Re: [情報] 富士 X100V 發表

keynote102/06 02:08先幫補血...

mai11iw325002/06 02:19幫補 這價錢真的不如買GR

leung374025002/06 02:24忘了這神奇的近攝

leung374025002/06 02:24https://i.imgur.com/xrS9RuC.jpg

lee2811902/06 02:28這電子垃圾我看你是覺得八成dc都是對不對？

smileahpain02/06 02:31不用太生氣，有些人總是喜歡這樣...

smileahpain02/06 02:33不過我還是糾正一下，應該是非SONY都不對才是正解

smileahpain02/06 02:37前面提到GR，我才剛把它賣掉，要重頭選，我會選X100V

smileahpain02/06 02:42GRIII拿出來錄影，26度沒曬到太陽15分鐘就過熱

smileahpain02/06 02:43IBIS有放上，但成功率就是很迷

smileahpain02/06 02:44還有那機身的做工真的慘，裝飾環有夠鬆、按鍵歪斜

smileahpain02/06 02:44富士被嫌續航差，但我覺得GRIII更慘..

r0ck12302/06 02:53你最聰明 敢問是哪家使用者?

smileahpain02/06 02:55SONY阿，而且買A6300時還考慮16-50呢!

smileahpain02/06 02:562018年問相機選哪台，一樣溫良恭儉讓，2020變大佬

smileahpain02/06 02:56DSLR板跟精神時光屋一樣神奇

taiwanalien02/06 02:59GR F2.8 VS X100 F2.0 客戶群不同

leung374025002/06 03:00開價遠低於1399的gr3鏡頭也沒這麼鳥，如果1

leung374025002/06 03:00650賣1670z的價錢你覺得是不是電子垃圾？

leung374025002/06 03:01我可沒裝大佬，我是不爽垃圾鏡頭賣天價而已

smileahpain02/06 03:06所以1399只買鏡頭 那機身賣多少？

leung374025002/06 03:07你把dslr當成是全世界是你的事，別拉上我。學習攝

leung374025002/06 03:07影只靠dslr版跟學英文只靠課本有什麼區別？有見過

leung374025002/06 03:07英文不錯的都是只看課本？

smileahpain02/06 03:09是喔 既然都能輕易辨別那顆是爛鏡了 還需要問RX100

smileahpain02/06 03:09跟16-50？

BUMPOFCAT02/06 03:09觀景窗不用成本喔？不知道在比什麼東西，

leung374025002/06 03:11所以我最後就沒買1650，怎麼了？

TexasFlood02/06 03:11跟GR比...兩個差那麼多也可以比真是厲害了

leung374025002/06 03:13鏡頭我算399好了，這機身值999？

armageddonwa02/06 03:13GR的最為人詬病的是夜拍高ISO畫質驟降問題

armageddonwa02/06 03:14即使出了三代，也摸不到X100的邊。GR是街拍好機

leung374025002/06 03:15xt30的機身也才899，話說有人覺得ovf成本比evf高？

armageddonwa02/06 03:15但X100這體積塞2.0光圈，光可用性就差很多

smileahpain02/06 03:15沒著麼 只是覺得有些人很可笑 一離開新手區就張牙舞

smileahpain02/06 03:15爪

dezuphia02/06 03:17https://bit.ly/36ZTkIS 看完這個人用 X100v 拍的效果

leung374025002/06 03:17我只是說硬體不配那個售價，我可沒有離開所謂的新

leung374025002/06 03:17手區就裝大佬指點別人，怎麼了？

dezuphia02/06 03:17之後，我可以很肯定的說垃圾的不是鏡頭而是....（下略）

smileahpain02/06 03:17這是混合式觀景窗 附帶EVF與OVF 我是不會單純拿來跟

smileahpain02/06 03:17X-T系列比啦 要也是X-PRO

BUMPOFCAT02/06 03:18呵呵，有人覺得X100V只是OVF?

leung374025002/06 03:18倒是有人一上來就扣別人非sony不好的帽子，我全篇

leung374025002/06 03:18可沒有提到過sony，到底是誰的問題？

zombierick02/06 03:19不論畫質，不論電子性能，論對焦速度，GR就差遠了

TexasFlood02/06 03:19而且X100系列都是日本製的，講得好像越南製一樣

zombierick02/06 03:20我有GR2+GR3跟X100F、A7R3，戰相機與鏡頭真的沒必要

TexasFlood02/06 03:23這種尺寸的鏡頭素質就是這樣，RX1的微距邊角也是不行

smileahpain02/06 03:24你啊 不然還有誰？

leung374025002/06 03:27扣完帽子就惱羞成怒了？感謝表演

TexasFlood02/06 03:30講電子垃圾不就是來引戰，難道你覺得用詞很理性

TexasFlood02/06 03:31板規3-5讓板主自由心證囉

TexasFlood02/06 03:33查了一下你先前被警告過，這次被認定恐怕要水桶了

BUMPOFCAT02/06 03:36所以我說X100V只是OVF？？？還是你根本就沒做過功課啊

BUMPOFCAT02/06 03:36^^？

leung374025002/06 03:40你不說我還忘了，之前被警告是因為用手機版編輯文

leung374025002/06 03:40章的時候不小心刪掉別人的推文。我也可沒有說電子

leung374025002/06 03:40垃圾這詞很理性，因為我都已經明說「不爽」這等級

leung374025002/06 03:40的東西賣1399，別再扣帽子了，謝謝。然後拿上面某

leung374025002/06 03:40人用來扣帽子的rx100為例，rx100賣1399你會不會覺

leung374025002/06 03:40得是電子垃圾？反正我覺得是。

leung374025002/06 03:42好啦好啦，上面沒打清楚，你是覺得多個ovf成本就會

leung374025002/06 03:42比純evf貴很多？

dezuphia02/06 03:46看來你連 x100系列觀景窗怎麼運作都搞不清楚就上來噴..

BUMPOFCAT02/06 03:50你要不要查一下GR外接EVF多少錢再來說？更別說X100系

BUMPOFCAT02/06 03:50列都是混合觀景窗，研發不用成本啊？

BUMPOFCAT02/06 03:51沒打清楚？我看你是不知道吧？

TexasFlood02/06 03:51X100是混合式觀景窗啦...可以切換OVF跟EVF......

leung374025002/06 04:03我上面打「純evf」不就已經是在變相說x100v是混合

leung374025002/06 04:03式觀景窗？我分開打的目的是為了強調ovf的部分。你

leung374025002/06 04:03們覺得一個混合式觀景窗就值幾百usd那也無所謂，我

leung374025002/06 04:03既然奉勸別人不要買，我自己當然是不會買的。至於

leung374025002/06 04:03gr3的evf賣多少跟成本有關係嗎？這讓我想起以前在

leung374025002/06 04:03電蝦版，g-sync螢幕比無g-sync螢幕貴300usd，就真

leung374025002/06 04:03的有人以為g-sync模組值300usd。

dezuphia02/06 04:07純evf是在變相說x100v是混合觀景窗.....太硬拗了吧

nintenblo02/06 04:53GR3的IBIS還不錯啊，會到迷是手抖成怎麼樣子了。錄影其

nintenblo02/06 04:53實100V也是有閹割，可錄影時間砍半了，過熱兩者應該都

nintenblo02/06 04:53有機會遇到，不過兩者在拍攝都是不錯的表現，評測比起

nintenblo02/06 04:53前代都在畫質有增長。我個人認為兩台定位應該還是有些

nintenblo02/06 04:53類似，差最大的異點應該是焦段，應該用拍攝情境選擇你

nintenblo02/06 04:53偏向的機器。

ferrinatice02/06 07:26我是覺得可以11fps X-Sync 1/4000就很值得買了，不過

ferrinatice02/06 07:26因為沒有IBIS，這台我買來主要還是拍自然光底下的舞

ferrinatice02/06 07:26蹈避免HSS，而不會拿來街頭攝影

cloudm02/06 07:43有人買的起就好了，你還是下去用nex3就好了

cloudm02/06 07:46開口就電子垃圾、垃圾鏡頭的，被噓被桶剛好啊

smileahpain02/06 07:48GR3什麼時後有EVF了？

smileahpain02/06 08:00連主要規格之一的混合式觀景窗都不清楚 我看你給人

smileahpain02/06 08:00的建議還真的一文不值

nocesst02/06 08:21啊檯面上是有幾台aps-c的隨身機？

nocesst02/06 08:21GR3雖然比較便宜，但鏡頭焦段是18mm，光圈也只有2.8

nocesst02/06 08:21X100V焦段23mm，但光圈是2

nocesst02/06 08:21光是光圈就差了一檔，更不要說還有加上防塵防滴

nocesst02/06 08:21這些東西值不值錢見仁見智，但這台就是aps-c隨身機為數不

nocesst02/06 08:21多的選擇之一

nocesst02/06 08:21你不喜歡，不代表他就是電子垃圾

nocesst02/06 08:21說到rx100m7，那是不是也要來說個：只有一吋大小的感光元

nocesst02/06 08:21件還敢賣1200美？

nocesst02/06 08:21各有不同的好壞，用自己需求下去選就好

nocesst02/06 08:21在那邊嘴什麼電子垃圾的，你本來就不是客群了好嗎

sunboy121602/06 08:32X100系列都不錯啊，本身有X100F，看你把它定位什麼樣

sunboy121602/06 08:32的相機而已，對我來說他是隨身機也是備機，如果想要進

sunboy121602/06 08:32入X100系列，這個時候買X100F，CP應該很高，有預算買X

sunboy121602/06 08:32100V更好

Shaqui11e02/06 08:33不喜歡也沒必要罵電子垃圾吧

NewTypeNeo02/06 08:51上一個講電子垃圾的 已經

NewTypeNeo02/06 08:52可惜這台螢幕不能蓋 沒有底片盒插

calwolf02/06 09:00就這垃圾鏡頭賣1399？ 可是1399不只鏡頭阿

calwolf02/06 09:02混合式觀景窗的研發改進我相信CP值應該很低，但這不代表

calwolf02/06 09:02這東西就應該很便宜

calwolf02/06 09:05還有富士持續更新的底片模擬成本也不是跟開發一個原創濾

calwolf02/06 09:05鏡一樣吧

andy302002/06 09:16個人覺得特地回一篇文罵電子垃圾的論述算是引戰...

gjcl602/06 09:20特地回文就明顯引戰啊 po幾張圖就罵電子垃圾

semicoma02/06 09:23你是不是用安卓手機？^_^

kslxd02/06 09:33不錯

M16A102/06 09:49喜氣

almostreal02/06 10:26真不客觀

ray603151502/06 10:51喜氣洋洋

josephwindf02/06 10:59紅喜氣

mcjesus720402/06 11:12嗯

uglykevin19902/06 11:14滾

diablohinet02/06 11:24？？？

ceaserman02/06 11:25笑死 都沒買噴電子垃圾 要噴先去買一台才有資格啦

nthomas02/06 11:50有事？？

kentopsp02/06 11:55呵呵

rinkai02/06 11:57看不出不好的理由

toby099020102/06 12:07你本質也是__

MegaGG02/06 12:14有電子垃圾 應該也有實體垃圾

jaylj1402/06 12:22這幾個樣張我是看不出來跟電子垃圾有甚麼關係啦

york111502/06 12:35只看規格就噴垃圾 這言論有如太監聊房事

l119thunder02/06 12:39精神時光屋只能進去兩年（相當於現時生活兩天） 超過

l119thunder02/06 12:39兩天門會不見 悟飯進去一年後變超級賽亞人 所以2018-

l119thunder02/06 12:392020變大佬本來就很正常 拿DSLR板來類比精神時光屋

l119thunder02/06 12:39很不恰當

lee2811902/06 12:52已經很久沒看到這種歧視dc的人了 可憐哪

canandmap02/06 13:03看不到其價值在哪裡，謝謝指教

canandmap02/06 13:04真正的大佬才不會動不動就罵電子垃圾

shisa02/06 14:43同意，的確略顯垃圾．

chaobii02/06 14:57已檢舉

leung374025002/06 14:58怎麼一堆國文不及格的？歧視x100v的1399售價變成歧

leung374025002/06 14:58視dc，一個比一個看不懂國文呢。

leung374025002/06 15:03問題的主體不是在於規格，而是在於售價。上面某人

leung374025002/06 15:03最喜歡提到的1650,我也不會說是垃圾，因為現在的價

leung374025002/06 15:03格已經不到4k了。如果還是賣著官網上的10k，那自然

leung374025002/06 15:03也是電子垃圾了。

taiwanalien02/06 15:24邏輯很棒！超過一百分!

smileahpain02/06 15:31所以鏡頭賣1399是不是?

smileahpain02/06 15:35這是一整組相機的價格，包含了鏡頭、11FPS連拍

smileahpain02/06 15:36160萬畫素LCD與369萬畫素EVF，這樣叫做電子垃圾喔?

charlie0023802/06 15:36紅明顯

smileahpain02/06 15:41這規格在APSC MILC裡面都頂規了，A6600都不一定能贏

smileahpain02/06 15:43A6600現在PCHOME上賣台幣40980，X100V 1399鎂是多貴?

smileahpain02/06 15:52自取其辱。

ffXiRedmAGE02/06 15:55你紅了

ceaserman02/06 16:00很屌欸 對焦、CMOS、操控性那些相機性能都不看欸

ceaserman02/06 16:01一直糾結那顆鏡頭 到底？

leung374025002/06 16:16真的要我說，那顆鏡頭大概就是199 usd的水準，很高

leung374025002/06 16:16機率還不如準備開賣的xc23 f2，剩下的部分值1200

leung374025002/06 16:16usd?我倒是想聽聽怎麼樣值1200usd

calwolf02/06 16:17愈講愈怪，問題不是出在規格，所以現在一顆頂規23mm F2鏡

calwolf02/06 16:18頭裝在初代X100上賣你1399你完全可以接受的意思？

calwolf02/06 16:20因為你感覺好像一直不想討論機身性能和價格的對稱性

smileahpain02/06 16:21去看看現在CNS三家的MILC有幾台是369萬EVF+162萬LCD

smileahpain02/06 16:22與11FPS連拍再來討論如何?

leung374025002/06 16:23「問題的『主體』不是在於規格，而是在於售價」，

leung374025002/06 16:23國文不難吧

smileahpain02/06 16:25不難，但你就是不懂。

jack858702/06 16:26我不會去買定焦dc就是了，sigma的foveon *3是例外，son

jack858702/06 16:26y的rx100 24-200或rx10的24-600用來搭配全幅sigma14-24

jack858702/06 16:26或135GM出勤，搞雙機流還蠻好用的

smileahpain02/06 16:31X100V就是一台包含了機身與鏡頭的高階DC。

smileahpain02/06 16:32要比較價格是否合理，規格一定會是主要的評量標準

leung374025002/06 16:33這年頭15.6吋4k miniled製造成本不到30usd的情況下

leung374025002/06 16:33，不用再強調那塊rgb加起來160萬的3吋lcd有多貴了

leung374025002/06 16:33，11fps+369 hybrid vf比8fps+236 evf貴300usd？也

leung374025002/06 16:33不是不行，當我孤陋寡聞，不知道富士的材料費比其

leung374025002/06 16:33他廠貴幾倍好了

smileahpain02/06 16:34原來買東西是看製造成本喔? 不用包含研發了

leung374025002/06 16:35那你覺得市面上的相機的製造成本有到售價的一半嗎

leung374025002/06 16:35？

leung374025002/06 16:37電子產業裡製造成本超過售價的1/3我是沒見過幾個，

leung374025002/06 16:37當然你也可以說富士是其中一個

smileahpain02/06 16:38你要用這好笑的標準去看，你另外一篇E16-55F2.8

smileahpain02/06 16:38著麼就不是電子垃圾了?

lidon0096802/06 16:38好歹也講評一下神奇的點，評價為電子垃圾的理由是什麼

lidon0096802/06 16:38？ 覺得怪也拿一個你覺得性價比合理的DC來說嘴吧 什麼

lidon0096802/06 16:38都沒說就只講神奇 當你個版？

smileahpain02/06 16:39A6300單機身多少錢? 是不是電子垃圾?

Shaqui11e02/06 16:41越扯越誇張 照這說法所有3C產品其實都是電子垃圾了

smileahpain02/06 16:41只看"價錢"，E16-55評價是逆天，X100V是電子垃圾?

smileahpain02/06 16:42A036才賣多少錢，E16-55賣多少?

leung374025002/06 16:431655g比xf1655輕了150g，畫質更好，msrp貴了100，

leung374025002/06 16:43雖然算不上物超所值，但也沒到垃圾的地步了，除非

leung374025002/06 16:43你覺得xf1655是垃圾，我是不覺得。

smileahpain02/06 16:45是喔，我剛剛用這方式回你X100V規格，你還是不認帳捏

leung374025002/06 16:45我可沒說只看價錢，看來不懂國文的不是我，我說的

leung374025002/06 16:45是規格對不起那個價錢，而不是說賣到某個價位就是

leung374025002/06 16:45垃圾。

smileahpain02/06 16:45現在又是規格對不起價格了喔? 那你拿一個規格比他好

smileahpain02/06 16:46價格比他划算的產品出來比較阿?

smileahpain02/06 16:4716-55你都能這樣比了，X100V如法炮製不難吧?

smileahpain02/06 16:48反正你也認為EVF、LCD成本低嘛，應該很多家都有配才

smileahpain02/06 16:49對沒錯吧?

leung374025002/06 16:49如果我要買，我是寧願等xc23 f2出來配xt30，加起來

leung374025002/06 16:49也才1100usd，覺得hybrid vf和多11fps值300usd是可

leung374025002/06 16:49以去買x100v

leung374025002/06 16:52同樣為apsc f2.8恆定1655g至少在最關鍵的畫質上比

leung374025002/06 16:52xf1655好，x100v在畫質上有比其他規格價錢相若的a

leung374025002/06 16:52psc+24mm f2好？

smileahpain02/06 16:54只比畫質喔? 體積、LCD、EVF、WR、連拍要不要比一下

leung374025002/06 16:56然後過了200樓，還是沒人回到畫質這最關鍵的問題，

leung374025002/06 16:56如果覺得這畫質對得起1399的售價，那也沒什麼好討

leung374025002/06 16:56論了，如果是這樣的話我建議大家都如去買樓上最喜

leung374025002/06 16:56歡的1650好了

smileahpain02/06 16:58這裡有誰想跟你討論，想電你而已

leung374025002/06 16:59比我懂的人是有啦，不過你這種還是算了吧，國文不

leung374025002/06 16:59行就已經是死罪了。

leung374025002/06 17:00全文下來各種斷章取義，是要討論個屁

smileahpain02/06 17:00那你還在這苟延殘喘什麼? 都死罪了還不趕快上路?

smileahpain02/06 17:01貼幾張圖，補個神奇來嘲諷，你也沒打算要討論啦

leung374025002/06 17:05我在別的地方看到的，是在討論這台相機的鏡頭像場

leung374025002/06 17:05是有多分裂，球差是有多糟糕，我本來是想看相機版

leung374025002/06 17:05的看法是不是一樣而已，至於要討論就一定不能嘲諷

leung374025002/06 17:05？國文爛就算了，邏輯也爛掉那麼還是趕快投胎算了

leung374025002/06 17:05，回到幼兒園和國小重練吧

smileahpain02/06 17:08你這樣自介不好吧?

smileahpain02/06 17:10真遺憾，我沒有港警幫我訓練被打臉可以不腫

jack858702/06 17:25來這版的要有基本認知，談器材只能講好不能講壞，要說

jack858702/06 17:25每樣東西都有用，大家都好棒棒才是標準答案，從有人推

jack858702/06 17:25錄影420垃圾格式還有人護航我就看開了，要認真討論早點

jack858702/06 17:25去其他論壇吧

smileahpain02/06 17:28沒錯，建議他還是趕快離開吧。

smileahpain02/06 17:30我前面就有分享一個不耐用的背包，也沒出事

smileahpain02/06 17:32誰的問題不言而喻。

jack858702/06 17:33因為你的包包不是sony,canon,panasonic,fuji,leica,nik

jack858702/06 17:33on這些狂粉特多的廠啊xd

jack858702/06 17:35另外我可沒評論樓主對錯，畢竟没用過富士

BUMPOFCAT02/06 17:36可憐，還在硬拗 依你的邏輯徠卡七枚玉、八枚玉跟沒有

BUMPOFCAT02/06 17:36螢幕的M10-D應該也是垃圾

nthomas02/06 17:37批評可以，但動不動就垃圾來垃圾去的沒什麼必要

calwolf02/06 17:58要討論的人會用電子垃圾開頭嗎……這不是想博個認同感就

calwolf02/06 17:58是想釣人再砲對方護航吧

lemon012802/06 18:03刷存在感嗎？

leung374025002/06 18:18雖然我沒被打，但拿香港公安打人開玩笑，看起來人

leung374025002/06 18:18格不是一般低賤

leung374025002/06 18:19拿香港公安打人跟拿228開玩笑有什麼區別？

smileahpain02/06 18:36講的好像要人投胎多高尚一樣

Mysex02/06 18:38讚

leung374025002/06 18:41把叫人投胎和消費死者混為一談，國文修養真的是驚

leung374025002/06 18:41為天人

smileahpain02/06 18:46是啊 看你來來去去抱怨他人國文差 噓你的人卻是越來

smileahpain02/06 18:46越多 想必眾人皆睡唯你獨醒是吧

leung374025002/06 18:49很多人不認同我用電子垃圾這用詞，不代表別人認同

leung374025002/06 18:49你消費死者

leung374025002/06 18:49我也沒說所有人國文差，但你的國文是一定差

leung374025002/06 18:51消費死者還能理直氣壯，投甚麼胎，直接下地獄算了

smileahpain02/06 18:51放心啦 連個規格表都不會看的 國文我是一定強過你

smileahpain02/06 18:54他們認不認同我嗆你的方式並不重要 知道電你是對的

smileahpain02/06 18:54就好

armageddonwa02/06 19:50QQ

truthseer02/06 19:56閱

gjcl602/06 20:27請問原po xc23 f2有消息嗎?

canandmap02/06 21:24這態度，我覺得不行

callmelanpo02/06 21:28不過富士價格真的越來越敢開是不爭的事實啊

callmelanpo02/06 21:29xpro3一開始價格也是很驚人,現在平輸也要47k

callmelanpo02/06 21:30鏡頭群都原廠的副廠不算多……

callmelanpo02/06 21:31我看xt4價格一定突破天際

nocesst02/06 21:39X-Pro系列一直都比較貴吧？

nocesst02/06 21:39X-Pro2我記得也不便宜，反倒是X-T2到X-T3的定價降低了

nocesst02/06 21:39所以X-T4還是可以期待一下跟X-T3接近的售價

bulcas02/06 21:43Pro 系列定價一直都比 T 系列高

linus091402/06 21:51網紅

mai11iw325002/06 21:55幫補 Fuji在這裡真的嘴不起XDD

canandmap02/06 21:58不要把fujifilm當panasonic...

smileahpain02/06 22:00沒有你嘴就得乖乖挨打的道理吧?

callmelanpo02/06 22:024不是有IBIS 那不會便宜了吧

smileahpain02/06 22:04很難說，X-H1跳的其實很快

nocesst02/06 22:05等等，嘴不起是指人家隨便講是電子垃圾就算了喔？

nocesst02/06 22:05有一種走在路邊突然被人罵垃圾，回嘴以後還要被說是嘴不

nocesst02/06 22:05起的感覺

smileahpain02/06 22:05主要現在有幾家FF MILC大廠在壓，雖然不一定APSC就一

smileahpain02/06 22:06定要比較便宜，但終究還是會受到一部分的影響。

nocesst02/06 22:07我倒覺得X-H1會便宜是被X-T3的售價打到

canandmap02/06 22:08不是不能嘴，是要嘴對地方好嗎?像電子垃圾就是不對

canandmap02/06 22:12什麼叫「本質上依舊是電子垃圾」??Fuji本來就不是以電

canandmap02/06 22:12子為起家的，拿一堆黑人問號照片來噴結果只不過是找了

canandmap02/06 22:12個有偏差的估計式來估計而已，雖然以前有點不爽某個f粉

canandmap02/06 22:12，但亂噴一通也是該噓

canandmap02/06 22:13還扯到國文去，自己國文好會被噓?這邏輯真的不行

lee2811902/06 22:17dpreview也不過提了炫光問題 想說dc不值得這價錢就說啊

lee2811902/06 22:18是不知道電子垃圾跟不值得這價錢在國文上怎麼劃上等號的

lee2811902/06 22:21不知道怎麼還有臉指責別人國文有問題

leung374025002/06 22:25國文好就不會被噓，真的是神奇邏輯

leung374025002/06 22:26斷章取義就不算國文有問題？我沒說dc都是垃圾，結

leung374025002/06 22:26果一個兩個都在說我說dc是垃圾，閱讀理解有到國中

leung374025002/06 22:26等級都不會斷章取義成這樣吧？

smileahpain02/06 22:28所以寫的內容別人都看不懂是誰的問題，不就你爛嘛

bulcas02/06 22:32問題啦 你開頭丟個電子垃圾 依舊 ???

leung374025002/06 22:32是別人都看不懂還是別人不認同？噓就等於看不懂？

bulcas02/06 22:33那表示以前 X100 系列全都是垃圾 但是是這樣嗎 ?

leung374025002/06 22:33我是覺得x100f也不怎麼樣，所以才會說依舊，我可沒

leung374025002/06 22:33說富士的產品都是垃圾

canandmap02/06 22:33笑了，難道X100Ⅴ就不是dc?還是它是DSLR?還是它是EVIL/

canandmap02/06 22:33MILC?

bulcas02/06 22:33噴完一句 丟幾張圖 也沒註解 請問垃圾在哪你講了嗎 ?

bulcas02/06 22:34阿不就是只會出一張嘴亂噴 要批評可以 提出論述阿

canandmap02/06 22:34你的論點一點說服力也沒有才會被噓，懂?

kokskuld02/06 22:35可憐哪

bulcas02/06 22:35你那句就表示 X100F 就是垃圾 所以才用依舊 不是不怎麼樣

canandmap02/06 22:35越描越黑囉

bulcas02/06 22:35老實說拉 版上噴垃圾的也是一堆 提出論述好好噴的也推

bulcas02/06 22:36啥論述都沒講 上來丟一句粗話謾罵 是有啥參考價值?

leung374025002/06 22:37我說x100v不行，就等於說所有dc不行？我說某人是智

leung374025002/06 22:37障，就等於說所有人類都是智障？

canandmap02/06 22:37問題是你有上前提嗎?

bulcas02/06 22:37後面硬凹到底是要硬凹啥? 你就承認你說 X100 系列都垃圾阿

canandmap02/06 22:38你第一句有說X100F與X100Ⅴ這兩台嗎?

leung374025002/06 22:38我承認電子垃圾一詞會比較極端，但就算我不用電子

leung374025002/06 22:38垃圾一詞好了，x100v就真的值1399？

canandmap02/06 22:38你有先寫嗎?沒有是在大聲什麼?

canandmap02/06 22:38有沒有值光看一個網站會準嗎?

bulcas02/06 22:38值不值每個人都有一把尺 現在都還沒上市你是什麼立場噴?

callmelanpo02/06 22:39說到底你就是嫌貴而已

bulcas02/06 22:39那我就問你啊 他為什麼不值 ?

canandmap02/06 22:39看了DPreview就直接認定不值，其他評測網站都不看

canandmap02/06 22:39這樣是會有偏差的

BUMPOFCAT02/06 22:40說別人斷章取義，你也不是找了幾張照片連摸過都沒有就

BUMPOFCAT02/06 22:40隨便說這台相機是垃圾嗎？自我感覺良好活在平行世界跟

BUMPOFCAT02/06 22:40中共沒啥兩樣

lidon0096802/06 22:40我也覺得貴，但是“電子垃圾”不是這樣用的，買不起特

lidon0096802/06 22:40斯拉不代表他就是爛車

canandmap02/06 22:40如果你有試用過，發現不如你的預期，那無可厚非

canandmap02/06 22:41但沒用過只看了幾張sample照就亂噴一通，這是不對

canandmap02/06 22:41我請問你，你的估計式是符合不偏性的無偏估計式嗎?

canandmap02/06 22:42如果有別的網站證明它的表現很符合1399的售價，你又要

canandmap02/06 22:42怎麼說?

leung374025002/06 22:43因為球差和像場分裂這些問題不是像噪點那樣隨機出

leung374025002/06 22:43現的，x100f本身就有這些問題了，x100v也出現會是

leung374025002/06 22:43巧合嗎？

canandmap02/06 22:44噪點隨機出現?這說法我還是頭一次聽到，可以簡單解釋嗎

canandmap02/06 22:44?

canandmap02/06 22:46LX100一二代都沒有翻轉螢幕，畫質也差不多，所以可以

canandmap02/06 22:46說是電子垃圾嗎?如果是擠牙膏我還可以接受

canandmap02/06 22:47賣那種價錢，我頂多說CP值不高而已

canandmap02/06 22:52不要說dc，dslr與milc也有類似的情形，但都沒有人把這

canandmap02/06 22:52幾台列為電子垃圾，就算有也只是個不懂它的規格與整體

canandmap02/06 22:52表現的人而已，你要當這種人就隨你去，但是被噓了就不

canandmap02/06 22:52要在那邊哇哇叫

leung374025002/06 23:01每張照片噪點的位置都不會完全一樣吧？總是會有些

leung374025002/06 23:01隨機性，但是球差和像場分裂不會這一張有下一張就

leung374025002/06 23:01沒有了吧？

leung374025002/06 23:03我也沒有說不能噓吧？我一直在反駁的是不要短暫取

leung374025002/06 23:03義，我沒有說dc=垃圾，我一直在說的是完全不滿意一

leung374025002/06 23:03台1399的相機的鏡頭水準就這樣。

canandmap02/06 23:11那你一開始說清楚有很難嗎?

canandmap02/06 23:12劈頭就寫「本質上依舊是電子垃圾」這樣不讓人聯想也很

canandmap02/06 23:13難，如果只是說這台不值1399就不會這樣了

BUMPOFCAT02/06 23:14他一開始說得很清楚啊，他說X100V是電子垃圾

lidon0096802/06 23:15幾張轉貼的照片在加上註解只有“神奇”兩個字 結論是

lidon0096802/06 23:15電子垃圾 要人不噓他很難耶

BUMPOFCAT02/06 23:16憑幾張樣本照連拍都沒拍過就可以了解一顆鏡頭水準，這

BUMPOFCAT02/06 23:16就是你的水準

calwolf02/06 23:17是說手機App看不到進板畫面了，不然你看了就知道你為什

calwolf02/06 23:17麼被噓，開頭直接講垃圾就是金字塔底層的那種討論文

canandmap02/06 23:17有球差和像場分裂就崩潰?那有鬼影、耀光還有口徑蝕的

canandmap02/06 23:18鏡頭不就要填海了?而且還是恆定光圈的標準焦段喔

canandmap02/06 23:19https://i.imgur.com/nHnCRv0.png

leung374025002/06 23:30至少，一台1399的dc不應該出現此等程度的光學瑕疵

leung374025002/06 23:31現在的情況是一台1399的相機配了顆200usd等級的鏡

leung374025002/06 23:31頭，不是要求你1399就要配顆999的鏡頭

leung374025002/06 23:31至少也要配顆399-499等級的吧？

jack858702/06 23:32canandmap你的圖在本版不太適用...我提出論點指出要錄

jack858702/06 23:32影，花6萬多買一台8bit 420的機器有多麼可笑，還不是照

jack858702/06 23:32樣被警告，這版就是要一片和諧，大家都好棒棒才是硬道

jack858702/06 23:32理

canandmap02/06 23:33可是那張圖自古就有了欸

canandmap02/06 23:34@leung3740250:999不完全都是砸在鏡頭上

canandmap02/06 23:35我覺得，還是等評測出來再說吧!也要參考其他網站

jack858702/06 23:35圖沒錯啊，討論層次就該如此，是本版換版主後就不適用

jack858702/06 23:35了=.=

canandmap02/06 23:36個人認為不要帶敏感用詞就不會有事吧

canandmap02/06 23:36另外還有組務板可以申訴看看

jack858702/06 23:38敏感詞自由心證，跟中國網管有87%相似，反正皇城就是要

jack858702/06 23:38一片和諧，對錯不重要

canandmap02/06 23:39現在口罩一片5元好便宜!

mew1402/07 00:10自己不是客群就說人家是垃圾；你不是我喜歡的類型，就可以

mew1402/07 00:10說你是垃圾？

mew1402/07 00:11這種口吻本身就欠罵，自以為是

gjcl602/07 00:25你可以說cp值不高，但說是垃圾就肯定不對了

Shaqui11e02/07 00:25這種隨身機定位的鏡頭需求也要考量F2光圈的體積重量對

Shaqui11e02/07 00:25焦性能防塵滴等 講求的是均衡性 他這種機子定位本來就

Shaqui11e02/07 00:25不是追求最高光學素質 放了一堆apsc最新的旗艦規格你不

Shaqui11e02/07 00:25說 一直抓著鏡頭光學素質窮追猛打真的很奇怪 這種檢視

Shaqui11e02/07 00:25準則萊卡Q2也是電子垃圾 每一家的compact camera都是電

Shaqui11e02/07 00:25子垃圾

jack858702/07 00:33順便幫sigma DC打廣告，sigma dp0Q的鏡頭素質超高，即

jack858702/07 00:33使不是x3完全體，純論畫質拍起來完全屌打我手邊的5d3，

jack858702/07 00:33更重要的是售價才2萬出頭，喜歡慢拍的真的可以撿臺二手

jack858702/07 00:33玩玩

armageddonwa02/07 01:05DP2Q低光慘不忍睹，高光畫質層次嚇死人，對焦慢寫

armageddonwa02/07 01:06入超慢，拍沒幾張電池就掰掰，但真的是很暴力一台

armageddonwa02/07 01:07即使我有A7R3，也依然覺得X3是讓人又愛又恨

badaseases02/07 01:10本板絕對不可能是不帶敏感用詞就沒事，帶敏感用詞嗆人

badaseases02/07 01:10的，也很可能沒事，那個進板圖沒什麼參考價值，我都不

badaseases02/07 01:10知道被嗆幾次現實生活了，嗆我的還不都在板上活得好好

badaseases02/07 01:10的

badaseases02/07 01:13另外本篇原文的確用詞有點超過，別小看板友記住你的能

badaseases02/07 01:13力，連在不同主題下也能抓出來鞭，然後板主基本上都會

badaseases02/07 01:13覺得你罪有應得

lee2811902/07 01:30很正常吧 不然怎麼會說平常要謹言慎行 這裡低標是會認錯

lee2811902/07 01:34不然在同一版被酸就算了 很常會追殺到其他版去

sceleton02/07 01:35賣得貴跟是不是電子垃圾是兩回事。是邏輯差、表達能力

sceleton02/07 01:35差還是EQ差，你挑一個承認好了。

jack858702/07 01:46今天如果有人在電應版推新手泰坦顯卡搭i5處理器，早就

jack858702/07 01:46被噴到xx去了，換成DSLR版，同樣有新手要錄影，有低能

jack858702/07 01:46推6萬多的8bit 420機器，還一堆人護航我也是呵呵，pana

jack858702/07 01:46sonic g9能內錄10bit 422，bmpcc 4k能錄raw，還都比EOS

jack858702/07 01:46R便宜，明顯亂推一通害新手

leung374025002/07 01:57我為我用電子垃圾形容x100v造成版眾不安道歉，但我

leung374025002/07 01:57依舊認為x100v物非所值

lee2811902/07 02:07新品有溢價很正常啊 rx100m7剛上市不也是要賣到1200鎂

badaseases02/07 02:50謹言慎行應該是所有人才對，不過板主似乎對那些反嗆人

badaseases02/07 02:50的很寬容

devin032902/07 03:10萊卡CP值不就超級垃圾？