlues10/30 12:554.x讚

azq134679510/30 12:56我覺得莉瑟是被演出跟編劇害的，實際上沒那麼糟

shinobunodok10/30 12:57米糕人就是爛 莉瑟就是那麼姆咪

azq134679510/30 12:57不然最多人噴的站C位，以劇情來說只有她能站

anumber10/30 12:57還不就靠血統跟奶子.... 阿 奶子

azq134679510/30 12:58實質上比她夠格的光呆跟勞班都不適合

shinobunodok10/30 12:58你叫勞班以艾歐澤亞聯軍總帥的身份站C位也可以啊

shinobunodok10/30 12:58不然單純當吉祥物我們光戰站在那裡也行啊

l2257372910/30 12:59阿拉米糕比較像中東人不是黑人

ccode10/30 12:59記得莉瑟還是在勞班回歸後把大權交給他了，她知道自己只是

azq134679510/30 12:59編劇的關係讓莉瑟沒幹什麼事，不論好壞都是

shinobunodok10/30 13:00再不然米糕反抗軍又不是人都死光了 你叫貓娘代理我

shinobunodok10/30 13:00覺得都比較好

ccode10/30 13:00莉瑟有領導反抗軍從其他路線攻城吧，只是光呆跟她不同路

azq134679510/30 13:01宣告阿拉米格解放，當下就莉瑟的身分最適合幹

azq134679510/30 13:01光呆只是支援冒險者，勞班當時是沙都高官

azq134679510/30 13:02所以我才說是編劇的鍋，讓莉瑟的劇情太跳

ccode10/30 13:02只能說在4.0結尾，米糕人真的就沒甚麼人材

azq134679510/30 13:03只有一兩句提到"我去做其他事喔"然後就沒了

LittleJade10/30 13:06莉瑟問題不是做了什麼，而是看起來沒做什麼

Aikwocd10/30 13:06去解Omega支線吧 會比較開心

Yanrei10/30 13:06邏輯上應該是要有很長一段跟東方線一樣，重新跟地方居民

Yanrei10/30 13:06建立信任的設計，然後莉瑟跟芙朵菈應該要再多一點以拳交

Yanrei10/30 13:06心的橋段，也可以讓玩家更能接受這個4版重要敵方人物

Yanrei10/30 13:06這些在東方線都有，然後米糕線什麼都沒有，所以莉瑟就整

Yanrei10/30 13:06個充滿空降感XD

jileen10/30 13:06加油！快過去了 再走一小段你以後就再也不用看到米糕人了

LittleJade10/30 13:07以莉瑟的個性要她上去當領導者本來就不是很適合

azq134679510/30 13:07其實東方線本身也半斤八兩，描寫配角群比主角群還深

LittleJade10/30 13:07然後4.0又沒什麼描述莉瑟成長的過程，看起來沒做什麼

LittleJade10/30 13:08所以最後唱國歌就很尬

azq134679510/30 13:08只是飛燕登場就是完全體，所以觀感就不同

Yanrei10/30 13:09東方線問題比較淺主要是因為那邊還沒像米糕這麼慘，人民

Yanrei10/30 13:09對舊國的支持度還很高，所以會比較順理成章

dragon884410/30 13:09好耶好耶 我也討厭米糕跟米糕人 通通下去

azq134679510/30 13:10不然東方線一樣九成光呆在辦事，其他人一兩句帶過

LittleJade10/30 13:10東方線其他曉成員不是主軸啊，不是像莉瑟被推上中心

LittleJade10/30 13:11要比也是拿3版的阿爾來比，3版阿爾的成長大家有目共睹

azq134679510/30 13:11小阿拉米格的人是挺搞的，但4.0解放軍的人還可以

shinobunodok10/30 13:11東方線飛燕站出來民眾也跟著拿起武器了 和米糕那差

shinobunodok10/30 13:11很多

nomorethings10/30 13:11東方朝日vs啊米糕莉瑟 誰比較討人厭0ㄥ

shirokase10/30 13:11跟朵芙拉打的幾場都讓莉瑟處理，可能還有加分作用？

azq134679510/30 13:11所以我才說是編劇的問題讓莉瑟演出出問題

shirokase10/30 13:12芙朵菈

LittleJade10/30 13:12朝陽本來就是出來讓人討厭的角色，那段寫得很成功

Yanrei10/30 13:12就想像整個東方也都沒人敢反抗帝國軍，連大草原也一樣，

Yanrei10/30 13:12然後飛燕也沒跟玩家有什麼互動，莫名奇妙轉頭就站C位帶著

Yanrei10/30 13:12大家攻破那種情況，大概也是會充滿吐嘈感XD

shinobunodok10/30 13:13朝日起碼機掰的有魅力 莉瑟我根本不想多看他一眼

LittleJade10/30 13:13朝陽跟莉瑟都惹人厭但是理由完全不同XD

shinobunodok10/30 13:13對了是朝陽吧？

nomorethings10/30 13:13沒有光呆的話，都不知道要滅國幾次

LittleJade10/30 13:14也不是飛燕先站出來，他的想法是民眾如果不想反抗

dukemon10/30 13:14笑死，米糕還是下去吧。說真的看到後來覺得這群人根本配

dukemon10/30 13:14不起蓋烏斯的統治，他們只配給瘋狂皇子管啦

LittleJade10/30 13:14那他也沒必要出來了

nomorethings10/30 13:14不知道 我玩日文版是叫アサヒ跟リセ

XIUXIAN10/30 13:14芙朵拉應該要跟黑肉貓娘打才有戲份發展對比。

azq134679510/30 13:14在我看來莉瑟是編劇替死鬼，一些不是她的問題也要背鍋

XIUXIAN10/30 13:15芙朵拉跟黑肉貓娘都一直待在阿拉米糕，你莉瑟一個在外爽

XIUXIAN10/30 13:15的人哪來的資格跟芙朵拉對戲？

LittleJade10/30 13:16莉瑟在森都時還很討喜是因為動腦的部分有帕帕力莫負責

azq134679510/30 13:16莉瑟長年在外的問題前期也有提到，但後續無下文

LittleJade10/30 13:16這兩人就有點互補的作用，問題是現在沒帕帕力莫了

XIUXIAN10/30 13:17而且看血統也是很好笑，別忘了阿拉米糕原本的朝代就是看

XIUXIAN10/30 13:17血統啊。

Yanrei10/30 13:17就是這樣才更有衝突啊XD

azq134679510/30 13:17米糕線很多東西都帶有腰斬味變成很跳的流水帳

XIUXIAN10/30 13:17怎麼還要推翻？

Yanrei10/30 13:17你講的正好就是芙朵菈的角度

dieorrun10/30 13:18這版什麼都好就是那個米糕線 芙朵拉夜露都比較像女主

azq134679510/30 13:18但說真的劇情跟人物沒像一些人說的那麼糟，就普通

Yanrei10/30 13:19這樣才能夠強化玩家對她的了解跟支持，必須要多表現一點

Yanrei10/30 13:19她過去的經驗跟心聲

XIUXIAN10/30 13:19Yan你是在說誰啊0.0？

AkikaCat10/30 13:19首領大叔掛了，不然給他接至少比較不會突兀；但雖然 4.0

AkikaCat10/30 13:19 結尾很怪，但後面 4.1+ 解放後篇有稍微拉回來啦

dukemon10/30 13:194.0東方除了大草原我也覺得中下就是了啦，石川在東方線的

dukemon10/30 13:20處理其實也沒多好

azq134679510/30 13:204.0最爛的還是任務跟風脈泉，後者玩這遊戲第一次開罵

ccode10/30 13:20之後就推翻啦，莉瑟有推共和制，然後把軍權交出去

Yanrei10/30 13:20「你明明就逃出去國外了，是怎麼能了解我們被留下來的心

Yanrei10/30 13:20情」，也反過來讓莉瑟更深入去接觸米糕人的心聲，然後改

Yanrei10/30 13:20變自己的想法跟行為，讓雙方慢慢理解彼此

dukemon10/30 13:21繞一大圈到左上的設計真的是腦子有洞

azq134679510/30 13:21東方跟米糕劇情就半斤八兩，兩者硬塞一個資料片

Yanrei10/30 13:21XIU你上面講的那段呀XD

dieorrun10/30 13:21最好笑就是其他人都還放個回憶給你看 就莉瑟什麼都沒有

LittleJade10/30 13:21風脈就湖區有病，其他還好

azq134679510/30 13:22然後劇情發展的相似度有87像

ccode10/30 13:22東方線跟米糕線比太過兒戲，感覺帝國根本放推

dieorrun10/30 13:22連她爸的回憶都放給勞班 真的是笑死

XIUXIAN10/30 13:22說真的，我也認為東方跟米糕線劇情半斤八兩，只是米糕線

LittleJade10/30 13:22莉瑟還真的沒啥能回憶的，父姐死的時候她都不在

XIUXIAN10/30 13:22有莉瑟，讓大家更討厭了。

dukemon10/30 13:23我認真覺得當年蒸發事變在米糕進行，直接把那邊炸掉的話

dukemon10/30 13:23大概能解決很多問題

x215967910/30 13:23東方除了大草原以外也是中下?

x215967910/30 13:23可是石川就只負責大草原耶

azq134679510/30 13:234.0人物上的敗筆不是被罵最兇的莉瑟，是芝諾斯

dukemon10/30 13:24石川負責紅玉海開始的東方線啊

dukemon10/30 13:24訪談有提到

LittleJade10/30 13:24歐美倒是沒很討厭皇太子

azq134679510/30 13:242.0 3.0跟東方的反派都會讓我有共感跟思索的地方

dieorrun10/30 13:24大屁股就典型的混亂邪惡 是要怎麼當敗筆

x215967910/30 13:25那應該是我記錯了._.

XIUXIAN10/30 13:25蒸發事變在米糕，皆大歡喜。

azq134679510/30 13:25芝諾斯玩到最後只覺得孝維，討厭到不至於

x215967910/30 13:25哎那3.3夜露是石川寫的???

x215967910/30 13:254.3

dukemon10/30 13:26米糕的織田明明負責3.0跟3.3（個人很愛），結果米糕寫成

dukemon10/30 13:26這樣，感覺就真的不適合寫這類題材，再加上米糕設定上就

dukemon10/30 13:26是g8人

dieorrun10/30 13:26太多反派在那邊糾結 偶爾來這種純粹之惡是換口味的好事

azq134679510/30 13:26以一個FF14各版本最後反派來說格調瞬間下降

azq134679510/30 13:27如果是穿插其中的BOSS就不錯

dukemon10/30 13:27皇太子我是覺得歹戲拖棚……4.0收掉的話我還覺得塑造不錯

wzmildf10/30 13:27對！幹你的風脈泉，最後一張圖了把點塞成這樣到底什麼意

wzmildf10/30 13:27思，學學魔大陸好嗎，真的是垃圾版本

LittleJade10/30 13:28別這樣，4版副本很好玩的，音樂也是依然很有水準

dukemon10/30 13:28大概是這回饋，五版風脈超舒服

XIUXIAN10/30 13:29我想看芙朵拉加入拂曉，不過拂曉有可能在6.0解散。

dieorrun10/30 13:29然後最大的問題大概是莉瑟該做的事都被夕霧演走了

azq134679510/30 13:30我也覺得很多該給莉瑟的戲份不是沒演就是被搶走

redjuice10/30 13:314.X的本體是黃金港跳跳樂、伊瓦利斯跟四聖獸

dukemon10/30 13:31還有omega

azq134679510/30 13:31所以個人意見上莉瑟最大問題在編劇，人物本身還好

LittleJade10/30 13:31問題就是沒給莉瑟表現，看起來像沒做什麼

LittleJade10/30 13:32莉瑟本人沒什麼變化，不好也不壞，但是劇情上看起來

LittleJade10/30 13:32沒做什麼事，幫QQ

AkikaCat10/30 13:33不過撇除劇本有點搞，副本機制倒是挺有趣的就是 XD

dieorrun10/30 13:33結果主要的trailer 視覺圖 ending她都站C位 結果戲份長

wzmildf10/30 13:33對我來說切割編劇和角色沒啥意義，一個角色塑造失敗惹人

wzmildf10/30 13:33厭，這當然是劇本的鍋，不過我幫他平反幹嘛？這角色從拿

wzmildf10/30 13:33掉面具之後就是這樣沒有靈魂啊

dieorrun10/30 13:33這樣 有人說編劇很蘇 我還覺得編劇根本懶得寫吧XDD

Yanrei10/30 13:34皇太子我反而意外的能吃，其實我自己也覺得很微妙，不然

Yanrei10/30 13:34我其實超討厭那種愉悅型角色

ruiun10/30 13:35其實東方線也....

wzmildf10/30 13:35皇太子展現出來的威壓和狂人感我覺得反而是充滿糞味4.0

wzmildf10/30 13:35當中不錯的調味料啊

LittleJade10/30 13:36東方線給人的感覺我覺得好太多，至少飛燕有想法也有

LittleJade10/30 13:36實力，站出來帶領大家也有說服力

LittleJade10/30 13:36很王道我覺得不算缺點啦

azq134679510/30 13:36我會這樣評價就是莉瑟她的言行大部分都合情合理

azq134679510/30 13:37我會這樣評價就是莉瑟她的言行大部分還算合情合理

azq134679510/30 13:37但編劇跟演出讓她成為FF14林E全，4.0仇恨集中一身

x215967910/30 13:38我覺得莉瑟沒錯啊，會覺得莉瑟有問題是站在上帝視角吧

x215967910/30 13:38不然是想要她怎樣

azq134679510/30 13:38飛燕登場就完全體所以戲分少也沒差

dukemon10/30 13:39有些時候正論在旁人眼中就是在講幹話，莉瑟就是這樣

dieorrun10/30 13:40米糕線就很糟 大家常吐的龍眼亂丟也是為了米糕復仇劇

azq134679510/30 13:40像這篇雅喵跟妹妹受傷跟莉瑟沒什麼關係還是被噴

dieorrun10/30 13:40集各種討人厭於一條線 然後地圖又都那個樣子

ccode10/30 13:41莉瑟就能力不足啊，但至少她有自知之明，不像某redditor搞

ccode10/30 13:41到幾乎團滅

x215967910/30 13:41都怪莉瑟把風脈放在那麼ㄐㄅ的位置啦

dieorrun10/30 13:43反正就不知道這版編劇吃錯什麼藥 不然大綱應該是都在寫

dieorrun10/30 13:43莉瑟才對 怎麼其他人的線都寫得比她認真

Cielo2910/30 13:43整個4.0打完只記得大草原

x215967910/30 13:44整個4.x我覺得寫得最用心的是夜露

x215967910/30 13:44而且夜露的戲份幾乎都只在4.3

LittleJade10/30 13:45莉瑟也是想用對話來解決，都說我們先談談

LittleJade10/30 13:45問題是莉瑟技能沒點談話，是要怎麼談XD

dukemon10/30 13:45四版就是證明編劇再厲害，題材不合有時候還是會寫崩的，

dukemon10/30 13:45織田米糕跟石川東方都一樣

ccode10/30 13:46以拳交心! 但光呆也是，哪次不是靠武力說服人的

dieorrun10/30 13:46慘的是她在4.0連武力都沒有

azq134679510/30 13:47莉瑟有意識在學習當領導才會一直想談

tanoshi38110/30 13:47我一定記得湖區某風脈 不能只有我找過==

ezlifee114010/30 13:47破完4.0 看到莉瑟走在人群最前面

ezlifee114010/30 13:47我也是很傻眼 當我光呆工具人膩

ezlifee114010/30 13:47真的是編劇的鍋

dieorrun10/30 13:474.0讓她一路扁到大屁股說不定評價就翻了

dukemon10/30 13:47可悲的是她武力也是廢物啊

azq134679510/30 13:47不然以前都是動手派的，動口的是帕帕力莫

azq134679510/30 13:48莉瑟武力應該還是算強，只是芝諾斯太強

azq134679510/30 13:49大草原試煉她只比光呆慢還比東方兩人快

dieorrun10/30 13:52在這種小地方顯示武力沒屁用啊

azq134679510/30 13:524.0莉瑟打不贏的，主角群中多半只有光呆出馬才會贏

dieorrun10/30 13:53你不在重要場景演出來就跟沒有一樣

azq134679510/30 13:54所以我才說是編劇跟演出問題，看飛燕砍飛機多帥

azq134679510/30 13:54但叫他砍芝諾斯一樣會吃土

Yanrei10/30 13:54她對位不會是皇子啦，真讓她去執著在這點反而會很奇怪XD

LittleJade10/30 13:55我可以接受她一直想談，這也是阿爾一直在做的事，可

LittleJade10/30 13:56是劇情實在沒上莉瑟談了什麼或是比較明顯的進步

azq134679510/30 13:56莉瑟輸的重要場合就前期的芝諾斯跟後面的芙多拉

Yanrei10/30 13:56皇子基本上是這個世界的人類頂點代表

azq134679510/30 13:56所以才會拿出來講，芙多拉是開掛才贏莉瑟的

wzmildf10/30 13:57角色定位來說，其他人戰鬥能力比不上玩家至少都有其他工

wzmildf10/30 13:57作，雅喵能補雙胞胎各司其職等等，但這傢伙定位上算是打

wzmildf10/30 13:57手，整個版本卻沒有在戰鬥中拿過任何優勢

LittleJade10/30 13:57只能說編劇想讓莉瑟開始動腦，所以武力值下降(X

x215967910/30 13:58莉瑟明明就有很多可以成長的地方，她的背景還有對阿拉米

x215967910/30 13:58糕的民族認同到底是怎樣?

azq134679510/30 13:58其他場合最多還有來有往，就這兩個明顯能壓她

wzmildf10/30 13:58最讓人不悅的就是明明你根本從頭到尾都是這副嘴上聖母樣

wzmildf10/30 13:58，還要一直強調成長，看了非常煩躁

Yanrei10/30 13:59所以我前面推文才說，她其實原本應該要有很多跟芙朵菈的

Yanrei10/30 13:59對手戲才是

x215967910/30 13:59莉瑟對阿拉米糕的想法應該是整個4.0很重要的核心

x215967910/30 13:59但我現在完全想不起來4.0有講過這部分

dukemon10/30 14:00我真的覺得帕帕利莫若要動用武力也比莉瑟強，記得他是爺

dukemon10/30 14:00爺的大弟子

azq134679510/30 14:00前面有演到，但後續就沒深入了，編劇整個就很怪

wzmildf10/30 14:00他的想法，不就你們為什麼不革命 你們為什麼不反抗

LittleJade10/30 14:00忘記是哪段講的，她想建立每個種族都能平等對話的國

LittleJade10/30 14:00家

x215967910/30 14:00而且我認為這點沒交代也是玩家無法帶入的主因

x215967910/30 14:00因為玩家完全無法和米糕人共感

x215967910/30 14:01這邊弄好就能一次解決米糕人的評價跟莉瑟的刻劃

b32501910/30 14:01米糕就是78人

azq134679510/30 14:02討伐美神那段

wzmildf10/30 14:02我才不想跟這群婊子共感...詩人職任有人嗆過米糕人這個

wzmildf10/30 14:02種族滅絕剛好，我超級認同

x215967910/30 14:02但實際情況就是米糕人的ㄐㄅ被放大，然後玩家也不知道

LittleJade10/30 14:02帕帕力莫還會上BUFF，一定不弱

x215967910/30 14:02莉瑟是來幹嘛的

dukemon10/30 14:02講話大聲，但根本沒立場講話大聲的g8人

Yanrei10/30 14:02她跟芙朵菈兩個人對米糕的想法，剛好完全對立，一般來說

Yanrei10/30 14:02應該都是要以拳交心，最後相愛相殺的才是…

x215967910/30 14:02問題是很多重要角色都米糕人啊

MoodyBlues10/30 14:02去Omega吧 結尾也是讓我默默地感動了一把

x215967910/30 14:02敏菲 莉瑟 勞邦 赤魔老師

x215967910/30 14:03希望米糕人都去死就是無視這些人的想法

wzmildf10/30 14:03祖先毒死照顧他們的將軍 後代背刺收留他們的國家，這種

wzmildf10/30 14:03種族真的去死一死好

Yanrei10/30 14:04米糕線就完全沒讓玩家跟當地人有足夠戲份去互動跟重新融

Yanrei10/30 14:04合，自然完全不會有任何好感XD

x215967910/30 14:04米糕人又不是真的每個人都在擺爛

x215967910/30 14:04有玩赤魔線就知道還是有人在努力幫助人民

LittleJade10/30 14:04說來諷刺，赤魔那位貓貓也是被背叛的

azq134679510/30 14:04最G8的群體我覺得還是沙都那群拉拉肥商人

azq134679510/30 14:05米糕倒是還好有好有壞，真要算好人還是算多數

wzmildf10/30 14:06不會，那群拉拉肥的行動是為了利益

wzmildf10/30 14:06是有跡可循的機掰，米糕人給我的厭惡感是那種從骨髓散發

wzmildf10/30 14:06出來的「你們本來就欠我」的機掰

azq134679510/30 14:06大概是小阿拉米格跟義勇隊劇情太深入人心了吧

x215967910/30 14:06所以就是編劇刻意把ㄐㄅ的那部分放大

LittleJade10/30 14:07武僧職任也是有洗心革面的米糕人

LittleJade10/30 14:07不能一竿子打翻一船人XD

LittleJade10/30 14:08但是衣服直接脫下來給我我還是不能接受

dukemon10/30 14:08沙都拉拉肥商人是你能理解他們為什麼搞你，米糕人搞你是

dukemon10/30 14:08就算本人解釋還是無法理解他們的邏輯

iam071810/30 14:08不知道6.0光呆跟皇子會不會又來一次4.0那樣的演出

azq134679510/30 14:08機掰感小阿拉米格有一點，到了4.0覺得很普通

Yanrei10/30 14:10就現實中的難民啊，看之前歐洲燒成那樣，其實很正常XD

dukemon10/30 14:11武僧職任我也無法理解那些人的動機啊，查克拉全開就能打

dukemon10/30 14:11帝國？這沒邏輯啊！而且光開一個人就這麼麻煩是要怎麼打

LittleJade10/30 14:12小阿拉米格到後面都覺得很和善

Yanrei10/30 14:12所以米糕人很機車我覺得是不意外，他們不像東方還有抱持

Yanrei10/30 14:12一個對王家的信仰

azq134679510/30 14:13仔細想想大概是機掰的激進派都被伊爾伯德弄死了

Yanrei10/30 14:14我之前的腦補文有推論過其實這也在伊爾博德的計算之中XD

azq134679510/30 14:14所以後面沒什麼機掰的阿拉米格人

azq134679510/30 14:15小阿拉米格的前期有機掰感，後面很和善，這也不是特例

azq134679510/30 14:15艾歐澤亞到東方一卡車這種模板

Yanrei10/30 14:17照常理來推論，米糕原本也應該是這樣重新建立信任的，但

Yanrei10/30 14:17後來不曉得為什麼戲份被砍光

dukemon10/30 14:17伊爾博德就瘋子，不用腦補太多

dukemon10/30 14:19米糕建立信任的速度根本趕火車

x215967910/30 14:19伊爾博德很聰明的好嗎._.

dukemon10/30 14:20聰明跟瘋子是能共存的

x215967910/30 14:20我也是看秘話才知道勞邦其實是沙都難民的原因之一

sa10344610/30 14:20ㄛㄛㄛㄛㄛ777777777777

x215967910/30 14:21伊爾伯德是因為阿拉米格人的問題才針對勞邦的

Yanrei10/30 14:21我是覺得這個角色只剩下瘋狂的話，是有點可惜XD

rfireptt10/30 14:22好恨 XD。莉瑟換裝之後太香了，我直接轉成莉瑟派

Cishang10/30 14:22真的 東西兩方真的半斤八兩 還演了兩次 可4整天找莉瑟扛

dukemon10/30 14:23叫神龍這件事讓我篤定他是瘋子，不過是個聰明的瘋子

azq134679510/30 14:24我也認同叫神龍那時候他偏執到已經沒什麼理性存在了

qazxc80310/30 14:245.0結束 莉瑟甚至連我們發生什麼都不知道

rfireptt10/30 14:25米糕解放軍後來在莉瑟領導下還是做了滿多事情的啦，只是

rfireptt10/30 14:25光呆角度看不到而已

x215967910/30 14:25莉瑟就不重要啊 沒人想給莉瑟戲份

x215967910/30 14:26你們有發現連黎明秘話都沒給莉瑟戲份嗎

azq134679510/30 14:26除非他覺得神龍不會噴阿拉米格，不然就是要人一起下去

x215967910/30 14:26黎明秘話的配額是沙都外各國家各一個

x215967910/30 14:26然後阿拉米格的部份給佛拉朵了

x215967910/30 14:27其他國家的部分都是和該國領袖有關

shirokase10/30 14:27說到瑟莉換裝，一直有個問題

shirokase10/30 14:27她以前那套熱褲，到底是怎麼辦到不會隨風飄的啊？怎麼

shirokase10/30 14:27想都不可能那麼緊身貼身

LittleJade10/30 14:27好像要一直討論到超出4版了，原PO可以嗎

dieorrun10/30 14:27這角色放棄了吧 也沒啥翻轉的機會了

x215967910/30 14:27這排擠超明顯的好嗎 笑死

LittleJade10/30 14:27可能是畫上去的(X

dieorrun10/30 14:28頂多當當芙拉朵線的配角

Yanrei10/30 14:28召喚出來的蠻神行為會有方向性，所以我覺得短期是有可能

Yanrei10/30 14:28不會對米糕造成太大傷害的，只是長期下來還是會榨乾XD

x215967910/30 14:28官方在4.0後的路線就很明顯，就是想捧芙朵拉邊緣莉瑟

x215967910/30 14:29連召喚職任的部分都拿去寫芙朵拉

siyaoran10/30 14:29神龍就阿拉米哥叫出來的蠻神 每個蠻神都沒有對付叫出自

siyaoran10/30 14:29己的人民吧 反正就精煉

Cishang10/30 14:29伊爾伯德頂多錯估神龍強度而已

LittleJade10/30 14:30我不討厭芙朵拉，但是召喚職任拿去寫芙朵拉我覺得很

LittleJade10/30 14:30莫名其妙

x215967910/30 14:30棒

Cishang10/30 14:30芙朵拉才真的是寫爛那一個 那一砲開下去這個腳色就沒救了

Yanrei10/30 14:30不過這個就跟各蠻族召喚蠻神對抗人類是一樣的情況

Yanrei10/30 14:31就是最後的下策了

dieorrun10/30 14:31只有你覺得開那炮沒救吧

azq134679510/30 14:31我是怎麼看都覺得這隻龍缺乏方向性

x215967910/30 14:31召喚職任那部分還有拿開砲那件事虧芙朵拉 超好笑

dieorrun10/30 14:31最近的討論串也就你一個專打這點

LittleJade10/30 14:32召喚明明就有還能講的，為啥是拿芙朵拉來填

azq134679510/30 14:32莉瑟不是4.0後放棄，是4.0開始就被放棄了

x215967910/30 14:32不過芙朵拉之後就是變成只要提那件事就會擺臭臉

Yanrei10/30 14:32有很大一點是因為後面叫了另一隻OMEGA出來，然後兩者相殺

Yanrei10/30 14:32就…XD

LittleJade10/30 14:32放在支線都比較好

LittleJade10/30 14:33開那砲也不是毫無糾結，芙就中間管理層

Yanrei10/30 14:35那砲主要的問題就開的太快太簡單

dukemon10/30 14:36那個長期大概也是幾個禮拜的事情而已，高等蠻神如亞歷山

Cishang10/30 14:36那砲打在骷髏團上摧毀的是她自己的立場

dukemon10/30 14:36大榨乾地區的時間也推估幾個禮拜就會讓那區寸草不生

dukemon10/30 14:37神龍要是直接飛到湖岸，等光呆在一團混亂中帶軍衝殺到那

dukemon10/30 14:37邊時看到的就是整片沙漠了

XIUXIAN10/30 14:37只有你覺得可以不開砲。

dukemon10/30 14:38就是這點讓我確定這傢伙根本瘋子

XIUXIAN10/30 14:38不開炮就是芙朵拉被上級砍，換一個人開炮。

dieorrun10/30 14:38哪有啥摧毀立場 不就老梗的同伴大義2選1

dukemon10/30 14:38芙朵拉我覺得最大問題是美神事件......我都搞不懂為甚麼

dukemon10/30 14:39莉瑟能在這件事上保她不死= =

dieorrun10/30 14:39美神那邊就真的硬捧芙朵拉太明顯了 斧鑿痕跡太重

dieorrun10/30 14:39從事件發生到解決都太都合

ccode10/30 14:40但他也成功引同盟軍入局解放米糕啦，不然怕犧牲不動手，搞

XIUXIAN10/30 14:40哪個美神事件？

Yanrei10/30 14:40就製造事件來保她啊XD

XIUXIAN10/30 14:40他亂砍蛇人還是皇宮擋美神？

siyaoran10/30 14:40那砲就打臉骷髏連隊的希望啊

ccode10/30 14:40不好東方也會因為帝國軍有餘裕難以解放

azq134679510/30 14:41確實，芙朵拉幹那些爛事沒被當戰犯處死真的很不合理

dukemon10/30 14:41我指的是美神本來叫出來的原因是芙朵拉捉拿族長女兒這事

x215967910/30 14:41芙朵拉現在有超越之力不可能判她死啊

x215967910/30 14:41很好用耶

dukemon10/30 14:41屠殺平民、引發蠻神召喚，這不管在哪一國都是極刑

LittleJade10/30 14:41哪有不可能，那還是人工超越之力呢

LittleJade10/30 14:42純粹是莉瑟要保她，然而莉瑟連安撫民心都做不到

XIUXIAN10/30 14:42戰爭中打死芙朵拉沒意見，但戰爭後根本沒有理由特別去殺

XIUXIAN10/30 14:42芙朵拉。

dukemon10/30 14:42而且那族蛇人原本還是偏帝國方，有繳保護費的

dukemon10/30 14:43戰時殺平民為甚麼戰後不能追究？

XIUXIAN10/30 14:43會覺得應該要殺芙朵拉的基本上都是代入阿拉米糕人。

azq134679510/30 14:43只能說劇本對她是真愛，莉瑟的棺材板快壓不住了

XIUXIAN10/30 14:44他就是帝國中階軍官，戰爭後城內應該一堆帝國俘虜，你是

XIUXIAN10/30 14:44要殺光？

dukemon10/30 14:44我不帶入阿拉米糕人我也覺得戰時殺平民很母湯好嗎？

Yanrei10/30 14:44我覺得也不是真愛，只是找到一個可以用的新角XD

XIUXIAN10/30 14:44歐美就對芙朵拉沒太大意見啊，因為她就是個普通的帝國人

x215967910/30 14:44大家都知道芙朵拉官方親女兒 不能追究

azq134679510/30 14:44這件事本來就該站阿拉米格的立場去思考

siyaoran10/30 14:44那個平民是蛇人 不是帶入阿拉米哥人

azq134679510/30 14:45因為處置她的就是阿拉米格

nekopupu10/30 14:454.x的任務就是收掉阿拉米果這個舊生餘毒

Yanrei10/30 14:45如果是真愛，我前面一定把她劇情寫好寫滿，讓玩家都能理

Yanrei10/30 14:45解她背後的感情，然後再來好好地相愛相殺

azq134679510/30 14:46朵芙拉跟他底下的軍隊放在現實不會死也會被關到死

azq134679510/30 14:46芙朵拉

dieorrun10/30 14:47死刑太浪費這角色了 贖罪戲碼很多能演的

dukemon10/30 14:47說真的正常的帝國軍對戰時殺平民這件事也超嚴苛好嗎

dukemon10/30 14:47瓦歷斯帶的軍隊的話這種人直接上軍事法庭處死

dieorrun10/30 14:48真的要死也不是被處刑這種無聊的死法

dukemon10/30 14:50要演贖罪戲碼的話我們大概4.0就不會抓到她了

x215967910/30 14:50說不定6.0就芙朵拉主場啊 期不期待

x215967910/30 14:50論芙朵拉跟光呆一起上月球的可能性

dukemon10/30 14:50像蓋烏斯那種不知所蹤後再登場能發揮的更多

Yanrei10/30 14:516.0我先擔心雅喵跟老于會不會便當或永久離隊XD

azq134679510/30 14:52雅喵的衣服應該會先領便當

dukemon10/30 14:53越講越氣，蛇人那族是上層被精煉才不了了之，芙朵拉單純

dieorrun10/30 14:53光是那個美神事件就是贖罪戲碼了 怎麼會沒演

dukemon10/30 14:53是因為那族領地在撤退路線上，就綁人奪路，還是她帶的隊

dieorrun10/30 14:54演得好不好另外說

dukemon10/30 14:55我覺得美神入侵那邊單純是收爛攤子.....

Yanrei10/30 14:56原本有想說要像以前鐵血孤兒那樣重寫一篇4.0的IF後半戰，

Yanrei10/30 14:56不過感覺很多細節都忘光了XD 我覺得4.0真的是題材不錯，

Yanrei10/30 14:56但沒好好發揮的一段

LittleJade10/30 14:56真要說贖罪是更之後開始幫打蠻神吧

Cishang10/30 14:56因為花了一半去寫東方阿

dukemon10/30 14:56前因是她搞出來其他人幫她收爛攤子，她只是最後跑出來喊

dukemon10/30 14:56個幾句就好像洗白

azq134679510/30 14:57然後東方西方都寫一樣內容跟水準的東西

dukemon10/30 14:57最冤的是那蛇人族跟那些被精練的士兵吧

azq134679510/30 14:58結果兩邊都是半調子，專心寫一邊情況會好不少

dukemon10/30 14:59乾脆專心寫大草原，4.0瞬間變神作

ccode10/30 14:59芙沒洗白吧，米糕民眾還是討厭她。但真要說，讓芙走極端路

ccode10/30 15:00線的不就是因為雞掰米糕人搞死她爸

Cishang10/30 15:00從整個故事脈絡看來就會發覺東方那一段真的不搭又多餘

ccode10/30 15:01帝國軍領袖當時袖手旁觀也是很機掰。

dieorrun10/30 15:01比起那票米糕人 我還真的比較同情芙朵拉

XIUXIAN10/30 15:02不是說不能審判，而是說他現在就是一個普通的帝國俘虜喔

dieorrun10/30 15:02至少在可恨之人有可憐之處這點上

XIUXIAN10/30 15:02，你特別抓一個無反抗的俘虜出來殺？果然是阿拉米糕人。

dukemon10/30 15:02我對米糕的感想就真的是蒸發事變炸一炸比較清爽

spring6055110/30 15:02現在4.0我只記得大草原小太陽那段劇情

XIUXIAN10/30 15:03你跟帝國的關係都還沒搞明白，還沒停戰是在開戰中喔。

azq134679510/30 15:03芙朵拉類似夜露，可恨之人有可憐之處的反派

XIUXIAN10/30 15:04你要不是打爆帝國，或是談協議停戰，之後再來審判芙朵拉

XIUXIAN10/30 15:04都可以，但是戰時抓俘虜出來殺？

dukemon10/30 15:05她不是普通的帝國俘虜，她是隊長級的，而且還是千人隊長

Yanrei10/30 15:05我覺得4.0專心寫米糕，然後.1~.2收米糕的一些問題，後面

Yanrei10/30 15:05再去觸發東方線，然後東方不要著墨太多相同的人民情感橋

Yanrei10/30 15:05段，直接從草原開始，然後大戰獲勝，戰局還不穩定時皇帝

Yanrei10/30 15:05親征，再接終末戰場跟5.0，這樣應該可以

dieorrun10/30 15:06領導級不就更不能亂殺

Yanrei10/30 15:06前提當然是米糕線好好寫就是了…

XIUXIAN10/30 15:06隊長級說真的也沒多高。

Cishang10/30 15:07要寫東方也不是不行,但是不能跟西方一樣打法,把多瑪忍者

dukemon10/30 15:08她的軍階跟尼祿差不多同級喔，超級高了

Cishang10/30 15:08潛入帝國內部行省來當主軸不是跟西方一樣東揪西揪,看起來

dieorrun10/30 15:08反正從劇作角度出發 我不覺得把她處死對劇本有任何好處

Cishang10/30 15:08還是打不贏的居然就贏了

u4vm010/30 15:08芙朵拉是指揮官，芝諾斯直屬的，芝諾斯再下來就她

XIUXIAN10/30 15:08另外大師兄能理解也可以接受芙朵拉。

LittleJade10/30 15:08尼祿是幕僚長，看姓氏比芙朵拉高4階

LittleJade10/30 15:09芙朵拉是千人隊長裡最高位，所以也沒多低就是

XIUXIAN10/30 15:10沒，芙朵拉還比莉维亚、里塔提恩、朝陽這些人低一階。

u4vm010/30 15:10就是領導級才需要殺啊，戰爭需要有人負責，是因為他們現在

u4vm010/30 15:10剛復國沒法可判

XIUXIAN10/30 15:10更不能跟尼祿比。

dukemon10/30 15:11尼祿是トル，接下來就サス跟レム了，芙朵拉是レム

LittleJade10/30 15:11尼祿>莉維亞/里塔提恩/朝陽>芙朵拉

XIUXIAN10/30 15:11芙朵拉地位不高，只是神經病看他有趣，拉高他一些權力而

azq134679510/30 15:11戰時沒處死合理，戰後解放軍的人居然沒弄死她

XIUXIAN10/30 15:11已，算是被玩弄的親信。

dukemon10/30 15:11用姓氏比差兩階吧

azq134679510/30 15:11只能說他們看的真開

XIUXIAN10/30 15:12因為就還沒有戰後。

LittleJade10/30 15:12我數錯格，2階沒錯XD

dukemon10/30 15:12不過說差不多是我講太快，大概是跟莉維亞差不多才對

dieorrun10/30 15:12勞班就說有利用價值了 你看不看開有差嗎

LittleJade10/30 15:12只能說芙朵拉就是最苦的中間層，不算太高也不算太低

dukemon10/30 15:13一直搞錯覺得尼祿、利維亞、里塔提恩是同階

XIUXIAN10/30 15:13另外夜露看姓氏應該也可能比芙朵拉高，不過夜露不算軍方

dieorrun10/30 15:13而且這遊戲的調性怎麼可能演這種群情激憤的處死戲碼

XIUXIAN10/30 15:13，不知道能不能比。

LittleJade10/30 15:14サス甚至是非加雷安人的最高位，芙朵拉不算低了

dukemon10/30 15:14夜露的公職在姓氏方面沒軍方分得那麼細

azq134679510/30 15:14我又沒差，只是看她這樣搞解放軍事後沒被弄死真的命大

dukemon10/30 15:15但看分級的話其實真的沒差多少

XIUXIAN10/30 15:15對艾歐澤亞聯盟來說，芙朵拉就是個普通的帝國軍官啊，你

dieorrun10/30 15:15看看那群解放軍領導 她會被弄死才奇怪

XIUXIAN10/30 15:16阿拉米糕人想殺跟我有啥關係？

XIUXIAN10/30 15:16你米糕人不要妄想可以掌控阿拉米糕啊，現在是聯盟的領土

azq134679510/30 15:17夜露比芙朵拉更嚴重，直接先領便當規避議題

Yanrei10/30 15:18認真說，殺跟不殺都有她的功能啦…

dukemon10/30 15:18夜露真的是不領便當的話飛燕搞不好會垮台的嚴重性XD

dukemon10/30 15:19除非在俘虜交換上有功用才有可能讓她保命送回帝國啦

dukemon10/30 15:19不過帝國方對芙朵拉跟夜露大概都是可有可無就是了

Yanrei10/30 15:20等等 突然發現好像講太遠了，原PO只過4.0 XD

XIUXIAN10/30 15:22我說真的，芙朵拉小時候他爸被米糕人殺，他長大後有權力

XIUXIAN10/30 15:22卻沒反過來故意砍米糕人，他的心性就已經很白了。

dukemon10/30 15:23總結，4版真的就是各種問題，越想頭越痛

dukemon10/30 15:26我對芙朵拉說真的也沒到非常討厭，但整個故事流程就是怪

siyaoran10/30 15:27夜露嚴格來說多瑪人都打算算了 跟阿拉米哥仇恨值滿的芙

dukemon10/30 15:27大概因為她跟莉瑟在劇情上明顯要塑造成對立角，然後莉瑟

siyaoran10/30 15:28朵拉不同 硬要保其實就是管你阿拉米哥人怎樣

dukemon10/30 15:28寫得差，連帶她整個劇情上的過程也就有種詭異的感覺

dukemon10/30 15:29失憶狀況下的夜露多瑪人看在飛燕保證上能夠算了

Yanrei10/30 15:29就過程很草率，有種強烈的刪戲感XD

dukemon10/30 15:31飛燕還有說她哪天恢復記憶的話也是依戰犯處置

u4vm010/30 15:32夜露失憶+有飛燕掛保證，狀況差很多啊

dieorrun10/30 15:32我是不會去糾結啥戰不戰犯處置啦 芙朵拉真的直接處死

dukemon10/30 15:32說真的啦，跟莉瑟相比我比較喜歡芙朵拉(不過都是不怎麼喜

dukemon10/30 15:32歡的腳色....)

dieorrun10/30 15:32這條線也不會比較好看 不如留點空間發展

XIUXIAN10/30 15:33芙朵拉可惜在穿太多。

Yanrei10/30 15:35好好寫的話，這兩個應該可以塑造出新的成功配對吧...

Yanrei10/30 15:36處死也沒問題啊，只是在6.x光呆一行人陷入危機時

Yanrei10/30 15:36突然跳出了兩個戴著面具的謎樣女子增援XD

dieorrun10/30 15:36就明明是對位的角色 結果寫一寫發現芙的角色厚度厚多了

dieorrun10/30 15:36乾脆反客為主了

Yanrei10/30 15:37(回想畫面)勞邦一刀斬下，然後說過去的芙朵拉已經死在這裡

dukemon10/30 15:42我對芙朵拉不滿的點好像也都跟莉瑟有關就是了，主要是戰

XIUXIAN10/30 15:42芙朵拉現在就戰力不夠，不過還是有可能寫成阿爾菲諾某方

dukemon10/30 15:43後處置弄得超草率，幫打美神然後就進懲罰部隊

XIUXIAN10/30 15:43面的導師。

dukemon10/30 15:43你好好描寫出保她的過程我頭還不會這麼痛

amd735610/30 15:44米糕就是群賤民 正常點的米糕人還會被自己人桶

amd735610/30 15:44看看武僧 赤魔劇情 米糕人真的是群畜生

dukemon10/30 15:45還有一點就是伊爾伯特的小跟班一句帶過，草率至極

dukemon10/30 15:45記得是解放後一句抓到他們了，然後從此跟主線一刀兩斷

dukemon10/30 15:463版尾這兩人一堆特寫，還以為要出來搞事

dukemon10/30 15:47支線有沒有提到他們啊.......(完全沒動力跑米糕支線)

amd735610/30 15:47小跟班真的欠殺

lpb10/30 15:52米高先很明顯就被砍了劇情，結果就成了這個屎樣子XDDDDDDDDDD

dukemon10/30 15:544.0的主線要說的話就是各種草率了事吧......

amd735610/30 15:56米糕從2版開始就很多人不爽了

amd735610/30 15:57芙朵菈最可笑的是賣隊友啊

amd735610/30 15:58帝國兵都知道底下他同胞 結果就一句我就怕被罵

a9210921010/30 16:054.x就回魂了

chyou200310/30 16:12大草原試煉她第二個完成只比光呆慢，真的嚇到我了，可

chyou200310/30 16:12能之前一直沒有表現

amd735610/30 16:32曉三個武鬥派其中之一 實力當然不錯

LittleJade10/30 16:59那只是試煉沒叫人算數的關係(X

lpb10/30 17:04之前看訪談，吉田有說4.0本來就只要寫阿拉米高，結果有人提醒

lpb10/30 17:04吉田說「阿拉米高其實只是個小地方，只專注在這裡的話會過於

lpb10/30 17:05空洞」(差不多這意思)，所以才另外加了東方線……但從結果來

lpb10/30 17:05看，好像當初專心寫阿拉米高會好得多XD

Cishang10/30 17:14夜露說穿了什麼都沒有世界全是惡意最後才給他個爺爺,芙朵

Cishang10/30 17:15拉的骷髏團可是跟她一起入伍同樣是帝米夥伴,結果那一砲打

Cishang10/30 17:17的沒什麼糾結連非帝米的都比她來的震驚,完全沒有給骷髏後

Cishang10/30 17:18徹的機會或是訊息,在我看來夜露比她好太多了

iam071810/30 18:14夜露收尾真的很讚 有感傷到

sasakihiroto10/30 18:16別氣了 4版副本都很棒 四聖獸 伊瓦利斯 Omega 都超

sasakihiroto10/30 18:16讚

fancydick50110/30 18:21lyse很正

longlyeagle10/30 20:58很氣

badend876910/31 04:42阿拉米糕 https://i.imgur.com/Ej0ED9I.jpg

moon45640310/31 09:33如果只寫阿拉米糕 這樣劇情可能跟閃軌2的內戰一樣很

moon45640310/31 09:33空洞

bl00din10/31 13:26只要跟米糕沒關係 劇情就不錯

waggamsn10/31 16:53阿拉米糕鹽巴放超多，表面都結晶了，吃的下去才有鬼