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Re: [閒聊] 魔禁系列要怎麼樣才能重返榮耀?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 魔禁系列要怎麼樣才能重返榮耀?作者
Railgunfan
(平凡大學生)
時間推噓45 推:45 噓:0 →:94

雖然我沒親身經歷10年前有多紅,只是聽其他人講述
但我知道答案:不可能
頂多不知道幾年後的魔禁四超砲F再創一波高峰就行了
剩下的不敢多想

原因也很簡單:現在還有多少人願意看小說?
當然一定還是有,就我自己在巴哈也認識一些國高中生有在讀魔禁
(而且還有男有女)
但比起動畫漫畫的受眾,人數是天壤之別。

而魔禁動畫的缺點也不是三期才開始,從第一季第二季就有
人設先撇開不說,旁白改成用嘴巴念也不提,只說劇情
若只看動畫,有誰講得出亞雷斯塔的人工天界計畫
還有英國的清教派騎士派皇室派的關係
這些也都是導致三期看不懂的因素之一
很多細節設定小說都在前期就講了(舊約6人工天界舊約7英國的三大派)
阿動畫只是講個大概或完全跳過,大部分人對故事只一知半解
更別說一些人物的塑造刪改
在在都讓人提不起勁去深入了解


至於漫畫,雖然真的很優秀,但月刊連載就是很慢
(或者該說其實是和馬太快了)
除非就只想看完舊約
(其實也是可以只不過以舊約當結局算是挺悲劇的結局)
不然即便用漫畫補了前面16本,後面也還有約30本


這邊還是再重述一下
魔禁漫畫的進度到164話右方開秀為止
恰好是舊約16結束
https://i.imgur.com/7uv8xFE.png

但舊約2和4跳過了,補漫畫的人記得補這兩本
SS1是有漫畫化的,SS2則不太重要(額外的一些故事)
所以看完漫畫補小說就補2.4.17-22就把舊約看完了
並不算多,想了解舊約系列的可以試試看;
除非立志成為我這種人,不然看漫畫後接小說的理解
和只看過一遍小說的人,其實也不會有太大分別

阿若堅持要等畫漫畫的近木野老師畫完舊約......大概再6年= =


魔禁小說,每個人喜歡的特色都不見得一樣
有些人喜歡緊湊綿密的劇情
有些人喜歡多采多姿的設定
有些人喜歡鑽研魔法的考據
有些人在等待各種伏筆的揭曉
有些人喜歡人物之間性格的對稱
有些人只要上琴還在發糖就看得下去
有些人在等一個奇蹟
有些人在等某人從醫院走出來......

實際上還是要自己看過才知道會喜歡什麼
比如說人物高達數百位
我聽過喜歡左方之地的
也聽過喜歡美國總統的
還聽過喜歡投擲之錘的= =
https://i.imgur.com/LvUeD4T.png



最後說下外傳,其實也挺感慨的
科方擁有超高人氣的本傳角色+有趣的故事題材(死靈術師.體晶)
還出了12集動畫
結果動畫卻把死靈妹做成傻白甜個性整天哭和下跪還軟手
原作好好的堅強又勇敢的少女搞成這樣根本負面宣傳;
漫畫後面體晶篇的畫風則是越來越詭異
最後就草草收掉了,實在是不勝唏噓
(台版現在還在第9集...應該賣的很不好)

科元和幽幻姊妹則是故事都非常強勁,是很容易看哭的那種劇情
更補上了魔禁和超砲原先的一些劇情未解之謎
畫風也完勝科方(這兩位作者都超有愛);
可是沒有高人氣角色加持,連載也撐不下去
(我猜這也是為啥現在科心要一直讓美琴登場的原因吧)
動畫化更是想都不用想

至於超砲,去年編輯已暗示準備要邁入完結篇了
既然時間軸不會進到一端覽季篇
那三戰後可以再寫的劇情也只剩新約2.3有美琴的片段
除非其他幾人再演個沒有美琴的支線劇情但那不太現實

現在就看美琴的過去篇會演多久了
至少撐個2年應該不是問題
最理想的情況還是快完結時和魔禁四一起宣布出動畫
帶最後一波熱度

至於今年的15週年活動,我猜應該是特典小說或廣播劇吧
夢做大點就出個OVA


最後說去年出的科心...情況可能不是很樂觀
因為食蜂在原作小說漫畫中的人氣並沒有大家想像中的高
不然幽幻姊妹也不會腰斬;
之前手遊辦人氣投票食蜂人氣也是輸茵蒂克絲
(這好像是應該的...?)
就我自己發科心的文觀察大家參與討論數也不是很樂觀
前面幾話日常沒什麼討論就算了
上一話的爆點劇情也還是那幾個老面孔在討論



說了這麼多,總之希望還在坑裡的人別退
然後能拉一個是一個,哪怕只是看看漫畫也好
我前陣子才剛拐了一位國中生來看
希望她能堅持看下去

--
御坂美琴,我的老婆
https://i.imgur.com/a7F7AOr.png


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.163.73 (臺灣)
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※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/15/2022 23:53:03

Orianna01/15 23:53光這id的名字就 好吧 推

感謝支持

Ben4001/15 23:53主要是小說坑真的太大了 新約後感覺沒再收尾反而還開更多坑

Ben4001/15 23:53就有點懶得追小說了

我當初看新約沒完結時並不太意外 新22的安娜一臉就是下一部的主要人物先在結尾登場一下

Orianna01/15 23:54覺得現在東西要紅 載體主要靠動畫和遊戲 魔禁宇宙沒啥

Ben4001/15 23:54然後新約後面突然冒出一個上里勢力我也覺得很怪

上里篇雖是過度篇章,但我認為一口氣看完還是不錯的 講述一位比上条更像一般人的普通高中生 從自卑到正視自己的過程

Orianna01/15 23:54遊戲 然後動畫就那樣 這才是問題 3季不但太晚來 而且做的

Orianna01/15 23:54不夠好

對啊,就是各種方面的問題 真的很可惜

cemin01/15 23:55設定太多篇幅太長 想到新舊約要全部補完就懶

你也可以先看完舊約就好 有興趣自然就追下去了

Orianna01/15 23:55覺得這個宇宙和fate宇宙差距 其實就是在動畫水準和遊戲上

JoseCalderon01/15 23:56食蜂人氣還輸index喔 還是index其實很有人氣?

原作不差欸,只是大都不會在論壇上侃侃而談 當然在琴条方這三個面前還是差很多啦

d12538395701/15 23:57小黃書人氣一直不差吧

huhuhohi01/15 23:58景物依舊,人事全非,每次講故事都落落長,浪費時間還看不

Aggro01/15 23:58魔禁坑太大 然後人物有點多到花了

其實就專攻自己喜歡的部分也可以 不是每位人物都必須背熟的 我也沒有每個人都記熟

a76098101/15 23:58茵蒂克絲好歹人家是幼女的體型 你也不想想日本是什麼國

a76098101/15 23:58家?

huhuhohi01/15 23:58懂,人氣下降是正常

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:11:45

yellowhow01/16 00:00常出場才會有人記得阿

yellowhow01/16 00:00畢竟每集都會有新的香香女角,沒戲份自然就...

那是真的,食蜂戲分也不算特別多 還主要都在後期

Aggro01/16 00:02老實說 我還是覺得魔禁是好作品 但要我推坑 我會推別部

Aggro01/16 00:02特別是看輕小的輕客群 我不太會推魔禁..

難受

yellowhow01/16 00:03畢竟很難啃阿,買書後結果看人捏他就懶得翻了

看劇透和自己看還是有很大差距的 有些人的劇透會選擇性的劇透

yellowhow01/16 00:04動畫應該會比較方便點,但是...但是...唉

yellowhow01/16 00:04剛好跟哪個地錯一樣呢 Q>Q

Aggro01/16 00:05一樣是小說 其實地錯反而好推就是

Aggro01/16 00:05他屬性適合輕客群 而且相對簡單好懂

地錯是真的不錯看

yellowhow01/16 00:06我指的是動畫品質鳥到幫不上忙

yellowhow01/16 00:07雖然都是出版社不想花太多吧

Aggro01/16 00:07地錯動畫就悲劇...這沒辦法 作品本身其實超適合推的-,-

Aggro01/16 00:08女角也夠香 故事也好懂 但就是..

greg9032601/16 00:08主系列的坑太大了 看那一整排排開就讓人覺得怕

greg9032601/16 00:09也沒有高品質動畫能直接看

yo180401/16 00:09食峰人氣有這麼慘喔

沒很慘,至少有前10了 但和前三比起來差太多 連動畫還沒登場的歐提努斯都贏她

yellowhow01/16 00:10她戲份多的部分我記得只有新約有幾集

yellowhow01/16 00:10但每集都有不差的右手女郎,自然人氣就被稀釋了

gene5160401/16 00:11食蜂人氣低正常吧 故事那麼長有幾個人知道食蜂是誰

yellowhow01/16 00:11應該還是前段班,但就這樣了

dragon80301/16 00:13地錯當年在一期其實動畫加成下小說銷量變成年霸,所以

dragon80301/16 00:13論第一季帶人入門的功能還是有的,一期的評價也不差,

dragon80301/16 00:13真正開始出問題的是二期,我知道很多人覺得地下城動畫

dragon80301/16 00:13品質很差,但我完全不認可動畫沒幫忙這件事情

居然釣到龍大來講解了

zizc0671901/16 00:13要推我只會推人看科砲就是了

但超砲人氣最高的篇章也是魔禁的故事 更別說美琴的劇情大部分都在新約

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:18:34

dragon80301/16 00:15不如說當年企劃方沒有打鐵趁熱放了4年後,後面給的改編

dragon80301/16 00:15條件也沒有試圖要打造成大作的意思(對照組就是SAO),

dragon80301/16 00:15動畫公司再怎麼拚也沒辦法滿足原作粉了,但他就是能賣

dragon80301/16 00:15,所以…循環就會繼續下去

yellowhow01/16 00:15就...後繼無力吧,很可惜啊 /_\

dragon80301/16 00:16不夠好的改編條件 在這條件下努力的動畫公司 不買帳的

dragon80301/16 00:16粉絲 但這又能賺錢 所以就繼續,當然動畫公司接了要被

dragon80301/16 00:16罵很正常,他們也有改編不好的部分,但真正的結構循環

dragon80301/16 00:16不是動畫公司能影響的就是了

dragon80301/16 00:17不如說華納在輕小說的改編下能找到合作對象最好的還真

dragon80301/16 00:17的就是JC 因此就綁死了

其實買單的人還不少,包括我 雖然沒全部買就是

yellowhow01/16 00:17我不是在說JC不好啦,是上面金主不太重視

xkiller190001/16 00:18我記得好像看過你在巴哈的推坑指南?那是你寫的吧?

是我啊,巴哈魔禁超砲板板主 還有我的個人小屋也有

dragon80301/16 00:19然後魔禁系列角川都不在乎了,我是覺得沒救,科學超電

zizc0671901/16 00:20主要是動畫比較好推,然後魔禁和科砲的動畫一比,恩...

dragon80301/16 00:20磁砲T是JC拼了老命才重現巔峰時期等級的製作,算給個

dragon80301/16 00:20善終,但真的超操,角川那樣搞~我是真的不期待啊

第四季能動就好

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:22:04

bjmmk9652601/16 00:20這坑已經太大了 就跟想推人看以前舊番 26集起跳就已經

bjmmk9652601/16 00:20會勸退一些人 52集就沒人想補了

這倒是沒錯

yellowhow01/16 00:21看這麼多本一般人都放棄拉XD

bjmmk9652601/16 00:21魔禁系列早該做個收尾了

舊約結局的話太悲劇了 新約就,伏筆還沒收完沒辦法

dragon80301/16 00:21但最慘的還是電擊文庫這幾年的新人雖然實力不錯但遠比

dragon80301/16 00:21不上老前輩,身為粉絲可能還要擔心哪天這系列又被拖出

dragon80301/16 00:21來要撈一筆

其實有動畫能看多數人還是開心的

Ben4001/16 00:21要說上里篇一口氣抓出來看還不錯我認同 問題是魔禁本身就

Ben4001/16 00:21夠長了還要在本篇裡面塞這個逼大家看 感覺真的沒必要啊....

有部分也是為了描寫克倫佐吧 不然把上里篇拿掉會感覺她沒做啥操作

yellowhow01/16 00:23和馬產能太變態了

金髮蘿莉,連網寫作

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:27:46

d12538395701/16 00:26上里篇追連載確實是災難

d12538395701/16 00:26光上里這人就不討喜了(跟教主比起來)

好險我當初是一口氣看完 不過沒辦法,上条的光輝太強烈了 上里比較貼近一般人類

d12538395701/16 00:26那群後宮更是一群神經病

去鳴府蘭是清流

silverowl01/16 00:27被腰斬的理由很簡單,食蜂畫得不過色

那心理掌握的食蜂你覺得如何

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:30:26

supermisaka01/16 00:32美琴還在就足以撐到結局了

我也是這麼想的 畢竟我們都是死忠的 對吧

kinuhata01/16 00:32你想太多了 純粹是河馬寫到放飛自我弄出一堆很勸退的世

kinuhata01/16 00:33界觀跟設定 然後原本可以當作宣傳推坑的動畫又爆炸 自然

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:35:31

kinuhata01/16 00:33就慢慢過氣了

有些是他原本就計畫要寫的(老亞) 不過是真的很勸退

yellowhow01/16 00:33上里本身還好,但後面那群就真的是...(搖頭)

yellowhow01/16 00:34看人整理的精華其實都還挺不錯的,只是自己啃就很累

但整理很累 我在巴哈寫的那幾篇心得都是肝好幾天寫出來的

d12538395701/16 00:35上里那掛光弄出微波加熱整個學園都市這事就讓我沒什麼

d12538395701/16 00:35好感了

府蘭發動大熱浪是為了減低元素活性呀 不然原本的元素會對城市造成更大威脅

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:41:25

DeeperOcean01/16 00:37我就是那種先看過兩季超電磁砲,覺得極為驚豔才想回

DeeperOcean01/16 00:38頭補禁書動畫,結果兩季看完簡直是一場災難

yellowhow01/16 00:38美琴跟妹妹們真的很棒,只是看來贏面都不大

yellowhow01/16 00:38還是去跟食蜂玩吧...

我覺得美琴很難輸啊,可能會跟茵蒂克絲一起贏吧 和馬都承認女主角之一了,甚至還明講美琴的結局有改變 創約也明寫了友達以上戀人未滿的關係 再加上整個新約暴增戲分 劇情都滿滿的感情鋪成,要輸很難

DeeperOcean01/16 00:39就算想補小說也變沒動力了,不然我其實是愛啃小說的

那你看在我這麼努力到處推坑的份上,要不要嘗試一下?

DeeperOcean01/16 00:42超電磁砲把「只看外傳也能讀懂故事」的本分做得很好

這倒是,監督掌握了關鍵

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:48:44

yellowhow01/16 00:42整理辛苦了._.>

DeeperOcean01/16 00:43結果反而是讓觀眾有了個不看本傳也不要緊的理由

啊......這也是一個點 超砲一有些關聯的劇情改掉真的不太好(幻想御手)

rayli122401/16 00:44我也是去圖書館看到會直接看完當下那一本 但要我事後再

rayli122401/16 00:44一個個補齊很難做到

DeeperOcean01/16 00:44雖然這樣說,禁書三季出來我還是補了....但更痛苦了

都看了動畫了就再把小說補齊啊

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:52:10

yellowhow01/16 00:52之一阿qq 總覺得最後跟食蜂一起舔傷口的可能性高點...

我對琴還是很有信心 食蜂是差點被發便當玩到死的角色 和美琴地位差太多了

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:53:56

yellowhow01/16 00:52雖然最後多半誰都不會選就是了,還是index咬頭上做結尾

Railgunfan01/16 00:54這樣也好啦大家都不要贏

yellowhow01/16 00:56不是和馬很喜歡才虐她嗎XD

像是從外傳來到本傳的女兒,好像是這麼說的

yellowhow01/16 00:57話說回來右手行程太滿的關係,男女感情的部分描寫真少

還幾乎都是女生視角 不過畢竟,魔禁的本質是偏少年漫那種的 篇幅都花在劇情的編排還有和馬說明文

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:02:36

q1101001/16 01:07追了大約30集 只能說要一人寫出一個宇宙太困難了..

q1101001/16 01:08到後面配角群故事都好像 拆開來閱讀算精彩 要全部啃進去

q1101001/16 01:09就覺得又臭又長 可是跳過只看主線又會覺得就是一堆陌生人

q1101001/16 01:10湊出一個故事 看得很累阿

q1101001/16 01:11還不提不斷追加的設定跟上層 跳一集就滿頭問號了

對沒很喜歡又非主角的人劇情可以不用太深究 有喜歡的人再去鑽研細節 有些配角的故事,你現在問我我也不見得馬上能回答 其實大部分人應該也都是這樣啦

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:19:41

Liying060101/16 01:19我自己是覺得小說舊約一開始真的還算好啃 雖然有大量

Liying060101/16 01:19的和馬說明但主體就是上條霉運史而已 不過到中後期開

Liying060101/16 01:19始有一方跟濱面側就開始資訊量過大 也可能因為我本身

Liying060101/16 01:19就不是很喜歡群像劇類型 到後面越來越多各方視角就真

Liying060101/16 01:19的看不下去...實體書也就買到舊約結束而已了

魔禁確實是比較群像的故事結構 大家都有自己的視角和生活而非一群人有共同目標那種 不能接受就也沒辦法 但我覺得你至少是嘗試過後的,值得嘉許

nahsnib01/16 01:24早早就退了,新約前兩集看完就放棄

新約前期著名的逼人退坑 但其實那段魔法看不懂也沒什麼差

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:32:12

nisioisin01/16 01:30原來漫畫就演到小說16了喔?那我看完漫畫再去補小說好

nisioisin01/16 01:30

水啦,我打這篇總算沒白費

nisioisin01/16 01:30一直很想補看看 畢竟甚至有其他作品的角色會說出Inde

nisioisin01/16 01:31x很好看這種話

nisioisin01/16 01:31但光看動畫又覺得不值得 雖然聽說動畫做得很爛

nisioisin01/16 01:31不過超砲很好看 結果漫畫就只看超砲 一方之類的外傳XD

科方的漫畫真的算是所有漫畫裡面最差的 偶方好多了雖然是平行世界; 有看超砲記得務必還要看幽幻姊妹

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:35:42

grtfor01/16 01:32很喜歡這IP,但小說文筆真的不適應,看了6本之後就放棄了

grtfor01/16 01:33很多本對我倒不是太大問題

和馬文是真的勉強不來,沒關係 之前看你有推我創約的文還以為你全都看過了

L9015601/16 01:37讀過舊約小說後半段,讀起來的感覺是描述世界觀的冗言太多

L9015601/16 01:38所以魔禁3看得下去,且還挺好看的(畫面補足文字描述)。

這樣很不錯,也算是第三季的正確服用手段 把一些單用文字難以想像的畫面用動畫補齊

L9015601/16 01:39如果作者可以改書寫方式,比較不會勸退讀者。

和馬文要改應該挺難的

xkiller190001/16 01:39以前在圖書館看免錢的就看玩到新約2了

xkiller190001/16 01:40後面等我有閒有錢補買書再看

期待你的回歸

L9015601/16 01:40只看動畫看不懂,只看小說太煩躁,對照一起看很好看這樣。

xkiller190001/16 01:41我其實是原作黨,對我來說看動畫比小說更花時間

那大哥你的閱讀能力很猛的欸 一小時就看一本魔禁@@ 這我辦不到

※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:49:57

xkiller190001/16 02:35看動畫的時間,2~3即可以嗑完一本230頁以內的吧

xkiller190001/16 02:35*2~3集

xkiller190001/16 02:36但我真的不算快,玄幻板的長老們那是真的一目十行...

重看可能還好,我要是第一次看就那麼快會漏不少細節

sjimmy4301/16 07:08我最喜歡魔禁的物理學理論

rickey127001/16 07:16和馬創造的人物設定太精采了

rickey127001/16 07:17我看到新約14吧,上里出場又退場,但已經沒心力再翻了

rickey127001/16 07:17……

有機會再試試吧新約最大的爆點在18才開始

weebeer62601/16 08:14希望有生之年能有時間去一次看完哈哈,推一下

paul2020501/16 10:20買實體書買到新約4斷坑,之後買電子書補完好了

lk9041001/16 10:58推,以前很喜歡,希望我改天能看完

大家加油

t12859501/16 11:47因為夏娜聯動我入坑魔禁手遊到現在還沒退XP

那也不錯啊,幻想收束算是經營的很不錯了,官方有在用心

※ 編輯: Railgunfan (61.223.122.192 臺灣), 01/16/2022 12:56:06

brian660701/16 13:03說實話我認為群像劇來說,無頭表現比較好,至少人物比

brian660701/16 13:03較固定,每次看新的一本魔禁就要回去查資料看人物關係

brian660701/16 13:03......要改讓人比較容易入坑,理想的情況是像fate那種

brian660701/16 13:03每個不同的角度跟時間線去看整體故事,從哪邊看都可以

brian660701/16 13:03回追。不然動輒50本以上的輕小說還要照著順序看,先不

brian660701/16 13:03論要不要看,這個時代聽到都嚇死了吧

魔禁的主要人物也算固定呀 當麻一方濱面就佔掉絕大部分劇情 有一些篇章也不見得要完全看過前面的或所有人劇情 像是前面提的上里篇 就算不管一方濱面的劇情也沒差

※ 編輯: Railgunfan (61.223.122.192 臺灣), 01/16/2022 17:14:21