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[閒聊] 86 不存在的戰區01 大雜燴+嚴重分割感...

看板C_Chat標題[閒聊] 86 不存在的戰區01 大雜燴+嚴重分割感...作者
kuluma
(墨駒)
時間推噓推:112 噓:6 →:130

看之前討論度蠻高的,到今天才有時間開始看

但是說真的這第1集除了作畫精美以外,其他地方並不怎麼出色


開頭是戰爭場面,機體大混戰

但運鏡嚴重看不懂到底在打什麼,過度專注在機體的腳跟移動方式
看起來很像什麼蟲體在拼命晃動的感覺
很像我記憶中有某部異形BOSS軍團的感覺

最大的問題就是這種機體戰實在說不上帥,好在打鬥時間算短的
應該不會那麼勸退?

再來是前半段女主角的篇幅
看起來是要塑造出在種族主義+腐敗軍方體制下,有個注重人權又純真的角色在
但是實在一次塞太多東西了
先要跟腐敗的軍人衝突,又要塞父輩跟高官有良好關係,再塞各種負面情緒
然後又突然轉折好友拿出甜食來像小女孩一樣天真愛吃的展現
但是一次塞這麼多,感覺觀影情緒連續被打斷好幾次

鏡頭跳到男主角這邊是前線的隊長
前面也是日常溫馨橋段,然後突然戰爭場面一轉,男主角馬上又扳起臉孔送頻死戰友下去這段其實還OK,問題是那個頻死的在溫馨橋段的時候立個flag,看到的當下就覺得會死
不免讓人有種這也太為了劇情編排而死的感覺了吧

最後是女主角接任指揮官跟男主的隊伍搭上線
這邊就中規中矩不意外的男主的部隊還沒信任女主角,
女主角展現天真的問候換來男主角隊伍成員展現的不信任

但...這是不是有點老套阿



然後進後面這個...應該是OP?

OP的畫面看起來很精美又細緻,但是那個歌嚴重不符合前面這一大段想帶給觀眾的感覺

前面這一大段讓故事看起來像是唯美又悲壯的戰爭故事


OP的歌聽起來像別棚突然跑出來的熱血無腦番,畫面跟音樂的節奏還好幾處沒對上





說真的前面勉強都還可以,這OP真的嚴重勸退,感覺根本不考慮整部作品的調性硬插進來的

劇情方面也沒有掌握好想在第一集抓住觀眾的感覺


希望後面會有改善,再給個2~3集的觀察吧...

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.13.200 (臺灣)
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※ 編輯: kuluma (118.163.13.200 臺灣), 05/18/2022 20:51:23

aa09181100405/18 20:51好歹多看個幾集

louis072405/18 20:51第一集真的難看到爆 完全不知所云

RandyOrlando05/18 20:54OP真的難聽

yumenemu61005/18 20:55還早 86一律建議看到第三集再決定去留

你這意思怎麼聽起來很像是這種調調會持續到第3集阿....

WindSucker05/18 20:55第一集就棄了

ohrring05/18 20:5586粉氣到彈出來

ck32605/18 20:55吊帶襪可以讓倪看下去吧

有一幕是女主角走在路上要去軍方上班的紅綠燈路口 那個吊帶襪真的超級顯眼XDD

yumenemu61005/18 20:56但OP超不搭是真的XD相較之下澤野在這部寫的ED跟插入

yumenemu61005/18 20:56曲整個屌到不行

※ 編輯: kuluma (118.163.13.200 臺灣), 05/18/2022 20:56:59

thelittleone05/18 20:56這部的動畫是值得看的 輕"改"的神作

yumenemu61005/18 21:00就 大多數人在第一集對女主的聖母個性的嫌棄在第三

yumenemu61005/18 21:00集可以得到一點宣洩 她也還會成長

ziya05/18 21:01看完再來說啦 不然就不要看謝謝

yumenemu61005/18 21:01然後這部同時間兩個視角跟文戲演出方式在第三集左右

yumenemu61005/18 21:01也會開始有比較好的發揮 如果不適應或無感也不遠勉強

DarkKnight05/18 21:02無法反駁軍服媚宅的說法==

ziya05/18 21:03一集就在那評論真的好笑

mashiroro05/18 21:03那軍服是真的好看,設計吊帶襪的應該升將軍領終身俸

samuel033005/18 21:03我看到四集棄,尷尬症發作。不過聽說後面很精彩啦,

samuel033005/18 21:03有空應該會再拿起來

circuswu05/18 21:04依你的感想我覺得你看到第2集某處就會跟我一樣受不了XD

poor14705/18 21:04OP1當初就有討論到了 很不合

Sakamaki05/18 21:05吊帶襪是作者的興趣,後記有說是吊帶襪是作者的堅持

Akalios7405/18 21:06我先看小說也是覺得那邊很尬,但是前面的堆疊讓後面的

Akalios7405/18 21:06轉折有感,而且動畫更是改編的更令人印象深刻,認真推

Akalios7405/18 21:06薦你看下去。

xxx6070905/18 21:07這個調性至少會延續到前10集

mk418862305/18 21:08跟石頭門蠻像的 86也是需要時間累積的作品 總之還是建

mk418862305/18 21:08議你繼續看啦

soma201605/18 21:08日本作品的調性不就這樣,一堆尷尬的情節跟尷尬的描寫

hijodedios3605/18 21:10我以為大多數棄是因為女主一開始有夠聖母 但你可以

hijodedios3605/18 21:10繼續看 後面很好看

A13138156805/18 21:10把第三話看完再考慮吧

e216747105/18 21:10前幾集評價跟後面不同很常見吧 哪有人會要求一部動畫可

e216747105/18 21:10以從頭神到尾的 事實上也不存在這種作品

rockheart05/18 21:10如果你覺得這種手法是莫名奇妙而且很爛,那前面你不用

rockheart05/18 21:10看了…

e216747105/18 21:11前幾集就要下定論的話 石頭門就是糞作 國王排名是神作

roea68roea6805/18 21:11這部前面就死一堆雖跟主角關係好 但沒描寫過的路人

roea68roea6805/18 21:12雖然打算賣悲劇卻看了完全沒感覺

hoshitani05/18 21:12我當初看第一集大部分感想也是跟你一樣 如果看到第三集

soma201605/18 21:12用個聖母角色真的很刻意,明顯就是用來噁心激怒觀眾+好

soma201605/18 21:12讓後面劇情打臉女主,很套路又很廉價

roea68roea6805/18 21:12後面活到最後的就無敵到尾 看主角和蕾娜放閃 一些人

roea68roea6805/18 21:12出來耍中二 動畫大概就這樣

hoshitani05/18 21:12還是覺得不適合就算了吧 製作很用心 但是還是吃人

e216747105/18 21:13欸不是 推文爆氣開雷是怎樣

kerorokuzo05/18 21:13我當初也是看一集後,一直到一季完才去補,好在有回

kerorokuzo05/18 21:13頭補番

thelittleone05/18 21:14吊帶襪只能接受 原作者興趣無法

kazemi0005/18 21:14我一開始也是這樣,不過整部看完是滿足的

soma201605/18 21:15這個爛作雷了可能會比較好看

hoshitani05/18 21:15對阿人家才看完第一集就有人爆雷

darkestnight05/18 21:15我第一季到後面真的覺得普 就沒繼續看了

tsukirit05/18 21:16受到SOMA肯定了,推好多次

xxx6070905/18 21:16石頭門第一集破題的懸疑感給觀眾的好奇心強多了

RandyOrlando05/18 21:16我記得後來有篇文章提到 動畫化結果沒有帶起銷量

RandyOrlando05/18 21:17說真的動畫負責劇本編排的問題也蠻大的吧

xxx6070905/18 21:1786原作本來就有熱度了不是嗎

darkestnight05/18 21:18先告訴你 節奏凌亂的問題到第一季結束都沒改善

hoshitani05/18 21:18對了第一季OP我也覺得不好聽 平常正常追番都不跳的 這

hoshitani05/18 21:19部難得會跳掉

xsx75915305/18 21:20認真說 我硬是看了三話也是棄了 但之後繼續追 真的是一

xsx75915305/18 21:20集比一集精彩

mk418862305/18 21:20境界線是比較好聽啦XD

tsukirit05/18 21:20死的人都不認識,大概是看的時候在做別的事或快轉

hom547305/18 21:211~2集我都看到半途關掉好幾次 尤其是女主的戲份

ck32605/18 21:22石頭門有助手,86 有吊帶襪,都不難撐過前面拔

soma201605/18 21:22這部節奏真的很亂,該放慢抒情的時候快速帶過,導致死了

soma201605/18 21:22誰都毫無感覺,但該快的時候也很拖戲,節奏凌亂到不行

hoshitani05/18 21:22境界線畫面與歌詞跟故事很合 第一季OP真的不行...

mk418862305/18 21:24soma能這麼鉅細靡遺的描述這部作品的不足之處 想必大哥

mk418862305/18 21:24是花了不少時間看這部吧 真是辛苦了w

anhsun05/18 21:25soma回這麼多 86果然改的不錯

Xhocer05/18 21:26看到第三集如果還catch不到那可以棄了,代表不對胃口

rronbang05/18 21:26有人說到四五集才喜歡。看個人觀感吧

klgfan05/18 21:27第三話後我一直尻 你也試一試

RAPPIRANGAI05/18 21:27看到第五集再決定要不要棄 我是沒棄番啦

xxx6070905/18 21:27我覺得蕾娜的戲份太多了,重心要放在86組日常才對,日常

xxx6070905/18 21:27不長很難對他們有感情。而且死人前那個人的戲份還特別多

xxx6070905/18 21:27這種做法,在太好預測的情況下實在沒有那種生死無常的感

xxx6070905/18 21:27覺。

john04205105/18 21:32太尬了看不下去

longkiss061805/18 21:33敗筆就是機體不帥 帥的話討論杜絕對再上一層

RandyOrlando05/18 21:35那個OP還有一大段搞得像演唱會找貝斯手出來炫技

RandyOrlando05/18 21:35solo 真的感覺是來打歌的

terry85032405/18 21:38我推人入坑建議是看到5、6集

YasyajinAi05/18 21:39OP1超難聽我都直接跳過真的超勸退,OP2好聽多了

bag083105/18 21:41是 但前面聖母蕾娜真的煩躁,但才能和後面形成對比

DarkKnight05/18 21:41OP1無感ED1不錯

DarkKnight05/18 21:42第一季後半還沒看

tsukirit05/18 21:45所以蕾娜該怎樣? 把人命當數字 還是 直接承認國家是垃圾

tsukirit05/18 21:45不管哪邊都不是會立即決定的

jader05/18 21:46這部敘事很奇怪 感覺就是賣精美人設而已

dm0305/18 21:50推 無腦看還行 細推太多地方觀感確實很割裂

tsukirit05/18 21:50還有兩邊視角的割裂重複是故意的,表現出隔閡

poor14705/18 21:51要討論是可以啦 但是怎麼有些一看就知道沒看過的發言

a204a21805/18 21:52第一季都看不完的原因跟你差不多,每次當我感覺他好像

a204a21805/18 21:52想寫些什麼嚴肅的內容的時候,那些典型的輕小說式套路

a204a21805/18 21:52又會跳出來一秒出戲讓我覺得我到底是在認真看什麼

Eric8576805/18 21:52soma誠心推薦XDD

tsukirit05/18 21:52女主連在錄音時都被自己關在另外一間,跟戰隊分開

NekoArcueid05/18 21:53果然又有要人家看完再評論的言論,原po不要在意啊

xxx6070905/18 21:54蕾娜就很傻白甜阿,在國家政策下做一些很明顯相斥的Woke

xxx6070905/18 21:54舉止,與其說理想主義更像是沒社會化,虧她還是貴族怎麼

xxx6070905/18 21:54這麼不會讀空氣

soma201605/18 21:56說到割裂感是真的很割裂,上一秒溫馨下一秒死人,都不知

soma201605/18 21:56道自己是不是再看同一部作品

tsukirit05/18 21:57感覺soma真的很愛,推不停耶

tsukirit05/18 21:58蕾娜是舊貴族,共和國已經沒有貴族,然後她一路跳級

tsukirit05/18 21:59朋友只有阿涅塔一個,而阿涅塔平時也很寵她

tsukirit05/18 22:01影響她的父親跟修雷諾贊,嘴裡都是極度理想化的話語

tsukirit05/18 22:02她事實上是不覺得國家真的那麼爛

yangdemi05/18 22:03就,不要看,還特地花時間上來打一串,不浪費生命跟時間

yangdemi05/18 22:03嗎?

xxx6070905/18 22:04老實說要Woke也不是不行,但這種顛覆國策的行為,你要嘛

xxx6070905/18 22:04有靠山或權威,再不然有需要改變的契機狀況,什麼都沒有

xxx6070905/18 22:04靠自己一個人空喊,一點都沒用還被國家盯上,這不就犯蠢

xxx6070905/18 22:04而已?

Darkmatt05/18 22:05沒事,世上總有你覺得的神作跟別人認為的糞作。不會只有

Darkmatt05/18 22:05這部,我個人是滿喜歡的

CATALYST000105/18 22:05就算要棄至少也要聽原聲帶,真的神好聽

Darkmatt05/18 22:06有些人大概覺得狗吠不動火車乾脆躺平好,也對,你就躺平

Darkmatt05/18 22:06

a204a21805/18 22:06人家不喜歡不能上來打一串?那不然討論區是拿來幹嘛的

tsukirit05/18 22:06並沒有被國家盯上,她就知道准將會罩

ssm351205/18 22:07這麼難受就不要看,認真==

tsukirit05/18 22:07說她沒有靠山,你就是在雲了

ikaros3505/18 22:09我前五集想法跟你一樣 後面補番直接補完 根本神作

ikaros3505/18 22:09不看沒差 你就損失一部好作品而已

saberwong05/18 22:13不用逼自己看吧,是說我跟你的感覺很像

Darkmatt05/18 22:13好作品有點見仁見智,總之不適合就不要勉強看

xxx6070905/18 22:17她的靠山一樣不支持她阿,不過我只看到前面不知道後續怎

xxx6070905/18 22:17樣就是了。

GWeather05/18 22:17個人覺得機甲和戰爭只是86的外包裝,另外動畫實際上好

GWeather05/18 22:17看的部分是在文戲上,而第一個高潮點在第三集左右,可

GWeather05/18 22:17以撐到那邊看看自己電波有沒有對上

nyami05/18 22:22撐過 然後第一季看完就好

papertim05/18 22:26感謝soma加持

AgentZero05/18 22:27op就是爛啊 拖垮整部作品的元凶 之前罵還會有人跳出來

AgentZero05/18 22:27說歌手比作品紅 要跪下來感謝歌手願意唱 笑死

AgentZero05/18 22:28ed有澤野大神可以平衡一下 不要因為垃圾op錯過好作品

fade1105/18 22:44第一集真的爛

flex1040505/18 22:48撐過op1,op2就很切合主題

gm325205/18 22:50才看第一集談評論太早

asdfg543505/18 22:53幫補血 這部越看缺點越多

dm0305/18 22:53不過第一集看不下去…後面套路其實都差不多喔

serene041405/18 22:57靠山把她當女兒寵阿,不支持她但是照樣庇護她

v930008705/18 23:01給他個三集機會吧 家家酒也是三集後才好轉...

boooooood05/18 23:05要看的話建議當戀愛番看 不要動腦,感受畫面即可

EQUP05/18 23:11我覺得好看但沒到神作,最重要原因就是那個蜘蛛機甲

EQUP05/18 23:12不過我專門找小說戀愛的部分看還蠻爽的

B040209005/18 23:20這部被吹翻天,忍耐看了一季還是棄了,敘事太過度煽情,

B040209005/18 23:20動不動就BGM哭哭賣慘,跟鬼滅一個樣

blueballer05/18 23:26OP1是真的難聽

qq25198805/18 23:34就86粉一直吹 不吹至少還是普作 吹成這樣被人放大檢視

qq25198805/18 23:34才發現是糞作

asdfg543505/18 23:36看到主角裝逼就想快轉 五小強也不會死很無聊 只能看女

asdfg543505/18 23:36王女帝

SALEENS7LM05/18 23:41我看到第二季前幾集還是沒對到電波就棄了,他們的情

SALEENS7LM05/18 23:41感、回戰場、誰便當什麼的都沒什麼感覺

SgEPCKc05/18 23:46石頭門從頭到尾都覺得好看 86我已經看到倒數第二了還是覺

SgEPCKc05/18 23:47得無聊...最後一集被我擱置好久還找不到心情看

aletheia05/19 00:15看完動畫 覺得很普

pipitruck05/19 00:35最後一集神 前面倒是蠻常快轉的

xkj2235505/19 00:39看到第四集,節奏實在太跳,很多人說的第三集更是……

xkj2235505/19 00:39我只能用尷尬兩個字來形容,最後ed跟屁孩開罵我直接開2

xkj2235505/19 00:39倍速跳過,前面給的鋪墊到轉折的手法真的尬到不行

xkj2235505/19 00:40我再多看幾集會不會有改善吧…沒有就棄掉算了

lljjfrdr105/19 00:42這部的角色情感戲、內心戲演出才是重點

lljjfrdr105/19 00:43主要還是描寫86們與女主,少男、少女間的故事

HanadaIru05/19 00:47第一集一看就抄亡國阿基師的

finalL05/19 01:02節奏太跳是甚麼意思...你可以說得更具體點嗎

angelday305/19 01:26第二季勉強看到後面但沒看完 第一季還不錯 但後面感覺

angelday305/19 01:26有點可惜撐不下去

xkj2235505/19 01:37說節奏很跳不太準確,我的感覺是在短短三集內出現的角

xkj2235505/19 01:37色太多,除了女主以外都沒什麼好的描述,熟悉感還不夠

xkj2235505/19 01:37久就發便當,我看到的感覺是…啊?就這?

xkj2235505/19 01:37配上澤野的配樂,有種動畫強迫你去共情的尷尬感

xkj2235505/19 01:37同樣是三集發便當,小圓就不會有這種感覺

finalL05/19 01:47那看來是澤野的鍋了,澤野配樂常常太過煽情了

xkj2235505/19 01:51也可能是第3集被吹的太過了,導致我看起來落差有點大

parkblack05/19 02:48我第一集就被勸退了...

tsukirit05/19 03:12?沒看過有人吹第三集,只是說至少看到三才稍微知道走向

tsukirit05/19 03:12,然後就插個ED而已,戰場上就那樣,不管你在不在乎,人

tsukirit05/19 03:12就是會走

kluele58505/19 03:49說實話我覺得86動畫前面真的糟 除了作畫每部分都普通

kluele58505/19 03:49但加再一起就很勸退 當時剛開播要不是真的很喜歡原作加

kluele58505/19 03:49作畫用心不然老早開噴

kluele58505/19 03:49棄到第二季開播後慢慢補後面水準回來不少還算佳作

HenryLin12305/19 06:09軍團就追獵者啊,坦克型就不朽者。

mekiael05/19 06:31反正神作,你不看是你的自由

ziya05/19 07:50看個第一集就可以長篇大論好棒棒

kirajam413905/19 08:11就是不合你的電波而已 換個作品你來推可能你也被噴成

kirajam413905/19 08:11智障

gak0526205/19 08:28不喜歡不勉強看 我覺得很神就好了

wtrace05/19 08:4186沒看到22、23不如直接棄 雖然中間也有高潮就是

aaron6803205/19 09:04第一季節奏過慢 很怪

RKain05/19 09:12一開始真的糟糕,說真的不用勉強去看,勉強了如果不合不就

RKain05/19 09:12噴爆了...

RKain05/19 09:12畢竟要撐個約一季真的還蠻難的

lenta05/19 09:13OP真的難聽

RKain05/19 09:13不過我不後悔就是了,前面就有空在看

isanasanai05/19 10:00音響監督很強 議題禁不起細思推敲 大段灑狗血搧情很

isanasanai05/19 10:00快就膩了

xxakigo05/19 10:11很快就會帶入情緒了, 建議多看幾集

xxakigo05/19 10:12有人說光最後一集就值得先補前面, 我也這麼覺得

ThreekRoger05/19 10:27我怎麼覺得86是開頭吸引後人後面很無聊==

a204a21805/19 10:32重點不是什麼戰場死人很快這種這種大家都知道的事,而

a204a21805/19 10:32是你人都沒塑造好就急急忙忙的按著你的頭說「他掛了,

a204a21805/19 10:32哭,快他媽給我哭」

daniel5pig05/19 10:42跟樓上同感,前面死人我一直覺得關我屁事

tsukirit05/19 10:53沒跑馬燈,沒訣別,畫面上也沒人在哭,誰按著頭逼你?

tsukirit05/19 10:53 自己嗎

simpleton2205/19 11:03前11級看完我也覺得普通,結果後來陷入22、23集的迴

simpleton2205/19 11:03

boooooood05/19 11:33就營造的悲壯感過於刻意讓人尷尬

tsukirit05/19 11:41上半有悲壯感的只有一集,自己悲壯自己尷尬也是厲害

waiting10105/19 11:46議題經不起推敲 看來沒看過日裔美籍的442團跟法國的殖

waiting10105/19 11:46民地戰士XD

isanasanai05/19 13:09畢竟是輕小 86營造的虛浮設定還真比不上殖民地戰士XD

hipnos05/19 13:13我是一路看到第十集才決定追完 追完後一直喊神作的XD 抱歉

hipnos05/19 13:14我太膚淺了 然後一直去找yt看大家各種吹 吹得好爽

hipnos05/19 13:16不過他真的是一部為了看最後兩集 補完前面20幾集的好動畫!

oreo80705/19 16:47一開始第一集也看不懂後來追完回來重刷看懂分鏡只覺得猛

shindais05/19 18:21不必勉強自己,真的,我心中的好作品不一定是你的

thetakerone05/19 19:53日記要寫在日記本 好嗎

chi112505/20 13:52老實說劇情有點普

jacklin200205/20 20:45同意...但不知道西洽是否可以批評作品,所以我沒po文

jacklin200205/20 20:45第一眼看到那些奇怪機甲超沒帶入感

jacklin200205/20 20:46看起來就像是抄襲星海爭霸的追獵者一樣

jacklin200205/20 20:46女主角莫名其妙的聖女模式也很牽強

ul19105/23 07:03我86粉我也覺得第1集還好而且不喜歡OP1 XD

MKIIjack06/02 09:10你是在看動畫還是在看紀錄片?

GioGonzalez06/20 07:55大概要痛苦到第八集左右

sherlockedxx06/21 17:37真的很普 一堆吹22 23也沒有這麼神 就是一部拖戲 理

sherlockedxx06/21 17:37想化 男主憂鬱到很煩 女主更煩 主角光環大到爆 配

sherlockedxx06/21 17:37樂吵死的劇

madark0406/25 16:32從第四集插入曲就開始質變,但要先撐過前面3集

GAIEGAIE07/03 22:44這年頭不止動畫 電影 戲劇都一樣 一堆觀眾只是在讀字幕

GAIEGAIE07/03 22:44 完全不會去在意 也看不出其中的場面調度 運鏡轉場等細

GAIEGAIE07/03 22:44節 真得蠻悲哀的

GAIEGAIE07/03 22:45難怪一堆人愛看yt在那講電影講動畫就當作自己看過了作品

GAIEGAIE07/03 22:45一樣

kohama08/10 13:14年齡設定就很出戲啦 主角沒戰功16歲能少校 那幾歲少尉?

kohama08/10 13:16先鋒隊設定戰場老兵也是16歲 戰場資歷五年 11歲就能駕駛

kohama08/10 13:16機甲 還要存活 把壯年人當白癡...

k80103009/11 14:09很好看啊,不喜歡沒人勉強