[選購] 25-30K第一台相機。京都旅遊
早安午安晚安！
預 算 :單鏡kit組捏爆大概30000出頭
用 途 :旅遊、自拍、人加景、貓狗小動物
品 牌 :偏Nikon（Links造成的）。目前傾向不買二手。
周 邊 :考慮是否加購大光圈定焦
月底跟旅伴要去京都。第一次在紅葉季節前往，也安排了很多夜間拜觀賞紅葉的行程，想趁這個時機購入相機開始嘗試。
上次去京都只有拿手裡的iPhone XR ，晚上的照片現在看都一言難盡哈哈。
旅遊時大概有八成的照片都是人加景，不太拍純景觀只會稍微拍一兩張上傳社群，然後就會手機收起來認真逛。
跟旅伴會自拍，所以螢幕一定要可以完全翻面。
目前主要在考慮Nikon Z30、Z50、Z fc，分別找到的公司貨單鏡kit（16-50mm）最低價錢是Z30: 22K、Z50: 29K、Z fc: 33K
知道他們的處理器及感光元件都一樣。
Z30最便宜，操控手感跟Z50一致，拿過滿喜歡的。但就是沒有EVF。
實在不確定會不會有影響，雖然平常都用手機拍照，但有EVF至少有選擇的餘地。總覺得作為唯一一台相機還是要完整一點。
Z50有EVF，但推出很久了，傳輸孔是microUSB，要額外準備線材。
京都的寺廟很多不能使用腳架，如果想遠一些自拍只能放桌上之類的地方，Z50下翻螢幕就很不方便。手機app連線也是多一個不定因素。
Z fc上述的問題都解決，只是手感比較差，而且高雄找不到實機可以看，出國前沒時間去一趟台北。網路上很多人說塑膠感很重，自己比較喜歡全黑的款式，不確定是不是也偏塑膠。另外就是貴。
Sony價位內只有a6400可以選擇，用過實機覺得選單比較難上手，而且螢幕跟EVF畫質都不太好。Sony的kit鏡頭看評價也是偏差，買單機+sigma18-50mm預算會超過。
富士有些蠻喜歡也感覺符合需求的相機，例如x-s10，但是買不到，也不買炒家投資商品。x-t30ii螢幕翻不過去不考慮。
Canon外型不愛，kit鏡光圈比別人都小，最廣18mm等效*1.6將近29，自拍比手機還窄。
考量到這次旅途會有蠻多夜間賞紅葉行程，不論買什麼牌子都有考慮是否需購入更大光圈的定焦鏡。各家目前查比較平價的大概價位在6K-11K。
也想請問是否有去過夜間拜觀的前輩，能提供在擁擠無法使用腳架的情況下拍攝的經驗。
最後這是我家的貓貓
https://i.imgur.com/J0Ssrut.jpg
以上，
謝謝！
--
Z30
s23u
其實原本真的是想說換最新的手機就好，但想想現在的手機也只有照相比較 不滿意，那差不多的預算拿去嘗試一直有在想的相機，好像也不錯
別去永觀堂就不擁擠了XD
最近看一些分享京都現況的照片影片，只有擠跟擠到爆的差別
沒辦法給意見但功課做得很詳細推推
Zfc主要是銀漆效果不好，所以被酸塑膠感太重。
但其實上漆的部份是鋁鎂合金，是真的金屬。
黑色銀色實機我有看過摸過，黑的真的比較好看。
不過沒握把就復古機特色，加握把的握持還是會差
Z50/30一些。
Z f沒有被說塑膠可能有一部分是因為黑色吧。但我也沒有期待黑色Z fc 質感可以跟Z f一樣啦哈哈
北野天滿宮可以帶腳架進去 應該是賞夜楓唯一能帶的
清水寺在奥の院前的觀景台有木頭柱子可以放著長曝
那個觀景台的人潮 到時候可能不會走進去 在旁邊幫彼此拍個照就好XD
自拍帶景建議1228
有考慮！只是偶爾自拍，12-28焦段感覺拍其他照片涵蓋比較少，而且 沒有kit組買起來預算會多滿多的。還是感謝建議
你的預算也只能買z30 18-140約三萬七上下cp值較佳
我換無反後就沒用过evf,除非你是重度的單反用戶不然不用
考慮evf的有無
可以買千元內的夾式肩托架,配合iso1600還行
canon r50雙鏡組剛好在3萬內
機身質感或顏色可以貼膜改變也加個防磨，買膜自黏一千五有
找。自拍還是用手機吧，相機重又逆著拿難握，焦段不夠廣的
話更難受
要說擁擠 誰比得上東福寺 而且寺方還不允許訪客久駐
在一點要跟著人潮動線一直走 另外你不用三脚的話就是
用最廣焦段開最大光圈曝光時間盡可能拉長 去拍被攝主
體離你有一段距離的畫面 如永觀堂的曹宗池 或東寺五
重塔的水面倒影 之後再降噪處理
以kit鏡頭的光圈最大f3.5，iso3200以下不知道有沒有辦法手持拍到照片。 因為現場條件比較難說，才在考慮是不是需要另外買一個f1.4左右的定焦鏡 會比較保險？
永觀堂真的超讚
iPhone 13後的pro
z30的kit鏡很不錯
※ 編輯: kevinhongr (59.127.206.29 臺灣), 11/03/2023 17:52:31
這預算其實可以考慮m43系統，機身全新的，加上二手鏡頭
夠玩很久了
Z30 cp值很高啊 鏡頭推雙鏡組 想要體會相機的大光圈虛
化可補dx 24mmf1.7 超讚
真的是除了EVF不太確定，其他都蠻符合需求的，也有預算可以多買其他配件
M43確實可能是最佳解，尤其全套收二手的話很超值，但考慮
到m43隨時都可能被喊停，除非原po很清楚自己要什麼，不然
真的是不太敢推薦m43給剛入坑相機的人。
現在的相機對一般人來說都很夠用，挑一台自己覺得看得
順眼的買就可以了
新手還是別入m43
Nikon 12-28其實是標準鏡的思維喔，等效18-42，雖然光
圈比較小，換來體積優勢。類似tamron的20-40
是覺得16-50等效到75可以摸到長焦的邊邊，初入相機可以嘗試的範圍廣一點， 但12-28的確滿吸引我的
Zfc貼皮的部份跟Zf沒太大差別，漆應該也一樣。
外觀差異沒差很大，但用料就比較好。
除了像EVF和LCD這些外旋鈕也改成黃銅質感好很多。
嚴格講Zf也是Z6換皮，定位也不是什麼高階機種。
Zf有Z9的處理器，算混血吧哈哈 感覺Zfc黑色自己應該會喜歡，但摸不到實機還是有點尷尬
新手卻入m43的是我...
※ 編輯: kevinhongr (59.127.206.29 臺灣), 11/03/2023 20:31:57
Z30
三萬 m43可以買的不錯 一萬的機身 12-40 f2.8 剩下一
萬看你想買什麼
15 1.7+45 1.8
雖然算m43粉但如果是要拍夜楓才要買相機，絕對不會建
議入手m43，不熟這個系統拍出來肯定很挫折。夜楓不好
拍，眼睛看到的感動遠大於相機拍出來的，大光圈是基本
，但是強烈建議最好在國內先練練。
我有zfc銀機，我覺得質感沒那麼不堪就是，但我沒用過
zfc 黑色現在反而不好買，能馬上拿到的都是銀色
FM2之類的老機，可能這樣才不覺得銀色zfc質感差
zfc 前陣子很多人拋換zf 快門都在500內 加握把
應該可以壓在三萬內，參考看看
你預算偏低又不接受二手 老實說kit晚上的效果真的不會好
要有這個心理認知
你喜歡nikon沒問題 但是nikon APSC大光圈鏡頭沒幾隻
總之這些條件：3w,全新,旅遊,自拍,夜拍是空集合
勢必要捨棄一些條件才行
三萬的apsc kit 夜拍有比較好？
預算不太會無中生有,那我會選擇捨棄全新跟自拍
自拍用手機就行 二手單機身+大光圈定焦鏡
看起來沒用過相機 用m43 apsc ff 都會很慘
我覺得買i13 s23 p8 比較好
(等效焦段)要泛用選35, 要人像虛化選85
三萬能買85 1.8？
有淺景深跟夜拍才不會讓你新手期錢花了照片不佳很挫敗
定焦鏡算在30K預算外，會先買kit嘗試幾天看習慣/喜歡什麼焦段的表現， 以及夜間的效果再考慮如何購入 假設買Nikon相機就在自家24mm f1.7以及sigma 16mm、30mm、56mm f1.4去 挑選吧，覺得目前選擇夠多了，也不確定攝影這條路會走多遠XD
※ 編輯: kevinhongr (36.239.106.168 臺灣), 11/03/2023 23:17:33
不是要波你冷水，不過相機是需要練習跟熟悉的，如果之前沒
有操作相機的經驗，最後很有可能是這種情況
月底就要出遊，這段時間有辦法將相機功能立刻得心應手嗎？
國外旅遊每刻都很珍貴，真的要考慮清楚
如果是打算全程相機自動，那很有可能拍到第三張照片，就會
出現我那張圖片的狀況了，尤其是你最在乎的夜拍
謝謝關心啦～這次旅行只是個起頭，有想持續盡力的學，回國後也是 旅途當下因為方便或純粹心情，覺得用手機拍也沒關係呀，還會有下次！
拿相機拍照也是旅遊的一部分
網路資源一大堆，而且現代機上手非常簡單，最難的永遠
是想法構圖
要嘛再加點預算 要嘛錢省下來去日本吃好喝好買好 你的預
算和需求真的是空集合
Zfc黑色實機之前在三創有展，不確定現在有沒有，我
自己是拿顏色的，覺得很好用，只要不掛大砲（70-200
f2.8這種的）基本上我覺得握持感還算可以接受，塑
料感倒是沒有想像中的那麼重啦
這預算旅遊用就R50+18150和z30+18140二選一，除了方便
超廣和望遠才是相機的主場。兩台最主要差異在EVF，這幾
天在日本都是超大太陽，EVF真的會好用很多。光圈差異這
等級不是很明顯，又要買定焦不去要有太多規格迷思。
目前是覺得主要拍人的話，好像用不到100mm以上的焦段，尤其京都人潮 洶湧的時候也很難為了構圖站遠拍（中間都是人吧XD
我月底也要去 正在安排各種遠離人潮的行程...
我也是！但有些市郊例如貴船、高雄，紅葉見頃的時間月底好像太晚了， 只能到時候再看看
我長期旅遊都用m43、z50、跟x-e3，如果你要街夜拍
我想F1.8以下的定焦會需要，但你的預算可能m43才比
較多選擇，但我會建議你買z30，理由是剛從手機入門
其實觀景窗不太用，一開始的門檻是要如何改變拍照
攜帶的習慣，再來就是對焦光圈快門跟風格，我一開
始其實是用x70好一陣子，等你上手後z30應該會換機
，到時再來看有什麼適合自己，z鏡目前選擇也夠多
考慮到賣的話Z30似乎會比50好賣？至少發表時間比較近整體配置也新一點 定焦鏡是另外的預算，會再考慮如何購入～
永觀堂進去後其實不會人擠人，清水寺才是真的擠，尤
其是拍清水舞台那方向的阿彌陀堂前
拍夜楓用現在旗艦手機的夜拍模式可能比相機好拍多了
zfc三創有展示
真的不考慮二手嗎XD m43 二手f1.8 跟 1240 真心便宜到亂
七八糟，景深深其實要拍東西也不難(要分離是另外議題
如果沒有特別要拍一些一定要相機的主題，且也沒有要修
圖、大圖輸出，手機就可以了。甚至有些以往單眼限定的
主題（極光、球類運動等），要求不高的情況下手機都能
拍，可以考慮先升級手機。
※ 編輯: kevinhongr (36.239.106.168 臺灣), 11/04/2023 22:14:44
其實我也是建議先不買，因為短時間要熟悉相機，而且又是
第一台，夜拍不是這麼簡單的，老實說看過夜楓後，我再也
沒興趣，很多靠打燈上面還有紅色的玻璃紙，我還是喜歡
陽光下的楓葉，那種美自然的多，京都賞楓至少去過三次了
，想去貴船高雄都太晚了
我覺得夜楓挺醜的，因為有各種顏色燈光投射在楓葉上，看
起來很雜，拍起來混濁沒肉眼好看
我有Zfc也有Zf，從來不覺得Zfc質感差，兩台手感不一樣，
但是帶出門外觀跟拍照體驗都一樣好
我是鼓勵你買，不管任何機型，自己試過才知道，有
人想進入攝影領域是個好事，拍照是拍感覺跟靈魂，
就像我手機應該是還不錯的iphone，但我幾乎不用手
機拍照，偶爾還是會拿起x70或是早起的lx5去拍照，
因為會想起那是陪我走過一些旅遊過程的相機
個人用D3100 35+50定 再搭手機
然後夜間賞紅葉，個人偏好手機紀錄即可，畢竟不是創
作者，簡單紀錄當下最實在
我覺得你需要的是lightroom 新手拍這種細節一定崩 但是只
要不晃 拉完顏色就差不多是海報上看到的樣子 膚淺又快樂
可以snapbridge 其實螢幕角度沒差
問題在於 要準備多少電池
夜楓就清水寺跟南禪寺 東寺可以用腳架 其他不用浪費錢
強烈建議第一台買二手
因為你要真正長期使用才會知道自己的需求
下一台才能依照需求買
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[選購] 新手第一台相機選購預 算 : 大概30000上下 用 途 : 生活記錄 出遠門拍風景跟人 拍自己新買的東西 錄影應該不太會去用 詳細說明: 想買人生第一台相機 預計先用kit鏡就好 以後再補個定焦跟長焦![[選購] 新手第一台相機選購](https://i.imgur.com/KePhNvGb.jpg "[選購] 新手第一台相機選購")
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[問題] 新手第一台相機現在主要在考慮x-s10跟a74 本來有在考慮a6000 6400 但全新品去幾間店面問好像很難買 去Sony試過a7c evf對一定要戴眼鏡的我不太ok 6000 6400大概也是差不多30
[選購] A6400/X-T30/X-T3預 算 : 60000以內 用 途 : 旅遊/風景/人像/博物館拍照/可能會有的旅遊vlog紀錄(後敘) 品 牌 : 索粉但願意嘗試可能適合我的 X-T30/X-T3 周 邊 : A6400 + 18135/X-T30 or X-T3 + 1855 詳細說明: 手上有一台 RX100m3，機齡已經超過五年多了![[選購] A6400/X-T30/X-T3](https://i.imgur.com/i4xDIPib.jpg "[選購] A6400/X-T30/X-T3")
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[問題] 新手APSC選擇預 算 :35K封頂 用 途 :旅遊/生活街拍(?)，應該不會有錄影需求 品 牌 :沒有特別的品牌包袱 接不接受二手品 :(X) 目前心中選擇：28
[選購] 新手APS-C機選擇預 算 :30000左右 用 途 :旅遊/風景/人像/紀錄生活 詳細說明: 大家好，由於第一次接觸專業相機，以前都是用手機拍攝， 目前有三個機+鏡的組合想問問版友們的意見22
[選購] 新手入門選購請益（X-S10)預 算 :機身+鏡頭（40k上下） 用 途 :旅遊/人像/紀錄生活/自拍/學習攝影 品 牌 :不拘 接不接受二手品? 接受，但機身以新機為主 目前心裡已有哪些選擇嗎?![[選購] 新手入門選購請益（X-S10)](https://i.imgur.com/v1B4nHIb.jpg "[選購] 新手入門選購請益（X-S10)")
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Re: [新手] 入坑選擇, APS-C/全幅/無反?我是原PO, 目前還沒有選定機身, 因為有一些比較在意的功能, 還需要比對 希望大家能提供一些資訊. 有一些資料在dcview, dcfever上也查不到 有一些比較在意的功能, 一機一鏡的預算可能會拉到50K. KIT鏡也沒關係 值得加$$的功能: IBIS, 藍芽連線, 操作介面, APP, 螢幕, 防塵防水滴, EVF 等13
[選購] Canon R10 vs.Sony A6400二手vs.ZVE101/5更新 感謝大家提供意見 還是選擇熟悉的Canon好了 畢竟距離拍極光的時間越來越近 拿熟悉的系統來練習上手也比較快6
[問題] zv1, zve10, rx100m7 的選擇大家好，我的需求是出遊拍照，也要能手持自拍。不需錄影。 有做功課看文章，出遊借用過 GR3 及 rx100m7，及去賣場摸過 zv1 及 zve10。 目前在考慮zv1、zve10、rx100m7 zv1：體積輕便，是最接近 rx100m5A 的大光圈一吋機，有防手震。廣角足夠我手持自拍。 擔心點是我之前用 rx100m7，照片有點不清晰。不過當時天色有比較暗，且是那台是二5
Re: [問題] Canno M50 m2 vs Nikon D5600找了一些20k~30k的規格相近的相機， 有nikon z50、sony a6400 、Fujifilm X-T200跟原文的canon M50 mk2做比較，有些廠商的規格很模糊，如果有錯誤希望可以幫指出。 這個價位帶的相機共同點像是，單卡、沒ibis 之類的 都找無反相機的原因是因為無反相機的技術在2021年已經發展到滿成熟的，跟單反相機比較也有蠻多優點，例如輕便、鏡頭素質好、對焦技術、觸控螢幕等等…![Re: [問題] Canno M50 m2 vs Nikon D5600](https://i.imgur.com/Om0sjbVb.jpg "Re: [問題] Canno M50 m2 vs Nikon D5600")