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[閒聊] 無職轉生 關於支持動畫企劃的方法

看板C_Chat標題[閒聊] 無職轉生 關於支持動畫企劃的方法作者
durantjosh
(肚爛特‧喬許)
時間推噓78 推:78 噓:0 →:75

在第一期最終話播完後,雖然預留了很多「故事沒說完」的橋段

讓人感覺應該會有後續吧,不過很多人仍對於沒有立即宣布二期感到恐慌

擔憂商業成績上不如預期、像是BD銷量只能算得上一般般、流失中國授權費導致收入銳減

甚至擔憂假如二期隔太久,無法再次將第一期這團隊重新組建起來 等等


過去 EGG FIRM 的董事長「大澤信博」表示過說,想要將無職動畫做成大長篇

Studio Bind 這家動畫制作公司創建的初衷,也是為了制作無職而誕生的

各方面來說其實也感覺得到資方對於本作是有著很大的野心的

無職會拖那麼久才動畫,其實也感覺得到資方也不想要一個隨隨便便炒短線的企劃

(不然這種等級的作品,不可能一直都沒有 P 遞交企劃書給 MF Books 獲取動畫化許可)

不過,畢竟投資動畫的目的很多時候還是要與錢掛勾

今天假如商業成績不如預期

資方最後決定降低投注的成本,甚至就因此擱置企劃也不在少數


這篇文章主要是想要探究一下無職這個動畫企劃主要採取什麼樣的商業經營模式

提供給一些「想要支持無職這部動畫」的人一些方向供參考


【製作委員會組成 與其主要之商業追求】

大家都知道當今日本動畫主流都是透過製作委員會的模式來籌措動畫的資金

概念上類似合夥公司,每間公司各司其職,專注在自己的商業領域

而各家公司的收入來源很大一部分就和自己負責的商業領域有極大的關係

所以基本上都會盡心盡力地讓這個企劃能夠賺更多錢,利己的同時又互利


不過這麼多家公司,假如沒有一個負責領導整個委員會的公司存在的話

容易會發生互相扯皮拖累效率的狀況發生

這時候委員會內需要有一家有著最大話語權的公司存在,也就是所謂的幹事公司


幹事公司通常就是企劃發起的廠商,負責到處跑將委員會組建起來的公司

是主導整個企劃大方向的公司(通常企劃書就他們家的 P 寫的)

因為握有較大的權利,所以相對應的需要有最大的出資份額

所以幹事公司通常就是出資比例最高的廠商(但仍有例外)


出資比例對於衡量一個動畫企劃的著重方向是一個很重要的資訊

因為企劃經營的方向上,被認為越能賺錢的商業領域的負責公司

就必須要負擔更高的出資份額,所以出資比例也會越高

假如是一些比較不被重視的領域,又或者該公司只是單純出資而已沒什麼窗口權

那出資比例就會靠後甚至墊底


無職轉生的製作委員會組成的狀況與各公司對應的主要業務內容如下:

(公司的排序就是按照出資順位來排了)

博報堂DY Music&Pictures
【日本國內串流平台授權】
【海外授權窗口】

日本動畫主流來說幹事公司都是以有著 BD/DVD 製造的業務的廠商為主

而因為這幾年日本配信平台的成長,以及海外市場的茁壯

掌握有串流平台放送權在委員會當中的也被視為是金母雞的權利

博報堂雖然是廣告代理商,不過旗下的 博報堂DY MaP 的前身是 Showgate

主要的業務內容就是電影配給、放送權的授權等


博報堂DY MaP在無職轉生這部作品當中有著最高的出資比例

主要負責的業務就是日本國內的配信平台授權
https://i.imgur.com/kQJGbrh.png


以及與海外廠商洽談動畫所有權利之授權業務
https://i.imgur.com/kT4cmbq.png

均是他們家的人
https://i.imgur.com/xjVpaTd.png


所以說無職這企劃在立項時,本身就對於串流平台能創造的商業成績相當看好

而實際就第一期播完後的結果來看,也確實都在各平台取得名列前茅的成績

日本的串流平台的部分,取幾個比較代表性的平台的當日無職在網站的排名
https://i.imgur.com/btNwKpg.png


在日本的成績大概就只輸鬼滅吧,很強勢了


至於海外的成績的部分,亞洲這邊也算是取得很亮眼的成績

根據各方面資訊來看,本作屬於當時海外廠商在採購上投注較多授權金的一部

木棉花的部分,在中國的B站下架之前,無職4集7000多萬的點擊的熱度

按照正常的走勢發展,將會超越咒術迴戰,成為最速破億的作品

而最近破紀錄的國王排名,其增速仍然比不上當時的無職


台港來說成績相對沒那麼輾壓,不過基本上都是當季前三熱度的作品

(上半季有巨人、史萊姆、Re:0等對手之存在)

(下半季則是與暗殺者差不多,輸給鬼滅)


東南亞的部分,木棉花在其 YouTube 頻道上上傳,在當時取得了相當傲人的成績

除了亞洲台外,泰國台取得的成績也相當恐怖,單集點擊都有百萬等級

甚至還有上過泰國的發燒影片

下半季雖然沒那麼熱了,不過在各地區分台的點擊數據表現上都是前兩名


至於b站國際版的點擊狀況(截至昨日下午)
https://i.imgur.com/fQ3L5uO.png



歐美的部分,由於是在 Funimation Global Group 系統上架

比較沒有透明的數據能夠判斷其點擊狀況

不過就 reddit 的討論度來看,應該也不低了


串流這塊委員會的收入方式

業界慣例就是以最低保證金(MG)與後續版稅拆帳(RS)為主

大部分的收益都是來自於保底的 MG,在動畫播出期間就陸續進到委員會的口袋當中

(好一大筆錢,不過通常會分幾期,但資金回收速度是比BD/DVD還快的)

RS 則是每季結算一次,假如客戶的淨利未超 MG,則不用繳納 RS


綜合來看,博報堂在現階段這部作品取得的商業成績來看

單獨自己的部分來說應該是已經能做到回本了

對他們而言,無職也算是少數他們手上握有的企劃當中最火的作品了

所以基本上應該是有很大的誘因吸引他們繼續出下去


當然也有點隱憂,就是中國大陸市場的消失

現階段第一期的部分雖然對於博報堂的影響沒到那麼大

(虧的是在B站和木棉花這邊,合約談好了MG也不能退了)

不過在中國大陸市場不能做的情況下,後續假如推出二期三期

亞洲市場的部份會流失一半以上的收益

儘管這幾年中國的日本動畫市場衰退,大頭已經逐漸轉移至歐美那邊

亞洲的市場份額(不算日本)至少也仍然有著 40% 左右的產值

也就是說,海外收益的部分總體來說就還是能維持第一季 7x% 左右的水準


至於這樣的流失算多還是少,就看博報堂那邊是怎麼取捨的了

現階段來說我還是比較樂觀看待的



東寶
【Blu-Ray & DVD & 音樂CD】

這部分就很簡單暴力了,東寶在委員會當中司職的角色就是負責光碟片的發行與販售

也就是大家所熟悉的 BD/DVD/CD 的銷量

也包含到說音樂在各串流平台的點擊等,和一點點的商品銷售

具體可以參考東寶的電商的頁面
https://tohoanimationstore.com/shop/c/c71

在這邊買的商品基本上也能很直接的支持到該廠商


關於BD/DVD的部分,數據引用至名作之壁吧的整理
https://i.imgur.com/Ps2FXOS.png


在當前BD/DVD市場萎縮的年代
https://i.imgur.com/QoVnF4r.png

儘管重要性被許多人認為說沒那麼大,但普遍BD/DVD廠商在出資順位當中仍然非常高

BD/DVD的收入仍然被大部分委員會視為相當重要的商業收入的

並不是說重要性下滑,就可以完全不用看BD/DVD的收入的


至於卷均4000多算好還是不好呢?

我的觀點來說的話不算亮眼,但對東寶來說不至於虧本的就是



KADOKAWA
【原作小說/漫畫】
【商品化窗口/周邊商品】
https://store.kadokawa.co.jp/shop/e/eti05380/

原作的單行本品牌MF Books的背後出資廠商之一

角川進到委員會,看重的自然是動畫化的廣告宣傳,促進原作的銷量上升的

無論是實體書的部分還是電子書的部分

除此之外,角川也握有了委員會當中的商品化授權的窗口權

所以相關由委員會所推出的商品的銷售狀況,也會是角川比較重視的


至於商業成績的部分,由於周邊的成績基本上外界不可能取得就不討論了

原作小說累積發行部數
2019.10 400万部
2021.02 560万部
2021.06 770万部
2021.08 850万部
2021.11 960万部

由於有點懶得去撈Oricon的周榜數據,所以就只看累積發行部數的數據增長了

從最近這幾個月的發行狀況,是可以明顯看得出來動畫化效益對於原作銷量的增漲


至於電子書的部分,要全球性的角度來看的話,我以角川旗下的bookwalker當例子

https://bookwalker.jp/ex/feature/year_ranking/

日本的部分,漫畫版的成績倒是不錯,輕小說就沒進前20
https://i.imgur.com/5x7NTqr.png



https://global.bookwalker.jp/ex/feature/year-ranking/

海外版的部分(不含台灣)
https://i.imgur.com/ylaZ46Y.png

https://i.imgur.com/ncIKFbB.png

無論小說和漫畫的電子書都取得了不錯的成績


https://cp.bookwalker.com.tw/event/2021/20211202/

台灣bookwalker的部份,輕小說的部分則是賣最好的
https://i.imgur.com/d5Bivos.png



所以說投資動畫是否值得?角川旗下擁有眾多的作品ip,繼續投資是否仍有增長空間?

這部分就是要由角川自己去思考取捨的了



Frontier Works
【原作小說】
【周邊商品】

知名周邊商品廠商,同時也是原作小說 MF Books 的出資廠商之一

整體而言與角川重視的東西基本雷同,當然他們可能會更加注重商品銷售的狀況


BS11

日本的BS電視台,投資主要目的就是看好這企劃,投資點錢

假如企劃賺錢了能夠分一點羹

對於無職整體企劃來說的影響力不大


GREE
【手機遊戲】

無職手遊的成績聽說是很慘就是,他們家投資的目的自然是為了手遊這塊

目前看起來還在苦撐就是,能活多久就不知道了

但畢竟出資順位靠後,影響力不是那麼大


EGG FIRM

企劃公司,投資的目的就是看好這企劃能賺錢

但基本上也沒有關於作品的太多相關窗口權了

單純賺投資分紅這樣

話語權主要還是在於實際作品的發展和推行上面的(委員會與動畫公司的橋樑)

商業上的主導權不是很大,畢竟出資順位墊底

======================================================================

總結一下

根據出資比例,以及各家在委員會當中司職以及所追求的東西

我們知道說無職這個企劃最重視的項目就是出資比例最高的那兩家的

串流平台的成績、海外市場的商業成績、BD/DVD/CD的銷售狀況


能夠主導動畫商業上的發展方向的就是博報堂DY MaP和東寶

只要他們兩家實際取得的商業成績很亮眼,自然就會有很大的動力推動他們繼續出下去

所以假如想要花錢支持資方繼續出下去,甚至於希望他們投入更多錢在無職動畫上面

可以將重點放在這兩家公司的主要業務上面


所以說,不外乎就是時間允許下在各正版平台多刷

甚至去日本找一些 TVOD 平台租片給他租下去
https://i.imgur.com/q1icewk.png


(在AVOD和SVOD平台要達到與租片同等效益的觀看次數,可能要重複看非常非常多次)


多支持海外的代理商推出的無職相關的服務或者周邊商品

讓代理商有信心在後續二期或三期時花大錢爭取代理權


當然,效益最高的方法,假如錢包夠力,就是花錢買BD/DVD收藏了

甚至於買CD,各音樂串流平台多刷等等,也都是支持本作的方法


總之還是量力而為,多宣傳本作讓更多人了解這部作品

其實也是一個很有效的方法

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.37.56 (臺灣)
PTT 網址

erimow12/20 13:37我是買了一套原作啦,雖然也想看二期,但BD實在太…

買原作肯定也是有幫助的,畢竟角川也是有投資的 BD自然看人,真的是有點貴...

※ 編輯: durantjosh (118.170.37.56 臺灣), 12/20/2021 13:38:20

taurussam12/20 13:38

m363399812/20 13:39

jerry7093812/20 13:39推分析 開刷流量了

jim92421112/20 13:39我在等下半季的bd 到時候連上半一起收

erimow12/20 13:40貴倒是其次,主要是串流方便的情況下,收藏意義大過其他

erimow12/20 13:40太多

erimow12/20 13:40但是bd收藏起來就不夠….好看?

orz95112/20 13:41bd3 1/19發售看可不可以突破4385,我覺得是不行啦

harrynick12/20 13:43

forsakesheep12/20 13:44在串流流行的現在買BD真的覺得效益低

ismwing020512/20 13:44

cat05joy12/20 13:44現在看BD還要特別開PS4(買不到PS5) 略懶

yzhna12/20 13:45

ts0123216512/20 13:47bd哦 以前買到現在都沒播過

durantjosh12/20 13:47BD很多時候確實就是買了然後貢在那邊的用途

WeiBirdFan12/20 13:48專業到發抖的分析文,推推

reigon112612/20 13:49分析給推

kyle8722212/20 13:49推分析

b32501912/20 13:52小說漫畫四格都收了,期待出二期

Roentgenium12/20 13:54

a2300601010312/20 13:54你看看前幾篇下面留言 很多人説現在BD銷量不重要了

a2300601010312/20 13:54 你怎麼還提多買BD www

今天假如某項業務以前佔你的70%的收入來源 現在只有30%,你會說30%不重要嘛?

safy12/20 13:55 能讓公司賺錢的任何行為都有它的重要性吧

keerily12/20 13:56我買模型、小說支持,週邊有提升也有效吧

dragon80312/20 13:56其實你要支持買BD還是最快 因為串流費用是買斷的….所

dragon80312/20 13:56以你多刷那個速度還是太慢甚至意義不是很大

CactusFlower12/20 13:57無職從各方面來看都像是準備很周全的企劃了 所以我

CactusFlower12/20 13:57本來預期會是「內部已經對續作先談好七成 看成績再

dragon80312/20 13:57不過當然是有足夠金錢的狀態,如果沒辦法看你要狂刷或

dragon80312/20 13:57是買個原作支持一下角川也是可以

多刷就是入門門檻最低的方法 XD

CactusFlower12/20 13:57做定奪」的類型 所以沒有馬上宣佈二期是有點意外 畢

CactusFlower12/20 13:57竟雖然沒有橫掃 但整體成績應該都不錯才對

ASEVE12/20 13:58推整理

CactusFlower12/20 13:58或者反過來說 正是因為企劃規格高 所以決定才下得慢

CactusFlower12/20 13:58嗎?感覺從兩種方向解釋都有可能

也許也有考慮要將消息壓到哪次活動上宣傳也說不定

dragon80312/20 13:58BD放在現在不是不重要,而是沒有那麼重要,這是不一樣

dragon80312/20 13:58的事情喔,當然有的企劃相對不看BD了,但不是說這個東

dragon80312/20 13:58西就每個企劃都無視

dragon80312/20 14:00我覺得這個常常是一個誤會,確實現在相對不看了也不是

dragon80312/20 14:01唯一且最重要的的獲利管道了,但他偶爾還是會被拖出來

dragon80312/20 14:01當參考啊XD

a54780858812/20 14:02主要是小說帶動這塊挺迷的,因為O榜的成績,照那些有

a54780858812/20 14:02在追數據的人說是一般

在O榜的存在感確實一般...不過或許反而著重在電子書那塊也說不定 相關資訊不太透明,真的不太好判斷

opeminbod00112/20 14:03直接買下動畫公司 出錢第二季就好啦 這麼簡單

a2300601010312/20 14:04推整理 老實說無職的動畫真的屌打八成動畫 只是BD

a2300601010312/20 14:04和手遊都是一般般,小說銷量不知道提升多少 廣告打

a2300601010312/20 14:04滿兇的

a54780858812/20 14:06而且串流少中國這塊,不知道影響多大

dwiee12/20 14:08手遊不只一般而已 是很慘 手遊是很好撈錢的方式了

x452412/20 14:13所以我在動畫瘋天天放、無時無刻放著播是有用的!?

絕對是有用,只是錢要進到委員會口袋要好一陣子了 動畫瘋會將收益(廣告收益、會員費)按照一定比例拆帳給予版權方(代理商) 而代理商定期會將收益相關的報表交付給日本,並計算出要給予日本的版稅多寡

srx356712/20 14:13BD當然會買啦 原畫師為BD封面的新圖 怎樣都得買

safy12/20 14:16 這時代, 流量最重要的是伴隨的廣告收益, 你要天天刷嘛...

notlolicon12/20 14:17這篇比之前那篇感覺文好多了

magic40401112/20 14:18Lex搞掉中共流量,我現在跟B站董事長一樣想掐死他,

magic40401112/20 14:18少中國授權不知又少幾千萬製作費

safy12/20 14:19 我記得以前哪部漫畫還有說,請粉絲每天上YT看10次最新MV

safy12/20 14:19 去衝高單一影片的廣告收益之類...的事情, 不過那是創作

vm4m0612/20 14:21youtube的點閱率換錢,大概是1w次換300塊錢這樣的水準

要探討時間成本單一點擊觀看的效益的話,老實說還是租片的平台效益高 AVOD類的都要刷很多很多次才有比較能看的錢的數量 只是目前應該只有日本有TVOD平台 至於歐美推出數位版買斷的(例如WAKANIM那個用點數買的高畫質版本) 效率來說應該也不低 當然,AVOD這種就是積少成多,門檻低

vm4m0612/20 14:22如果那比收入是一個人拿的話是還不錯,但是要做動畫的話也

vm4m0612/20 14:22只是杯水車薪

vm4m0612/20 14:23一般的youtuber,賺最多的來源其實是工商,而不是賺點擊

vm4m0612/20 14:23收入

a54780858812/20 14:23漫畫先選對社比較重要,像那小學館,別想了

※ 編輯: durantjosh (118.170.37.56 臺灣), 12/20/2021 14:25:13

xdccsid12/20 14:26BD、電子小說全收啦,目前在考慮要不要收實體小說,至於

xdccsid12/20 14:26漫畫…我不太喜歡那個畫風和劇情修改

vm4m0612/20 14:27是啊,真的有愛的作品我也是用掏錢支持的管道,而不是瘋狂

vm4m0612/20 14:27點擊

roea68roea6812/20 14:28BD這東西不說貴不貴 就算送我都懶得放進光碟機

vm4m0612/20 14:28那種查的到的作品分潤抽成實在是很悲劇到我直接當沒有比

vm4m0612/20 14:28較乾脆

roea68roea6812/20 14:282021了真的有點不能接受還在看BD銷量

jay92031412/20 14:29已經訂老師模型了 讚

vm4m0612/20 14:30bd我收藏也沒在拿出來看的啊,上個大平臺點來看比較方便,

vm4m0612/20 14:30收bd我純當貢獻制委

gundriver12/20 14:3120集主打的洛琪希公仔有影響目標?

MDライセンス這類型窗口權在角川那邊,對角川的影響應該大一些

xdccsid12/20 14:32買BD有部分是我不太愛收模型之類的周邊吧,個人對BD覺得

xdccsid12/20 14:32比較好收藏

a54780858812/20 14:34看PT預測,應該是影響不大

※ 編輯: durantjosh (118.170.37.56 臺灣), 12/20/2021 14:35:35

vm4m0612/20 14:35因為bd對版權方的分潤不差啊,以前的ova時代就是純靠bd銷

vm4m0612/20 14:35量的分潤來做出一集一集動畫的

vm4m0612/20 14:37動畫要靠串流就……那些審核很機車的國家還剛好是串流版權

vm4m0612/20 14:37收入大頭的國家

vm4m0612/20 14:39東西要賺串流的錢,結果被東審西審也就算了,無職在對岸

vm4m0612/20 14:39還直接不給上架

speedingriot12/20 14:39中國人不配看無職轉生,少了那點授權費也沒辦法

vm4m0612/20 14:40bd這一種發行載體本身就不容易被那些層層限制束縛住,頂多

vm4m0612/20 14:40看日本法規而已

vm4m0612/20 14:41他們的授權費不是一點

Ishtarasuka12/20 14:51

chung200712/20 15:18無職系列銷量應該全部都是電子書了,今年四百萬的銷量

chung200712/20 15:18增加o榜不到三十萬真的很神奇

willyptt12/20 15:18推分析

prereality12/20 15:20推整理 不過能力有限只能收小說全套惹

vm4m0612/20 15:25o榜數據跟公佈數據落差那麼大的原因,我也是猜加入電子書

vm4m0612/20 15:25的銷量,再加上海外的銷量

vm4m0612/20 15:26有可能還加上漫畫的銷量

vm4m0612/20 15:27因為這種沒公佈細節數據,只公佈一個總發行量的,很可能是

vm4m0612/20 15:27所有全部加一起湊一個好看一點的數據

MrSatan12/20 15:27一部分是因為 出版社提供的發行量 通常都包含漫畫

chung200712/20 15:27https://i.imgur.com/i2emQiR.jpg

chung200712/20 15:28一套小說還不如一片bd貴

MrSatan12/20 15:31今年o榜綜合銷售額Top30也出來了 原作輕小說類只有兩個

MrSatan12/20 15:31史萊姆第9 藥屋第30

chung200712/20 15:31今年增加四百萬本的銷量,一套算25本大概是十六萬套,

chung200712/20 15:31bd 1+2大概賣了一萬張,雖然這樣類比不太對,但如果bd

chung200712/20 15:31銷量高真的是非常高的收益

chung200712/20 15:32不過這是台幣來看,無職日本小說比較貴,bd 也是代購

chung200712/20 15:32後的價格,實際拿日幣定價來換算應該會有點差別

chung200712/20 15:34Bd 商也不是笨蛋,如果串流時代bd 銷量真的不重要那他

chung200712/20 15:34們在製作委員會的順序也不會那麼前面

sssyoyo12/20 15:53

latz12/20 16:09好文

siscon12/20 16:10推推

Amo199212/20 16:13感謝知識分享

AkumaII12/20 16:22實體漫畫11~14台灣角川已有授權消息,大概還要等幾個月吧

jamesyang88812/20 16:31推,感謝分析!

Katsuyuki11812/20 17:08我想買洛琪希模型支持W

NiyaSakura12/20 17:14推好文

iovoecu12/20 17:32大師☺

doremi707912/20 18:00推分享

sjclivelo12/20 18:14已買全套小說跟三隻手洛琪希

avans12/20 19:51推 有心!

IokUdiefirst12/20 20:04關心但不介入

gary844212/20 20:29電子書部分 我認識的大多數友人都是買日本Kindle Kobo

gary844212/20 20:30BW在日本市占確實只有第三好像(?)

gary844212/20 20:32小說很多會選亞馬遜Kindle或樂天Kobo畢竟只有他們有出

gary844212/20 20:33自家的電子紙閱讀器,比較適合長時間閱讀

gary844212/20 20:34當然也是很多人習慣用 iPad看電子書 大部分都是漫畫...

gary844212/20 20:38我比較好奇主力是電子小說的人用bw主搭配手機平板來看

gary844212/20 20:38的比例有多高

gary844212/20 20:39我幾位電子小說買很多的台灣友人也是優先選讀墨Readmoo

gary844212/20 20:40然後才是樂天Kobo Hyread bookwalker 博客來電子書.等

gary844212/20 20:41所以小說版部分只看bookwalker榜可能多少有些不精確?

gary844212/20 20:42然後在歐美的部分電子書市場也確實是亞馬遜Kindle獨大

gary844212/20 20:58不過Kindle Kobo好像查不太到銷量榜... 那還是參考bw吧

gary844212/20 20:59台灣的讀墨電子書跟博客來倒是有榜單可看

列bookwalker主要一方面,剛好就是角川旗下的服務 再來就是前陣子公布了年榜,日本台灣和全球都有排名 假如真的要完全探討電子書這塊的具體成績,自然要再看更多 只是這樣篇幅會太多,短時間內也打不完,所以就只有先看BW了

gary844212/20 21:21https://i.imgur.com/TbjLy2Z.png 混了日輕以外的書

gary844212/20 21:22不過好像沒辦法找出一整年的綁(x

gary844212/20 21:22了解你的意思了,那還是主要參考BW吧

allen9042112/20 21:55推推!

Aplin2212/20 22:50專業給推

f89030312/21 00:24已經預購藍毛的PVC了

toastade12/21 00:39

ppalee12/21 02:01推 本來都不買BD的 動畫製作真的用心 有點想支持了

srx356712/21 08:03亞馬遜可以直送台灣 上去點一點就可以等到貨了 速度也快

taurussam12/21 08:08想問一下 iTunes上買歌 也能幫到企劃嗎?

taurussam12/21 08:08還是依定要CD

能的,東寶一樣能拿到你買歌所花的錢,只是不同銷售通路的差別而已

※ 編輯: durantjosh (118.170.37.56 臺灣), 12/21/2021 11:07:05

srx356712/21 13:56對了 想買BD的可以趁現在,1和2都是打將近7折 16K羊變12K

srx356712/21 13:58以上是亞馬遜專屬特典版價格 普通的特典版會更便宜

DJSoda12/22 05:16先推了 之後慢慢看

Galbygene12/26 04:10

yujimin03/15 21:09朝聖推分析文