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Re: [心得] 長月燼明-你(我)是誰?

看板China-Drama標題Re: [心得] 長月燼明-你(我)是誰?作者
petitbonheur
(小流)
時間推噓51 推:51 噓:0 →:223

非常非常喜歡看大家討論蘇蘇的角色設定,
其實,
我一直感覺編導到後期都比較偏心在澹臺燼的心情轉折上,
所以,觀眾會比較可以共情澹臺燼,
尤其後期澹臺燼不得不成為魔神的一系列劇情,
觀眾都是站在較全知的觀點,
會不自覺埋怨怎麼這群明明得到幫助的仙門,
卻這樣是非不分,
看見蘇蘇竟然不能理解、也看不見魔神燼的言不由衷,
竟然一直說狠話,
然後,就會質疑起蘇蘇的心態,

我就是這樣!哈哈哈哈哈!

可是,當我為了要搞懂到底問題出在哪,
試著跳出澹臺燼的視角重刷,
去重新思考蘇蘇看到的狀態,
我會覺得不能怪蘇蘇總是說出狠話,
因為,
老實說,澹臺燼是一個很不坦誠,也很難理解的人,
一直都只有蘇蘇願意去理解澹臺燼,但常常是澹臺燼把自己藏很深,
而導致很多糾結......

(是說,我也很糾結我幹嘛要這麼認真去糾結他們的糾結啊)(抱頭)

在換仙髓的劇情前,蘇蘇看到的是澹臺燼要救下冰裳,
蘇蘇對於澹臺燼行動的理解是:「澹臺燼果真恨她!」
而澹臺燼的恨本就在她的預料之內,
但後來澹臺燼在她意料之外的衝上前去救她,
蘇蘇或許當下就理解澹臺燼原來並非恨他,

但,那是愛嗎?
還是,只是澹臺燼的掌控慾?

站在觀眾的視角,我們都清楚澹臺燼深愛著葉夕霧,
但對蘇蘇魂的夕霧而言,她並不那麼確定,
因為,蘇蘇認為自己在欺騙了澹臺燼對他打進滅魂釘的那一刻,
就沒有資格說自己愛著澹臺燼,也沒有資格要澹臺燼原諒她。
並且,
蘇蘇清楚自己有更重要的事情必須完成──

確實地阻止魔神降臨!(用仙髓換邪骨)

此刻,蘇蘇非常清楚自己將走向生命的終點,
而他需要跟澹臺燼表明這一切,
蘇蘇的表明,無關乎兩人的私情,
而是蘇蘇認為澹臺燼需要知道為什麼,
因此,蘇蘇告訴澹臺燼他是魔胎、是魔神,生來就會滅世,
所以,她為了阻止這個命運,才來到他的身邊,
蘇蘇一直都對於自己是懷抱著這樣的心思接近澹臺燼而感到愧疚,
也因此,
夕霧時期的蘇蘇始終都不覺得自己是「真的愛」澹臺燼,
她曾經眼神黯淡地回答翩然問她是否是真心喜歡澹臺燼時說過:

「我就是缺德!」

蘇蘇其實愛澹臺燼愛得很隱微,
隱微到蘇蘇自己常常不清楚自己到底是真的愛,
還是是為了任務而愛,
以至於在夕霧時期的結束前,
蘇蘇對澹臺燼說的都是後者──「你只是我的任務而已!」

但,其實蘇蘇早就把自己的心送給澹臺燼了,
不過,
蘇蘇真的意識到自己「愛」澹臺燼是等到她重新甦醒才後知後覺地領悟。


跟澹臺燼把「背叛」、「說謊」視為家常便飯相比,
蘇蘇是個特別「真誠」的人,
所以,他對澹臺燼說的總是「實話」。
他實話告訴澹臺燼:「在蒼生與澹臺燼之間,他賭不起。」
所以,今天不管澹臺燼的意願如何,
他一定會執行任務到底。
而澹臺燼此刻的情緒狀態與觀眾是同步的:

「我就說我不會,我不是,你為什麼要執意拋棄我?
你一定是不夠信任、不夠愛我!」

但對那時的蘇蘇而言,
最重要的根本不是她愛不愛澹臺燼,
而是她必須阻止魔神降臨,
只要能阻止這件事,蘇蘇就感到滿足,
然而,
蘇蘇想要的未來對一點也不在乎蒼生的澹臺燼來說毫不重要,
澹臺燼只想要知道:「那,你究竟是誰?」
澹臺燼想要的只是:「你,不准離開我!」


「這與你無關!」
「你不要高看了你自己!」

當蘇蘇說出這些話的時候,
我跟澹臺燼感覺到的是一樣的:
「原來你恨我,恨到不願意告訴我你是誰!恨到絕對要離開我!」

不過,我冷靜後想一想,
蘇蘇會說出與你無關,
或許是因為,蘇蘇知道他今天抽出邪骨,魔神不會出現,
改變後的世界,她是否還會存在,她無從得知,
另外,以當下蘇蘇的心態,
她是真心並不想要再跟澹臺燼再續前緣,
因為,這條感情路的結局其實是互相傷害,
所以,她才會跟澹臺燼說:
「我用滅魂釘傷你,但我也承受著痛。」
「我用仙髓換你邪骨。」
我們互不相欠,到此為止。

但,蘇蘇決絕地決心放手難道就表示蘇蘇愛得比較少嗎?
是因為愛得太累了,所以,才想要到此為止吧!

《附註》
當我重刷一次,
我發現這段葉夕霧的離開跟最後一集澹臺燼的離開,
其實,很類似啊!
差別只在於,
最後一集,兩人最終終於能確實地同步理解對方了!(淚眼)

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.192.10 (臺灣)
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Abbee05/21 16:33只是仙髓 不是神髓

謝謝Abbee大的提醒,我修正了喔 ^ ^

eomot05/21 16:40推,想起稷澤說結局都是一樣的,所以蘇蘇才決定在此畫下句

eomot05/21 16:40點。

sofa8905/21 16:51我一直都覺得這部劇刻畫男主部分比較細,五百年前和五百年

sofa8905/21 16:51後都是,但是蘇蘇的問題對我來說是她自身的表現,無關乎澹

sofa8905/21 16:51台燼在雷劫那一刻是否是真愛還是掌控慾,人做錯事就是應

sofa8905/21 16:51該道歉。可是無論是道歉還是坦白真相都是必須考慮對方心

sofa8905/21 16:51情,若她說出真相後她還有很多時間接受燼的怨懟、解答燼

sofa8905/21 16:51的疑問,那她選擇說出來我認為是對的,但蘇蘇她是一個要

sofa8905/21 16:51死去的人了,她可以揮揮衣袖就此離去,但留下來的人卻得繼

sofa8905/21 16:51續承受她的所作所為所帶來的後果。尤其就像p大說的,如今

sofa8905/21 16:51蘇蘇抽出邪骨,燼就不會再成為魔神,既然不會再成為魔神,

sofa8905/21 16:51那又何必告訴他殘忍又讓人費解的真相?這就不禁讓我疑問,

sofa8905/21 16:51她說出真相,到底是真的為了他,還是為了滿足自己呢?蘇

sofa8905/21 16:51蘇她是必須完成任務,這我沒有怪她,只是她的愧疚在我看

sofa8905/21 16:51來不如她自己的感受重要(我現在說的是"感受",而不是"任

sofa8905/21 16:51務")。

就如同sofa大說的,其實蘇蘇當時講這些話,很大一部分是出於她情緒上的需要, 她確實是可以默默完成任務,讓澹臺燼可以不知道那些殘酷的真相, 但以劇情需求上來說,讓蘇蘇告訴他,是比較快能夠打破僵局的方法, 另外, 其實前期一直都有鋪陳蘇蘇終有一天會告訴澹臺燼:「為什麼他不想要他死」 另外,當時的情況,其實蘇蘇跟澹臺燼都處於情緒很激動的狀態, 蘇蘇執意要完成他的任務, 但澹臺燼執意要用他的身軀去阻擋劫雷, 其實,蘇蘇不想要澹臺燼用他的身軀去保護他, 所以,他必須讓澹臺燼明白他阻止不了這一切的發生 但其實,蘇蘇對澹臺燼是有怨的,所以,他也沒辦法向澹臺燼道歉 才會出現後面幾句台詞會讓人覺得蘇蘇在烙恨話, 就被迫要選擇, 我完全同意sofa大說的蘇蘇的行為讓人感受不到他的愧疚 但,蘇蘇真的必須要很愧疚嗎?澹臺燼確實讓蘇蘇親手殺了蕭凜! 即便之後蘇蘇清楚了是因為冰裳的毒粥,才導致澹臺燼做了後面一連串的行動, 但,澹臺燼明明知道是「毒粥」卻仍舊「試探」她 這又算什麼呢?

eomot05/21 17:05在那個當下,蘇蘇應該以為燼恨透了她(牢裡狠話及城樓沒選

eomot05/21 17:05她),蘇搞不好覺得,自己不在對燼更好。

我重新理解一次蘇蘇的心情, 我就覺得:算了啦,分手好了!(無誤)

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/21/2023 17:59:38

Abbee05/21 17:22對呀!就像冥夜對桑酒說狠話一樣 讓對方死心

dtdon169905/21 17:37那也應該說清楚啊,說的不清不楚顛倒是非,只會更忘不

dtdon169905/21 17:38了,就不是他做的還整天被誤會,難怪想不開

dtdon169905/21 17:40冥夜講得夠直白了,桑酒也沒死心,更何況還沒說清楚

關於「顛倒是非」這件事, 我突然想起《勿說是推理》久能整說的一句話: 「真相不只有一個,但事實只有一個。」 面對同一個事實,不同的人就會解讀出不同的「真相」, 然後,根據自己解讀出的「真相」進行行動, 要能徹底知道誰是誰非,其實是一件很難的事情, 要釐清自己的想法其實就已經不容易了,更遑論去理解別人的想法, 對蘇蘇而言的「真相」就是: 成為魔神的澹臺燼就是會屠滅仙門, 就算他知道現在澹臺燼每一次耍狠都有背後的原因, 但他不能去賭眼前的澹臺燼究竟之後能不能、會不會?成為魔神 這不是不愛或未審先定澹臺燼罪,而是「賭不起」! 如果你已知眼前這個人未來會殺人, 現在,你有一個機會可以阻止這件事, 不過,你現在看到的他看起來並不像是未來會殺人的人, 你是會選擇阻止?還是,相信現在你看到的? 所以, 澹臺燼才會氣著回:「好一個賭不起!」 在那時黎蘇蘇的天平上, 澹臺燼真的不是最重要的那一個, 黎蘇蘇也不認為澹臺燼需要理解她的選擇, 所以, 黎蘇蘇自然也不會做出要讓澹臺燼理解他的行動, 更不會說出寬慰澹臺燼的話, 黎蘇蘇只需要貫徹他自己的意志──抽出邪骨 所以, 我是覺得蘇蘇已經盡可能地解釋清楚,他為何來到澹臺燼的身邊, 但蘇蘇沒辦法解釋清楚的, 其實是蘇蘇自己當下也不清楚的: 「對澹臺燼好是真心?」還是「對澹臺燼好是怕魔神降臨?」

moonstat3005/21 18:12後來想想,相比於燼,會讓觀眾更無法共情蘇蘇的地方

moonstat3005/21 18:12在於並沒有在鏡頭內拍出女主也被虐得很慘。女主慘的

moonstat3005/21 18:12劇情都是一段一段的,仙門篇還常常讓女主昏過去。就

moonstat3005/21 18:12造成觀感上男主老是在被審判被誤會,女主要最後才知

moonstat3005/21 18:12道才能來救他。

Abbee05/21 18:12說清楚反而更不容易死心 我想不會有編劇這樣編

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/21/2023 18:19:47

dtdon169905/21 18:21這部戲很多誤會都是沒長嘴,編劇確實不會這樣編

dtdon169905/21 18:21因為這樣就沒戲了,哈哈

jvc5005/21 18:31其實跟有沒有長嘴沒關係,兩個都不相信對方,燼就一直認為

jvc5005/21 18:31葉喜歡是蕭,雖然他希望,葉喜歡他,但是他沒有信心,葉本

jvc5005/21 18:31來不可能相信燼,他親眼看過他變成魔神,殺了仙門

沒錯,澹臺燼與黎蘇蘇前期其實是在各懷鬼胎的狀態下相愛, 只是澹臺燼因為「不知道」, 所以,看起來對葉夕霧付出的愛意當然比較真誠, 但黎蘇蘇一直都是在「眼前這個男人可能會殺他全家」下付出, 她會遲疑與猶豫,甚至很容易就不相信澹臺燼, 其實我覺得是可以理解的

jessieam105/21 18:48心疼兩人,但私心多心疼蘇蘇一點,覺得她愛的好累,還

jessieam105/21 18:48要顧慮蒼生,好糾結

jessieam105/21 18:51而且在蘇蘇的視角,澹臺燼是真的殺了仙門,還操控她去

jessieam105/21 18:51殺蕭,死是真的死了,不管出發點是什麼原因

jessieam105/21 18:54他們愛的太辛苦了,還好有蜜糖,就當作他們最終能夠好

jessieam105/21 18:54好的相守白頭

analytical05/21 19:36大家心腸都好好,我無法同情黎蘇蘇的自以為帶給別人

analytical05/21 19:36悲劇。喜歡自苦可以苦你自己我管不著,拖著別人下水

analytical05/21 19:36就是你的問題

我不太懂黎蘇蘇喜歡自苦是什麼意思? 他想幫蕭凜,是因為他不希望蕭凜死掉, 對黎蘇蘇而言「活下去」是每個人都擁有的權利, 但因為他知道澹臺燼不會希望他去幫蕭凜講話, 所以,她才想說偷偷放人,只是沒想到有一個程咬金跑出來搞亂一切 當然,我覺得後面她與澹臺燼都避而不談兩人的誤會是後面會發生悲劇的根本問題 但人限於執著的時候,真的是......神仙都勸不動吧? 旁觀者清,當局者迷啊!

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/21/2023 20:31:34

sofa8905/21 20:40我說蘇蘇對燼感到愧疚,不是指毒粥誤會,而是她明知他現在

sofa8905/21 20:40是無辜之人,她卻仍然得為任務騙他殺他負他的這件事。

蘇蘇明知燼是無辜之人? 此刻的燼確實是無辜之人,但蘇蘇並不確信未來的燼是否仍是無辜之人, 在城樓上的時候,我覺得蘇蘇已經坦誠一切了, 她跟燼說: 她不能夠賭澹臺燼心中可能存在的一點點善意, 所以,蘇蘇哭得很慘, 因為,她確實知道現在燼沒有, 但是,誰知道未來燼會不會又因為一個什麼誤會,開啟可怕的選擇 所以,她很認真的告訴燼:「他只是一個任務!」 但蘇蘇的這句話聽起來就像是在跟燼否認他們之間曾經美好的一切 但我們跟燼都不能接受蘇蘇所說的「任務」 因為,那個現在沒有發生啊啊啊啊啊 但蘇蘇的糾結就是究竟能不能因為現在沒發生,就不去剷除問題的根源, 沒成為魔神的澹臺燼狠起來的樣子,其實已經夠可怕了(抖抖抖)

Eliko05/21 20:52我覺得最傻眼的是傀儡術拷問,喂!都玩到當機了!

Eliko05/21 20:52問個鬼啊!你

哈哈哈哈哈哈 我也覺得

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/21/2023 21:10:25

sofa8905/21 20:56我在推文有說,要不要坦白從寬跟人死不死的時機有關,前

sofa8905/21 20:56期有鋪陳蘇蘇想說真相,但那就是前期,而後境況變,不該一

sofa8905/21 20:56概而論。在雷劫時,燼是有打算替蘇擋,但設定是燼沒有能力

sofa8905/21 20:56擋得了即將發生的事,所以她也可以直接挖出邪骨,放狠話

sofa8905/21 20:56並沒有讓燼不受雷劫。

sofa8905/21 21:05我覺得,一個人做錯事,並不是對方也做錯事,那就可以理

sofa8905/21 21:05所當然互相抵消,沒有罪惡沒有愧疚。燼做了什麼、要付出

sofa8905/21 21:05什麼代價、有沒有道歉和彌補,那都是燼要去選擇的,但這

sofa8905/21 21:05並不是合理化自己行為的理由,認為反正對方也做了這樣的

sofa8905/21 21:05事,沒資格埋怨我說我有什麼錯。

謝謝sofa大認真地回文, 我好像終於懂sofa大的意思了, 沒錯喔,蘇蘇的這一系列行為走向確實是NG的, 所以,才會讓人不太能共情蘇蘇, 但,當澹臺燼衝上前要擋雷劫的時候, 蘇蘇其實說了好幾次他凡人之軀無法承受, 在我看來就是要澹臺燼退開的意思, 但因為澹臺燼不退, 所以,蘇蘇才會把一切告訴他, 蘇蘇根本沒有料想過澹臺燼會衝上前去, 然後,澹臺燼還是不放手,蘇蘇才會說: 「把滅魂釘打進你心口讓你痛,但我也同樣承受了傾世之玉的痛。」 意思是:你不要只有看到你自己痛苦,我其實也很痛苦, 但,我覺得我們扯平了,所以,我不欠你,你也不欠我。 不過,我們可能覺得蘇蘇欠澹臺燼比較多,所以, 誰允許蘇蘇你自己決定扯平啊!給我好好道歉啊!!!!!XD

sofa8905/21 21:14無法認同蘇,不是因為她被虐得不夠慘,而是她前期的心境

sofa8905/21 21:14中,對燼的愧疚寫得不夠深而難有說服力(至少對我而言遠

sofa8905/21 21:14遠不夠),此外設定蘇蘇在雷劫前對燼的愛懵懂(?)也是敗因

sofa8905/21 21:14之一。

同意!!!!編劇對蘇蘇的心路歷程確實是琢磨地不夠深的!

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/21/2023 21:30:48

analytical05/21 21:15個人角度:每個人都有X X X的權利,但魔胎沒有 丟了

analytical05/21 21:15情絲的翩然真的對葉清宇沒有愛嗎?我覺得翩然的存在

analytical05/21 21:15就是做為澹臺燼的對比,都說沒有情絲就無法愛人,如

analytical05/21 21:15果翩然是例外,那澹臺燼又為何不能是例外中的另一個

analytical05/21 21:15例外?就像葉冰裳在每次選擇的時候選了往惡的那個方

analytical05/21 21:15向,我覺得黎蘇蘇不是沒有其他選擇

sofa8905/21 21:20我重述一次,蘇選擇完成任務從來不是我無法諒解的點,但她

sofa8905/21 21:20確實為可能性去殺害目前無辜之人,而蘇因誤會燼跟稷澤說她

sofa8905/21 21:20有愧時,稷澤才會跟她說即便沒有誤會,妳還是得殺他,妳

sofa8905/21 21:20還是對不起他,這才是她真正的愧疚點。

jvc5005/21 21:26蘇蘇沒選擇機會,就算沒誤會照樣要釘釘子,有300天限制,凡

jvc5005/21 21:26間注定要be

sofa8905/21 21:28蘇無法相信燼這我也沒有怪過她,我覺得這很正常,可是她無

sofa8905/21 21:28法相信是一回事,無法相信並不能正當化在對方沒有要殺妳

sofa8905/21 21:28的時候先去殺他的這個行為。若她因此就無愧,那我真的會

sofa8905/21 21:28說她沒良心。

確實, 殺一個目前無辜之人該有愧疚, 所以, 蘇蘇其實掙扎與猶豫很多回, 但, 我不太確定sofa大你說蘇蘇愧疚不夠深刻是指哪一個階段? 在決心插下滅魂釘的大婚夜晚, 蘇蘇是確實不認為自己必須愧疚的, 因為,當時, 她認定祖母和蕭凜都是澹臺燼殺的, 她反而覺得自己以為澹臺燼只是澹臺燼是很蠢的事, 然後,當她知道是她誤會之後, 她才意識到澹臺燼竟然會這樣愛著她, 但,一切已經來不及了, 因為, 她認為自己已經親手毀去了澹臺燼的信任與愛, 所以,她能為澹臺燼做的, 只剩下讓他不要成為魔神, 所以,她用盡一切去煉化仙髓, 而這其實是她為澹臺燼做的最後一件事, 蘇蘇沒有自以為自己是在“幫”澹臺燼, 她認為自己只是在完成魔神不會降世的任務, 所以, 她沒有理會澹臺燼的各種哀求, 看起來就是在踐踏與無視澹臺燼的情, 但, 其實從事後來看, 蘇蘇堅持給澹臺燼的仙髓, 是讓澹臺燼能走過幽冥川五百年的關鍵, 所以, 蘇蘇做的到底是沒有愧疚的行動? 還是,充滿愧疚的行動呢? 突然想起《小王子》描述玫瑰的段落: 「我當時什麼都不懂, 我本該根據他的行為,而不是根據他的話來評判他, 他讓我的生活芬芳亮麗,我真不該跑掉...... 花兒多麼口是心非啊! 我當時太年輕,還不懂得如何愛他。」

jasmin96005/21 21:58重看真的會發現好多劇情台詞隱藏的關鍵 500年前和5

jasmin96005/21 21:5800年後兩人經

jasmin96005/21 21:58歷都是因果相續只是立場互換

mmfield05/21 22:26樓主跟我想得差不多,個人覺得在最後滄九旻時期,最能夠

mmfield05/21 22:26影響澹台燼善惡一念之間的人,就是兆悠。兆悠就算知道他

mmfield05/21 22:26內心為魔,仍然不懈地引導他向善,也引導他去守護蘇蘇愛

mmfield05/21 22:26的世界

mmfield05/21 22:32蘇蘇的存在,只是達成澹台燼追求想愛這件事,而支持澹台

mmfield05/21 22:32燼使他變得堅強的就屬兆悠跟逍遙宗的功勞。所以直至最後

mmfield05/21 22:32理解澹台燼的人還是只有兆悠(哭)。

mmfield05/21 22:55認同sofa大說的。滄九民在變成魔神之前根本沒幹什麼壞事

mmfield05/21 22:55,然後為了救蘇蘇後變成魔神,蘇蘇就又變臉了,不相信就

mmfield05/21 22:56算了還說他貪婪,之前就已經知道他在幽冥川苦尋五百年了

mmfield05/21 22:56,難道就沒想過到底是為了什麼嗎

後半部蘇蘇變臉變太快也是很讓人憤恨的事情, 只是,其實蘇蘇是自己回到魔宮想跟澹臺燼問清楚, 那時候,就算周遭所有人都跟他說澹臺燼已經弒師成魔了, 但蘇蘇仍然執意去弄懂到底是發生什麼事情, 是澹臺燼完‧全‧打‧算‧扮‧黑‧臉到底, 既如此,蘇蘇也只好拚命說狠話, 我是覺得蘇蘇或許是想用狠話去敲擊出一些澹臺燼不告訴他的事情, (不過, 我覺得編導沒有呈現出蘇蘇每每說狠話都有從魔神身上抓到澹臺燼的影子, 如果有,我可能不會那麼替澹臺燼覺得不值得XDDD) 但,說謊這件事,澹臺燼根本就是魔! 只要他想要騙人,根本沒人能不被他騙吧?

eomot05/21 23:05那個,"以仙髓換邪骨"這件事來說,對燼身體應該無傷害,反而

eomot05/21 23:06死的會是蘇蘇.這裡應該不是"殺"他吧?反而給了重生的機會

eomot05/21 23:08我這下終於懂了,當燼太聖光,就會弱化了蘇蘇的重要性及道德

mmfield05/21 23:25總之個人覺得蘇蘇並沒有成為澹臺燼的救贖,有點遺憾

mmfield05/21 23:25最終魂飛魄散讓蘇蘇等待不知何時歸來的結局,說不定剛好

mmfield05/21 23:25

mmfield05/21 23:26拍謝,推文有亂碼

我試著修掉亂碼囉 ^ ^ 其實,我覺得蘇蘇沒有成為澹臺燼的救贖這樣的安排, 在戲劇安排上,是比較不討喜的, 但,我覺得在主題呈現上是比較具啟發性的, 蘇蘇、兆悠、衢玄子對澹臺燼而言, 都是讓澹臺燼能夠信任自己的重要他人 這部片很感動我的也是這一件事, 不要小看自己對他人的一點點善意, 你的一點點善意,可能能讓一個經常遊走在邊緣的人,慢慢離開懸崖, 然而,離開懸崖之後, 究竟要立足於這世界的何處?究竟要成為怎樣的人? 那其實還是「我」必須面對的課題,不能把這個課題丟給旁人, 「我」最終與最初其實都是跟「自己」相處, 這些重要他人終究不是「我」, 唯有自己真正地由內而外的強大起來,才能成為真正的「強者」 我既是「方寸」,亦可是「海納」

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/21/2023 23:31:01

sofa8905/21 23:31說"殺",自是延續稷澤所說,即便無誤會,燼始終良善,蘇

sofa8905/21 23:31蘇仍得因蒼生用滅魂釘殺他。用仙髓換邪骨,則是她在滅魂釘

sofa8905/21 23:31已碎狀況下唯一救蒼生的唯一辦法,她沒有選擇。

sofa8905/21 23:31要怪,得怪編劇不讓蘇蘇有選擇機會,讓她不是在滅魂釘已碎

sofa8905/21 23:31後才迫不得已練仙髓,而是即便可以用滅魂釘殺,她卻寧願

sofa8905/21 23:31承受傾世之玉練髓之痛來給燼博得一線生機。

sofa8905/21 23:35我上面所說,是我想到眾多可以表現蘇蘇真心的其一舉例,

sofa8905/21 23:35而這也是我為什麼會說我覺得編導寫得前期蘇蘇不夠深刻。

analytical05/21 23:50e o大突破我的盲點,因為澹臺燼沒做什麼壞事,我會期

analytical05/21 23:50待蘇蘇能像逍遙宗那樣去感化他 雖然這太理想化,更

analytical05/21 23:50不可能成真

analytical05/21 23:54撇開所有感情不談,有人告訴你2個禮拜後你會毀滅地球

analytical05/21 23:54,所以他要殺了你。但是我現在就只是一個每天在想中

analytical05/21 23:54午吃什麼的社畜,我要怎麼接受這個理由讓你殺我

其實,我不覺得澹臺燼是完全無辜的人耶 雖然,澹臺燼每次耍狠,都是有他的原因, 但他就像蘭安姑姑說的那樣: 「不管跟在他身邊的是誰,只要背叛他,下場都一樣!」 這個「一視同仁」的報復心態,其實是很可怕的, 對於有恩的人, 遇見蘇蘇以前的澹臺燼不見得會感激, 常人大概會因為對象的親疏遠近, 而在面對背叛一事,也會有親疏遠近的差別, 但澹臺燼是只有0和1的選項, 這其實是澹臺燼最大最大最大最大的「危機」所在, 這也是蘇蘇之所以總是很擔心澹臺燼的原因, 前期,我最喜歡的就是蘭安姑姑背叛的那一整段了 那一段可以看見澹臺燼可憐但又很可怕的一面 但蘇蘇儘管看到了澹臺燼這樣可怕的一面, 仍然決心護在澹臺燼的前面,決心與澹臺燼交換詛咒, 蘇蘇一直都是「為善不欲人知」, 以至於我們都好像只看見澹臺燼對蘇蘇善良的一面, 卻忽視了蘇蘇傻氣的執著

moonstat3005/22 08:53這劇的台詞真的砍的七零八落

moonstat3005/22 08:53https://i.imgur.com/OqLHBVJ.jpg

moonstat3005/22 08:54好想看強制愛的吻(就想讓他們親!

rayfen05/22 10:05好難得有一篇站在蘇蘇角度寫的心得文,感人~~這角色在原

rayfen05/22 10:05著不輕易對澹臺燼這個瘋子動情都蠻能理解,有個頗鮮明的神

rayfen05/22 10:05女形象。劇版把澹臺燼人設一改就很難站在蘇蘇立場說話,尤

rayfen05/22 10:05其剪輯又一直捅她刀,加上劇版該刪的沒刪:例如原著中跳城

rayfen05/22 10:05樓那段她真的是在內心說永不相見,劇版直接演出來真的不知

rayfen05/22 10:05該哭該笑XDDD 比起改編完整的澹臺燼,蘇蘇的重要橋段都禁

rayfen05/22 10:05不起鑽研推敲,除了部分劇情太過反覆分裂外,還會得出:她

rayfen05/22 10:05就是不夠愛、心太狠、完全不講道理之類的結論,這是編劇跟

rayfen05/22 10:05導演虧欠黎蘇蘇的,合理性推測是這部服化道太爽+演員合作

rayfen05/22 10:05愉快才讓白鹿接戲XD

eomot05/22 18:59回r大,搞不好白鹿演的劇本跟正式播放版本差很多xd(部分

eomot05/22 18:59轉折被剪光……)

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/22/2023 19:30:30

eomot05/22 19:02說到蘇蘇真心,潑寒節時她對是否殺燼就已產生動搖,她那時

eomot05/22 19:02是想說出真相的,只可惜……,然後蕭凜就被抓了。

那段真的很美!那段蘇蘇的臺詞很感人, 正是因為蘇蘇是這樣相信澹臺燼, 所以當澹臺燼控制他做出了那樣違背他意願的事情, 蘇蘇的決絕才會那樣深刻!

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/22/2023 19:45:58

analytical05/22 20:24關於荊蘭安,她很成功地把自私轉嫁到澹臺燼的絕情。

analytical05/22 20:24是在你和"我"的女兒,我毫無疑問選擇你,換成任何

analytical05/22 20:24人,都會選擇和任何人無關的你。把這一切責任都推給

analytical05/22 20:24燼,如果今天威脅荊蘭安殺蕭凜,她就不會保護自己的

analytical05/22 20:24女兒選擇叫蕭凜去死?我的觀劇感受,黎蘇蘇最糟的是

analytical05/22 20:24先刺人一刀再給人糖吃,我會覺得如果不是澹臺燼夠抖M

analytical05/22 20:24,她早就不知道死幾次了,最好是還可以在那邊騙別人

analytical05/22 20:24的感情騙到一半,因為不爽就整個和對手攤牌,這 合

analytical05/22 20:24理嗎?

a大感覺好憤慨(搧風遞水), 也提出了一個很有趣的假設問題, 我覺得荊蘭安也許還是會殺, 因為,人都是「自私」的,「自私」是天性, 在沒有被逼迫的狀態下,大部分的人都會選擇當善良的人, 但在極端的狀況下,仍會想到旁人,仍會選擇善良,才是修行! 而根據這個假設,我猜想, 如若荊蘭安真的是被要求去殺蕭凜, 我猜,她做這件事感受到的罪惡感會比殺澹臺燼「重」, 也或許會因為比較重的罪惡感而殺不下手, 從我的眼光來看, 荊蘭安之所以在澹臺燼問他是否後悔,他說:「不後悔」, 並不是因為他要為他的自私推卸責任, 而是因為荊蘭安在「瑩心事件」中看到一個「無情」的人, 所以,荊蘭安合理地認為殺了澹臺燼,才是對世界有益的事, 不覺得這很像我們在面對「死刑犯」的態度嗎? 看戲的時候, 我們都會站在「澹臺燼」這邊, 批評不信任「澹臺燼」的仙門, 但現實上要信任「澹臺燼」這樣的人,其實很難! 蘭安姑姑那一整段,澹臺燼完全呈現了anti-social的人格特質 他先是用哀兵策略,想要讓蘭安姑姑心軟, 但發現蘭安完全不受他情感操弄影響,瞬間就變臉, 而且他是真心不能明白他到底對瑩心做錯了什麼, 正常人,會在因為掉包而害瑩心因此失身、發瘋,而感到一點點的罪惡感, 但澹臺燼完‧全‧沒‧有! 這才是澹臺燼很可怕的地方,也是蘭安可以說服自己背叛的關鍵。 最後,自私雖然是天性, 但人也可以因為學會愛一個人, 而去愛更多更多的人 而當那份愛真的被擴充了, 就不會是只愛自己身邊的人,而是可以把好多人都本能地放進自己的心胸中 所以,滄九旻煉化護心鱗的時候,他是能看見蘭安姑姑抱著月牙的, 因為,此時的他,已經可以理解每一個人的兩難, 而不再是只用二元的思維去看待旁人了

jessieam105/22 22:55我也好喜歡潑寒節,要是編劇讓蘇蘇把話說完,那大概就

jessieam105/22 22:55是一部共同抵抗魔神的甜劇。

jessieam105/22 23:01對於蘇蘇魔神是真實的存在,殺了她的爹爹、同伴們。我

jessieam105/22 23:01自己解讀蘇蘇的狠話,說的對象是已經被魔神控制的澹臺

jessieam105/22 23:01燼,而不是她愛的那個澹台燼。她也確確實實愛慘他了呀

jessieam105/22 23:01!蘇蘇從小就被教育要走正道,不然也不會對親生父親動

jessieam105/22 23:01手。我還是很心疼蘇蘇的,澹臺燼有太多人心疼了,就讓

jessieam105/22 23:01我多心疼蘇蘇一點吧!當神女要能不負蒼生,不負愛人真

jessieam105/22 23:01

moonstat3005/23 00:37重看39集 蘇蘇被掐暈醒過來了之後 雖然把燼視為魔神

moonstat3005/23 00:37燼放一堆狠話 但當燼出現在魔車上之後就開始了試探

moonstat3005/23 00:37直到燼說無法回頭了她也決定明日開舍身陣赴死 才會有

moonstat3005/23 00:37圓房跟愛人告別 她確實知道這個魔神不是她害怕的那個

moonstat3005/23 00:37魔神 可也回不到之前那個不會傷害她的愛人 ㄧ切都無

moonstat3005/23 00:37法回頭了

dumplingrosa05/23 19:08推一下這篇,蘇蘇真的也是很愛

eomot05/23 19:29我剛突然想到一個問題,取邪骨要借用「雷劫」之力,有說一

eomot05/23 19:29定要放「仙髓」進去嗎?(冥夜當時如此做是想彌補桑酒吧)

eomot05/23 19:29,我想釐清因果關係,取邪骨一定要練仙髓嗎?

eomot05/23 19:32我看天歡也被取了仙髓,但冥夜後續根本不理她啊(只說她會

eomot05/23 19:32活不久)

Abbee05/23 20:25他借雷劫之力才能取出邪骨 可以不用換仙髓 但他要修出仙髓

Abbee05/23 20:25才會有雷劫 幫他換仙髓是學冥夜要補償

eomot05/23 20:38感謝樓上,但正確來說,是因為使用傾世之玉(應該是不管做

eomot05/23 20:38啥)才會有雷劫(只是蘇蘇用來練仙髓)。

eomot05/23 20:43如果是這樣,蘇蘇任務只有取「邪骨」,取出後就已完成任務

eomot05/23 20:43,但她卻把自己「仙髓」給了燼(這非任務,而且取出是會死

eomot05/23 20:43的),所以說這就是補償,也是蘇蘇的真心。

謝謝Abbee大和e大的補充, 編導在蘇蘇用仙髓換邪骨這件事上,太瞧得起觀眾的理解力了XDDD

※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/23/2023 22:55:58

sofa8905/23 23:24台詞上,我記得是寫「冥夜可用神髓換"出"魔骨」,而冥桑

sofa8905/23 23:24當時的雷劫是桑酒煉傾世之玉引來的,冥夜到場還問桑酒那

sofa8905/23 23:24顆是什麼,代表不是用雷劫取骨,所以神髓跟魔骨是器官等

sofa8905/23 23:24價交換,而蘇蘇用冥桑案例比擬,所以我也認為邪骨不是雷劫

sofa8905/23 23:24就能取出。

sofa8905/23 23:24至於天歡活不久,可能是因為泡弱水才活不久。桑酒當初用仙

sofa8905/23 23:24髓去當定海神針(我忘記劇裡那個叫什麼了)時,她沒了仙

sofa8905/23 23:24髓也沒死。蘇蘇之所以會死,是因她用傾世之玉本就把自己

sofa8905/23 23:24身體熬到極限了,她就算不把仙髓換給他人,她也會死,受了

sofa8905/23 23:24雷劫再更早死一點,她的死不是取仙髓所致。

jessieam105/23 23:40我以為失了仙髓就與常人壽命無異,桑酒也是,所以她爹

jessieam105/23 23:40爹很心疼,才希望把女兒嫁給冥夜。蚌精有自己的壽命,

jessieam105/23 23:40他們可能也沒那麼在意永生這件事(這是我自己的解讀,

jessieam105/23 23:40也不確定是否正確。)

Abbee05/24 00:06只是用傾世之玉不會有雷劫, 會身體會破損死掉

Abbee05/24 00:06冥夜用雷劫以神髓換魔骨,是他看到雷劫時才想到的

Abbee05/24 00:07蘇蘇不斷地用傾世之玉時 早就該死了~ 是有陰陽琢在撐

Abbee05/24 00:08天歡沒仙髓會活不久,是因為她是仙,不是妖,沒仙髓就變凡人

Abbee05/24 00:09不像桑酒還是妖能改修妖法活很久

Eliko05/24 00:11在原作,冥夜換神髓給桑酒,是他強引的劫雷,所以

Eliko05/24 00:11按設定天雷跟神髓是換出邪骨的條件。

Abbee05/24 00:15劇裡冥夜是先看到雷劫,但不知道桑酒作什麼引來的 才會問他

Abbee05/24 00:15手上那顆是什麼

Abbee05/24 00:16雷打下來時,冥夜在遠處就先陣法隔開,之後才飛過去

jessieam105/24 00:23蘇蘇的包袱太多了,與一開始的澹台燼不同,她不能只顧

jessieam105/24 00:23小情小愛,這是我覺得她最苦的地方。雖然最後澹台燼也

jessieam105/24 00:23學會了保護蒼生,但如果沒有蘇蘇的愛,他恐怕真的會成

jessieam105/24 00:23為魔神。

jvc5005/24 00:55最後一集,我才覺得蘇蘇最可憐,他必須殺掉燼,那時她已經

jvc5005/24 00:55知道燼的想法,想跟他一起死,又無法,後面有了小孩也無法

jvc5005/24 00:55自殺

sofa8905/24 01:01冥桑當時,冥夜說的是「我會代妳受劫,待我神驅消散之時,

sofa8905/24 01:01以我神髓換妳魔骨」。蘇蘇被稷澤點醒後台詞是「利用雷劫

sofa8905/24 01:01之力,冥夜能用神髓換出邪骨,我也應該能以仙髓去換出邪

sofa8905/24 01:01骨」。結合兩者,在我看來雷劫加髓這是配套的,缺一不可。

sofa8905/24 01:01若是僅用雷劫就可取骨,至少蘇蘇台詞應該要說「利用雷劫

sofa8905/24 01:01之力,冥夜能取魔骨,我也應該能以此取出邪骨」。

sofa8905/24 01:01既提原作,那我又要再說一次。原作是原作,劇版是劇版。劇

sofa8905/24 01:01版演得不清楚、台詞不精確,導致觀眾有其它解讀,那就是編

sofa8905/24 01:01導的問題。別又要說劇版有演,只是你們沒看懂。不是每個觀

sofa8905/24 01:01眾都應該去補原作,去微博看劇組說有什麼設定。當資訊不

sofa8905/24 01:01夠明確時,不能期待觀眾只照著一條邏輯發展,若要如此,就

sofa8905/24 01:01應該將各種可能砍殺到觀眾沒辦法用其它邏輯來想。

jessieam105/24 01:35我也覺得最後留下的最慘,要不是澹台燼留下了女兒,我

jessieam105/24 01:35都覺得蘇蘇會是下一個魔神,連死都死不了,站在人的立

jessieam105/24 01:35場看這也太苦了!

sunnyjong3105/24 06:52我也覺得如果沒有女兒,蘇蘇就算後來被燼救還是會去

sunnyjong3105/24 06:52自殺,兩邊都太苦了

sunnyjong3105/24 06:52,所以雖然有優酷給的福利音檔可以偏向最後燼養魂後

sunnyjong3105/24 06:52復活,還是覺得結局可以更好QQ

eomot05/24 08:40發現須早睡的上班族會錯過很多討論囧,剛又刷了一次片段,

eomot05/24 08:40蘇蘇台詞「我拿走你邪骨,‘‘還’’你一條仙髓,我倆扯平

eomot05/24 08:40了」,然後對照演出,雷劫時蘇蘇就先取了邪骨,後才取「仙

eomot05/24 08:40髓」,所以我才判斷「仙髓」非取邪骨要件。至於說蘇蘇會死

eomot05/24 08:40,上面說的我也贊同,單純是覺得練髓後蘇身體殘弱,失了仙

eomot05/24 08:40髓又被雷劈更難活。

rayfen05/24 11:12好想回推文喔~~~蘇蘇最後哭墳那邊會這麼傷心就是因為

rayfen05/24 11:13「明明知道澹臺燼真正的想法、明明就想要一起殉情,最終

rayfen05/24 11:13卻還是被留下來了。」想要恨澹臺燼最後的決絕,卻又理解

rayfen05/24 11:13不捨他的不捨,最後才會似哭似笑的痛不欲生,每當看到這

rayfen05/24 11:13一幕我都會想到《囍》這首歌的一段歌詞「她這次又是沒能

rayfen05/24 11:13接得上話/她笑著哭來著/你猜她怎麼笑著哭來著 哭來著/

rayfen05/24 11:13你看她怎麼哭著笑來著」就忍不住想一起大淚崩

rayfen05/24 11:24我對蘇蘇這個角色比較寬容,幾乎是無視她身上的bug,

rayfen05/24 11:24澹臺燼的可憐已經獲得所有觀看者的同情與共感;可是

rayfen05/24 11:25蘇蘇沒有,所以會多一分理解與忽略邏輯來看待她的行為

rayfen05/24 11:25否則過不去的會是觀眾自己XD

eomot05/24 12:44我推樓上r大,但蘇劇情表現實在不多,基於此,只好「深度

eomot05/24 12:44解剖」蘇蘇,以現出她所謂的真心,所以把她行為二拆,一是

eomot05/24 12:44必須做(前期是讓燼不死,後期取邪骨),二是多做的(蘇真

eomot05/24 12:44心所在,如前期讓他穿暖吃飽,活得像個人;可憐他沒眼睛替

eomot05/24 12:44其承受傾世之玉詛咒;潑寒節來不及表達的真相;後期為他煉

eomot05/24 12:44製仙髓利其修仙),所以最後的九旻才會多次向蘇道謝!

mmfield05/24 13:23推R大,我就是那個過不去的www。如果結局是鐵板板的HE,

mmfield05/24 13:24就不會一直想一大堆有的沒有的了。

rayfen05/24 13:30回M大,這篇文從蘇蘇立場來解讀已經很好了,多看幾遍就會懂

rayfen05/24 13:31澹臺燼的苦只有蘇蘇不懂;可是蘇蘇的苦沒有人懂真的太慘

rayfen05/24 13:32沒辦法認真寫一篇蘇蘇文也是因為在劇中有的時候連我自己都

rayfen05/24 13:33很難幫蘇蘇圓為什麼這麼做,太多邏輯矛盾的地方,所以最後

rayfen05/24 13:33放棄深度剖析蘇蘇XD 因為圓了前面就很難解釋後面

airily205/24 13:43雖然這部劇更著重於表現出燼各方面的成長,但蘇蘇的成長

airily205/24 13:44也能看得到。最後蘇蘇回到魔宮想跟燼問清楚,這就是她的

airily205/24 13:44成長了。雖然燼沒有直接因蘇蘇而救贖,但我覺得蘇蘇的存

airily205/24 13:45在就是燼在神魔對賭中,心能被救贖的契機~

airily205/24 13:46雖然看了結局也有點意難平,但我想這美好的燼和蘇蘇應該

airily205/24 13:46能再見面的QQ

airily205/24 13:47啊補充,我覺得蘇蘇最後毫不懷疑自己對燼的愛,以及她懂

airily205/24 13:47得信任所愛之人這些都與人界有明確的對比,也是這個角色

airily205/24 13:48的成長。

airily205/24 13:49看這長月時常常會覺得這個故事不宜以上帝視角來看燼蘇的

airily205/24 13:49作為,雖然有時候也會不小心忘記這個XDD

rayfen05/24 13:54劇版結尾比原著好的地方就是,澹臺燼知道蘇蘇心裡有他,

rayfen05/24 13:55所以劇中即便已經等上5百年他也心甘情願;劇版則是到死

rayfen05/24 13:55都覺得蘇蘇沒愛過自己,導致千年復活後還不敢主動去找蘇蘇

rayfen05/24 13:55多看幾遍後有深刻的體會到劇版這個結局是在幫蘇蘇加分XD

rayfen05/24 13:55另外贊同不宜用上帝是視角看燼蘇+100

jvc5005/24 14:18蘇不想相認,除了為了封邪骨必須修煉無情道,還有她一直想

jvc5005/24 14:18讓燼好好做滄九旻,希望他不要被人發現他是魔胎,諦冕明明

jvc5005/24 14:18發現魔胎,蘇蘇就強調他只是滄九旻,也是在強調他不是魔神

jvc5005/24 14:18,燼在逍遙宗知道魔胎出現,魔族會尋找他,他感謝蘇給他仙

jvc5005/24 14:19髓,被師父撿走,走向正道,事實上他就是不想當魔神

lovecourage05/24 14:29蘇蘇的人生其實也超苦,她所求皆不得,想要與需要永

lovecourage05/24 14:29遠都是成全需要,沒有HE真的意難平

lovecourage05/24 14:30只能説還好有蜜糖,當代餐在看XD

romantique05/24 23:15完了 蜜糖快看完

mmfield05/25 03:41一路看大家的討論下來,對蘇蘇已經釋懷了不少,感謝各位

mmfield05/25 03:41的開導哈。

Eliko05/25 07:58一邊重刷長月、一邊重刷蜜糖