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Re: [新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限

看板DigiCurrency標題Re: [新聞] 比特幣的高手續費暴露了它的極限作者
albertBTC
(躺平的胖韭菜)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:138

※ 引述《DarkerDuck (達克鴨)》之銘言:
: 原文恕刪,先講重點。
: 過了要七年,沒想到被挖出中本聰親自說,我發明的Bitcoin極限是跟著摩爾定律。
: 而在2009年的時候就已經說當時的技術極限是50MB區塊。
: 更不用說在十幾年後的現在,就算用個破爛樹梅派也可以跑250MB區塊。
: https://read.cash/@mtrycz/how-my-rpi4-handles-scalenets-256mb-blocks-e356213b: 中本聰你怎麼背叛大家成了Bcasher呢?
: Bitcoin的一個早期開發者Martii (Sirius) Malmi將他早期和中本聰通信的郵件組公開。: http://tinyurl.com/2sztuzbv
: 不相信的人可以自己去他建的Github看
: https://mmalmi.github.io/satoshi/
: 我把相關內容原文節錄:
: https://i.imgur.com/6KVrjMY.png

: [in response to a question about scale]
: 100,000 block generating nodes is a good ballpark large-scale size
: to think about. Propagating a transaction across the whole network
: twice would consume a total of US$ 0.02 of bandwidth at today's
: prices. In practice, many would be burning off excess allocated
: bandwidth or unlimited plans with one of the cheaper backbones.
: There could be millions of SPV clients. They only matter in how
: many transactions they generate. If they pay 1 or 2 cents
: transaction fees, they pay for themselves. I've coded it so you
: can pay any optional amount of transaction fees you want. When the
: incentive subsidy eventually tapers off, it may be necessary to put
: a market-determined transaction fee on your transactions to make
: sure nodes process them promptly.
: To think about what a really huge transaction load would look like,
: I look at the existing credit card network. I found some more
: estimates about how many transactions are online purchases. It's
: about 15 million tx per day for the entire e-commerce load of the
: Internet worldwide. At 1KB per transaction, that would be 15GB of
: bandwidth for each block generating node per day, or about two DVD
: movies worth. Seems do-able even with today's technology.
: Important to remember, even if Bitcoin caught on at dot-com rates
: of growth, it would still take years to become any substantial
: fraction of all transactions. I believe hardware has already
: recently become strong enough to handle large scale, but if there's
: any doubt about that, bandwidth speeds, prices, disk space and
: computing power will be much greater by the time it's needed.
: Satoshi
: 英文看不懂?那我再用AI翻譯與潤飾:
: 100,000個BTC完整節點(full-node)是一個合理的大規模大小的參考點。
: 在當今的價格下,一筆交易在整個網絡上傳播兩次將消耗總共0.02美元的頻寬成本。
: 實際上,許多人將使用吃到飽的較便宜骨幹網絡。未來可能有數百萬個SPV客戶端,
: 它們只在乎它們生成了多少交易。如果它們支付1或2美分的交易費用,
: 這些費用就足夠了。我已寫下程式碼,讓你可以支付任何可選的交易費用數量。
: 當挖礦獎勵最終逐漸減少時,可能需要對你的交易徵收市場決定的交易費用,
: 以確保節點及時處理它們。
: 為了想像一個真正巨大的交易負荷會是什麼樣子,我查看了現有的信用卡網絡。我找到了: 一些關於多少交易是線上購物的估計。全球互聯網電子商務的負載約每天1500萬次交易。: 每筆交易1KB計算,那將是每天每個BTC全節點15GB的網路頻寬耗用,
: 或大約兩張DVD電影的量。即使是用今天(2009年)的技術,看起來也是可行的。
: 重要的是要記住,即使比特幣以網際網路熱潮的速度迅速普及,它也需要多年時間才能: 在世界交易佔主導地位。我相信硬體最近(2009年)已經足夠強大,能夠處理大規模負荷,: 但如果對此有任何疑問,頻寬速度、價格、硬碟空間和計算能力在需要時將會更大。
: 幾個重點是:
: 1. 中本聰認為最終的合理手續費應該不能高於1或2美分,不然世界上絕對很多人用不起。
: 但現在BTC完全是為了富人與華爾街服務的,根本諷刺到極點。
: 更恐怖的是這成本是用2009年的頻寬成本去計算的,未來只應該越來越便宜。
: 2. 中本聰認為一般人跑SPV節點就已經夠用了,這就已經是中本聰的擴容方案。
: 而且明明白白地寫在白皮書中,一般不挖礦或是非相關企業根本沒必要跑全節點
: http://satoshinakamoto.me/zh-tw/bitcoin.pdf
: 3. 而中本聰也提到了fee-market,但fee-market絕對是買方市場,價格往下競標。
: 這在中本聰的另外一封郵件中也說明得很清楚了。
: #1SxOoQpz (DigiCurrency)
: 4. 中本聰設計的Bitcoin本來最主要目標就是成為全球的金流網際網路。
: 所以他用了線上購物交易量當作初步目標,就算以這個為標準。
: 15000/2/144=大約50MB,也就是說中本聰認為在2009年,跑50MB的區塊已經是合理的。: 5. 中本聰認為Bitcoin普及需要時間,而摩爾定律是指數增長的。
: 所以他並不擔心會有交易量超過BTC承載能力的問題。
: 6. 就算真的需求增長非常快,我們還有一個法寶,就是貪婪的礦工。我後面會計算。: 電子資訊很多題材本夢比很高,因為摩爾定律與相關指數增長定律嘛。
: 假如通訊頻寬Gilder's Law不存在,現在還在用9.6Kbps數據機滴滴答答。
: 那請問網路有啥屁用?連BBS都會卡,更別說現在大家都用網路在看影音內容。
: 假如現在大家都還在用1.44MB磁片,那請問電腦能夠處理什麼資料呢?
: 現代隨便一張圖都超過這個容量,更別說影音內容了。
: 而且這比區塊容量大了喔,聽起來很去中心化呢。
: 假如AI被Blockstream限制說你就是只能用CPU跑,因為這樣比較去中心化
: https://i.imgur.com/J6kr0Dn.png
: 那ChatGPT做得出來嗎?更不用說相關的繪圖、音樂、影片生成式內容。
: 資訊界太多量變產生質變的東西了。
: 就拿最近最紅的AI當例子:
: GPT-1:
: 發布於2018年,約有1.17億個參數。
: GPT-2:
: 發布於2019年,提供了不同版本的模型,其中最大的版本有15億個參數。
: GPT-3:
: 發布於2020年,具有1750億個參數,是當時最大的語言模型之一。
: ChatGPT:
: 發布於2022年,將GPT語言模型用強化學習回饋訓練成人類喜好的聊天機器人。
: GPT-4:
: 發布於2023年,據說有1.8兆個參數。
: GPT-1連文字接龍都牛頭不對馬嘴,GPT-4已經可以多模態飛天遁地。
: 而區塊鏈的TPS也絕對是如此,當區塊鏈的TPS不是10,而是一千甚至一萬,乃至於百萬。: 配合現在AI有非常大的算力交易需求,那創造出來的夢想有多大,我都不敢想像了。
: 我曾經是這麼的腦洞大開。
: http://tinyurl.com/2p8xbe9d
: https://tinyurl.com/45suaaab
: UTXO的設計本來就易於設計出平行化驗證機制。
: 自己看貪婪的礦工讓算力膨脹了多少倍。
: http://tinyurl.com/3e4the67
: 就從2014年開始算好了,那時是10PH/s,到2024年則是將近600EH/s
: 成長了
: 600,000/10=60,000
: ========六萬倍=======
: 六萬倍的算力ㄝ,結果這些算力全部砸在軍備競賽算隨機hash上了,簡直莫名其妙。
: GPT-1到GPT-4的參數差距也不過一萬倍。
: 這些BTC算力假如能拿來直接驗證交易早不知道可讓BTC可以做出多誇張的夢出來了。
: 就算礦工的驗證節點的算力與頻寬只成長數百倍,那也就已經屌打VISA支付網路了。
: 而當初這篇討論當初一直在堅持啥維持1MB才能去中心化。
: 那去中心化到哪邊去了呢?
: 一般人根本不會因為1MB區塊就去跑BTC全節點,最多就是去買硬體錢包。
: 然後因為區塊空間是賣方市場,礦工根本沒必要冒風險去塞有疑慮的交易。
: 導致交易更容易被審查,甚至被礦工剃除。
: #1bO1L_AP (DigiCurrency)
: 因為1MB區塊導致高手續費也使得大家對於擁有自己的錢包APP興趣缺缺。
: 當然更不用說去跑自己的完整節點,連錢包都沒有的人會去跑完整節點?
: 所以使得託管方案越來越盛行,甚至盛行到連ETF都跑出來。
: 然後它去中心化到12家裡面有9家都是Coinbase託管,託管再託管,連續套娃
: https://blockcast.it/2023/11/30/coinbase-dominating-key-bitcoin-etf-service/: 這真的很去中心化呢。
: 再說到LN,真的就是偽裝成現金的銀行系統,而且疊床架屋,安全性永遠補不完。
: http://tinyurl.com/c499kpht
: 那東西我早就說了,根本不可能有普及的非託管方案,
: 結果現在真的一堆都是直接用託管方案,也就是銀行帳戶,然後你就要KYC了,
: 而且甚至也不是說有KYC就合法,你還要相關金融執照呢,不然就滾出美國。
: https://news.cnyes.com/news/id/5390821
: 說到這邊,就想到有Maxi說中本蔥算哪根蔥,有比三星蔥好吃嗎?
: BTC能夠有現在的價值和中本聰無關,都是靠貪婪的大眾抬轎抬起來的。
: 這就讓我想到早期的時候真的很多有理想的抬轎人,他們貪婪嗎?
: Gaving Andresen撒了19,700 bitcoins在無門檻水龍頭上,就為了推廣BTC。
: Roger Ver則是很多早期BTC企業的天使投資人。
: Pizza Day有人花了一萬BTC就為了證明Bitcoin真實可用。
: 這些實際推動BTC的行為在現在都只會被當白痴而已。
: 若是論價格的話,BTC還有理想與本夢比的時候,價格從不到一美元噴到一萬美元。
: 之後就開始打醬油,現在最貪婪的華爾街進場囉,大家來幫華爾街抬轎囉。

身為一個夠老的老人來講幾句
並且從我的礦業視角出發
我先講結論
只要這個世界有金融不自由的國家和社會
以及全球無限的法幣追求有限的比特幣
比特幣就沒有極限

我舉個例子,像我的礦場在中國
中國的金融管制,大家都清楚嚴厲
那跑不出去人民幣要怎麼出去呢?
答案就是靠買礦機挖礦>比特幣>usdt
人民幣在國內/海外變成的礦機
礦機運算出挖出了比特幣
比特幣在變成不受控制的自由資產做轉移

那大家要清楚啊
挖礦是有成本的,也有他的機制
有些東西可以粗略估計出來的
舉個例子減半之後
每10分鐘誕生3.125個比特幣
假如全年平均價格是40,000美金
那一年比特幣的市場價值就是
4萬美金*3.125個比特幣*52595(1年有這麼多10分鐘)
經過計算一整年的市場價值大約是65.7億美金規模
當然會隨著市值浮動
這些錢有一部分,就是從金融不自由的國家
透過礦機變成比特幣的蓄水池
越多人總算力越大,大家就分得少
越少人總算力越小,大家就分得多
所以有獎勵就一定有人去投入
有人投入就一定有成本
正常一個市場機制
長期利潤,必定大於成本
因此,我上述所講的部分
可以知道比特幣是一個很重要的媒介

如果各位都用币圈的角度討論
我這裡用一個礦圈的角度跟大家分享
補上身份,以示說話負責
https://i.imgur.com/X0LZZRz.jpg

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※ 編輯: albertBTC (223.139.246.214 臺灣), 02/27/2024 20:26:47

DarkerDuck02/27 20:302017年也不能算台灣最早期礦工吧

DarkerDuck02/27 20:31我還真的有用CPU挖礦過,後來就GPU,FPGA,ASIC都玩過

DarkerDuck02/27 20:31只是規模一定是無法跟你比就是

DarkerDuck02/27 20:32我是很早期2012年就用一張主機板配六張顯卡挖礦

DarkerDuck02/27 20:36翻了一下照片,是2011年才對

previa02/27 20:39我在2009-10有稍微挖過,當時還是CUDA 2.1的時代....

previa02/27 20:40但我沒把握住機會,後來跑去玩ML分散式計算,早知道好好挖

DarkerDuck02/27 20:42我記得2009~2010年應該還是CPU挖礦年代

DarkerDuck02/27 20:43還是你有拿到別人分享偷跑的GPU挖礦程式,那會爽翻

namyoung02/27 20:59樓上那兩位都是早期玩家

Jianshichen02/27 21:07我大學的時候室友在挖,我有研究之後發現不懂就放

Jianshichen02/27 21:07棄了,現在他財富自由整天出國玩,我還在當社畜。

sarsman02/27 21:15挖礦->比特幣->usdt的這個過程,BTC的手續費不會太貴嗎?

sarsman02/27 21:16想了解礦業角度為何不考慮較少人挖且手續費低廉的BCH呢

albertBTC02/27 21:16btc賣成usdt手續費就不貴了

albertBTC02/27 21:17bch沒有礦工的共識

albertBTC02/27 21:18如果有共識,那他的算力和難度就會蹭蹭漲,所以答案很

albertBTC02/27 21:18清楚,就是沒共識

Warez02/27 21:18我當初看到比特幣以為只是瘋錢的詐騙,早知道當初不要浪費

Warez02/27 21:18電尋找外星人了。沒遠見,現在在當社畜。

DarkerDuck02/27 21:32價格是因,算力才是果,和共識沒啥毛關係

DarkerDuck02/27 21:32礦工又不是傻了,為了共識去挖礦,你自己礦工最清楚

DarkerDuck02/27 21:32https://whattomine.com/

sarsman02/27 21:33但沒共識換句話說不就是能挖到比較多顆嗎?

DarkerDuck02/27 21:33隨時都要盯著挖什麼幣獲利才是最高

sarsman02/27 21:33還是是因為多出來的顆數*價格遠遠比不上挖BTC的效益呢

DarkerDuck02/27 21:37自己去算一下,算力幾乎跟幣價成正比

DarkerDuck02/27 21:38而且礦池出金本來就可以選要什麼幣種出金

DarkerDuck02/27 21:39BTC手續費貴根本不影響USDT出金

albertBTC02/27 21:39我沒講錯啊,沒有共識意思就是不賺錢,不賺錢的事情當

albertBTC02/27 21:39然沒有共識,如果硬要細分,那我只能說好吧,不要說挖

albertBTC02/27 21:39礦,大家來買比特幣也是為了想賺錢啊,這也是市場的共

albertBTC02/27 21:39識,不管什麼圈子賺錢=共識

sdtty02/27 21:41共識就是發財,跟過年的恭喜發財一樣,大家是來發財的,不

sdtty02/27 21:41是來過年的

okpk3k02/27 21:42板主黑鴉大說 “他不需要發財”,難怪討論不會有共識XD

DarkerDuck02/27 21:44哀~~~~這兩者的獲利率是幾乎一樣的好嗎

DarkerDuck02/27 21:45BCH的礦工又不是智障,用同樣SHA-256的算力去少賺錢

DarkerDuck02/27 21:45我實在無法理解為什麼在現在幣圈已找不到一個

DarkerDuck02/27 21:45===邏輯正常===的人了

DarkerDuck02/27 21:47https://i.imgur.com/gwQMSKJ.png

DarkerDuck02/27 21:48https://i.imgur.com/pOJA76m.png

DarkerDuck02/27 21:49本來就很多SHA-256的礦工會BCH與BTC的算力切來切去

DarkerDuck02/27 21:49哪個獲利率高就挖哪個,這也是共識???

DarkerDuck02/27 21:49這反而是一種非常投機無共識的性為

DarkerDuck02/27 21:50看現在幣圈搞成這樣,我更確信今年就會是高點

albertBTC02/27 21:56雖然算法是一樣的,即便利潤一樣好了,但是BTC市值比BC

albertBTC02/27 21:56H大,那風險貼水就比較小,除非BCH利潤大幅贏過BTC維持

albertBTC02/27 21:56一段時間,不然正常礦工不會考慮挖市值小的代幣,市值

albertBTC02/27 21:56小的小幣,礦機收益率都超高,這就是原因

DarkerDuck02/27 21:58假如是那種超投機小幣這樣是正常的,因為避險工具太少

DarkerDuck02/27 21:59,但BCH和BTC的避險工具都很成熟,風險早就差距不大

DarkerDuck02/27 22:00當然還是尊重你的看法啦,都不避險,hold到當傳家寶

budaixi02/27 22:56== 我只能說財富自由不代表心靈自由

tearcolor02/28 01:10礦工會發生的狀況,你讓我託管挖BTC

tearcolor02/28 01:11我挖BCH,然後換成BTC,偷賺多出來的那部分

lonysancho02/28 01:59我見到比特幣玩家與礦場主的觀念差異…

yobdc369258102/28 02:43我一炒幣玩家看大佬們討論 會有發現新世界的感覺

VividAria02/28 03:56牛回啦什麼牛鬼蛇神都出土嘍

a2396278702/28 05:262017夠老的話不是有很多2016用BTC買過steam遊戲的人嗎

a2396278702/28 05:31而且以搬錢的邏輯來說,你挖出來的幣會是供給不是需求

a2396278702/28 05:31,以前聽過的做法是會先在交易所做空,挖出來的幣再拿

a2396278702/28 05:31去回補,而上漲的動力不應該是他可以拿來搬錢才對吧,

a2396278702/28 05:31這只能解釋挖礦為什麼存在,而不是BTC為什麼上漲,更何

a2396278702/28 05:31況礦工也只是看收益挖礦的

a2396278702/28 05:37不過黑鴉的預測是不是這麼武斷我也是持保留態度,儘管

a2396278702/28 05:37邏輯上合理,但是現階段市場就不是理性的,還有很多不

a2396278702/28 05:37理解的人只是高喊著共識共識數位黃金,卻根本不知道這

a2396278702/28 05:37些東西怎麼運作的,話題性高總有炒作空間,不過我不喜

a2396278702/28 05:37歡參與這樣的市場感覺不怎麼踏實

WeasoN02/28 07:40早期礦工老屁股推

SamuelLuo02/28 07:49原來有真實姓名資料,之前還不知道Albert大在幣圈是

SamuelLuo02/28 07:50這麼有名,雖然不是最早期礦工,但也算是老手了

SamuelLuo02/28 07:50這邊多的是2022才抄底進場的

jdes97324102/28 08:00分享之前看過的論點

jdes97324102/28 08:00https://i.imgur.com/OTpQ15X.jpg

jdes97324102/28 08:00https://i.imgur.com/RpZfJDU.jpg

jdes97324102/28 08:01https://i.imgur.com/y8de7Lq.jpg

jdes97324102/28 08:02https://i.imgur.com/3HAElWn.jpg

DarkerDuck02/28 09:12認同上面的觀點,BTC大部分的供給籌碼早就不再礦工手上

lonysancho02/28 10:39量化寬鬆政策對幣圈的影響通常是換山寨幣熱潮,比特

lonysancho02/28 10:39幣與山寨幣的市佔率能看出端倪。

Lipraxde02/28 12:152011 好像也挖過類似比特幣的東西,不過那時不懂細節記

Lipraxde02/28 12:15不清了,只記得跑沒多久覺得怎麼都挖不到就放棄了XD

Lipraxde02/28 12:17現在呢...最期待的是看 BTC ETF 能衝到多大,手續費貴

Lipraxde02/28 12:17的不能用的電子黃金XD

kf01309902/28 14:18我剛轉了筆 BTC 手續費 $1.5 ,說真的不算貴吧?無許可

kf01309902/28 14:18、跨國界這樣的手續費很便宜啊

Orzchen02/28 14:28樓上是用什麼轉BTC的怎麼手續費那麼低,我冷錢包要轉到幣

Orzchen02/28 14:28安就要3美金以上了,我走BTC主網

kf01309902/28 14:55我是用 CoolWallet 冷錢包,應該是看當時網路繁忙程度吧

kf01309902/28 14:55?但就算是 $3 也還是很便宜,即使貴5倍也還是比 Swift

kf01309902/28 14:55 便宜啊

Orzchen02/28 16:53說的也是,比現今國際匯款的手續費還要低很多了

DarkerDuck02/28 19:41BTC手續費昂貴的問題(相對於其他佳密貨幣)說實在的

DarkerDuck02/28 19:41對於BTC發展還不至於有毀滅性的打擊

DarkerDuck02/28 19:42真正的問題在於這種受限制的區塊容量也限制了

DarkerDuck02/28 19:42未來的區塊鏈安全預算,這問題Bitcoin Core打算用

DarkerDuck02/28 19:42tail emission來解決

DarkerDuck02/28 19:44也就是增發: http://tinyurl.com/29ur7bcc

DarkerDuck02/28 19:44但中本聰原來的方案原本就不需要這東西

DarkerDuck02/28 19:44收集全世界的日常交易,就算每筆只有0.1美金的手續費

DarkerDuck02/28 19:45甚至一美分的手續費,也足夠維持永久的安全性

DarkerDuck02/28 19:51受限制的區塊容量也導致BTC都是高額交易

DarkerDuck02/28 19:51高金額交易也導致安全預算絕對不能往下下降太多

DarkerDuck02/28 19:52不然就會讓51%攻擊有利可圖

DarkerDuck02/28 19:53但本來的設計就是日常買咖啡的交易就是用Bitcoin

DarkerDuck02/28 19:53攻擊者也根本沒有任何誘因去攻擊這種金額的交易

DarkerDuck02/28 19:53在UTXO的架構下,甚至零確認交易就足夠安全了

DarkerDuck02/28 19:54這之前Steam買遊戲的那段時光就已經證實過了

DarkerDuck02/28 19:55https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105

daze02/28 19:57考慮到回饋,信用卡對於日常交易的使用者其實是負手續費的。

daze02/28 19:58跨國交易手續費3%加上現金回饋3%,也差不多是零費率。

DarkerDuck02/28 19:59但這金額不可能沒人買單,只是加到商品定價中了

daze02/28 19:59當然回饋一部分是由商家負擔,另一部分則是由循環利息負擔,

daze02/28 20:00但商家願意付出這筆費用,是因為信用卡其實不只是支付工具,

daze02/28 20:01還有其他效果。舉例來說,可以預授權的功能,對商家是很方便

DarkerDuck02/28 20:03網路服務商品服務的話,商家還要額外付出chargeback

daze02/28 20:03的。按月定期扣款的功能,也很方便。

DarkerDuck02/28 20:03風險成本

DarkerDuck02/28 20:04這就是為什麼有些網路商家對於加密貨幣付款,願意打折

DarkerDuck02/28 20:04https://www.indiegala.com/

daze02/28 20:04BTC如果只是一種接近零費率的支付方式,在很多領域上是比不

daze02/28 20:04上信用卡的。

DarkerDuck02/28 20:04https://i.imgur.com/JYAyRQz.png

DarkerDuck02/28 20:05對於商家絕對是比信用卡更優秀

DarkerDuck02/28 20:05因為付款當下就是完成settlement,而且幾乎零手續費

DarkerDuck02/28 20:06但是信用卡授權當下和settlement完成是分開的

DarkerDuck02/28 20:06更不用說沒有3D授權的話,好幾個月內都可能chargeback

daze02/28 20:07家樂福自有品牌,週三刷聯名卡打8折,你可以說他把定價調高

daze02/28 20:08再打折,但換句話說就是付現的使用者替信用卡使用者負擔了部

daze02/28 20:08分的優惠成本。對於信用卡使用者來說,優惠還是優惠。

DarkerDuck02/28 20:10另外一個我當初看到Bitcoin認為這支付根本無敵的地方

daze02/28 20:10如果商家只在意銀貨兩訖的話,當下settlement是不錯啦,但商

DarkerDuck02/28 20:11就是未來一定會有很機器支付,微支付,更別說現在AI發展

DarkerDuck02/28 20:12,但幾乎沒有任何支付方式是給能夠合規給AI使用的,

DarkerDuck02/28 20:12信用卡等支付方式幾乎都要自然人的授權確認

DarkerDuck02/28 20:13但加密貨幣不用,他原生就不關注付款"人"與收款"人"

daze02/28 20:13家有可能有更多考量。比如顧客忠誠度。

DarkerDuck02/28 20:13是誰,只有這種支付方式才能原生支援未來的AI經濟

john37191102/28 20:46 不會是毀滅性就打擊,那比特幣未來就也可能不會崩

john37191102/28 20:47潰,頂多停滯?然後順利的話BCH交易量逐漸增加,算力

john37191102/28 20:47也隨著增加嗎?

DarkerDuck02/28 21:02假如數位黃金這個敘事真的hold得住的話,那就鑽石化

DarkerDuck02/28 21:03,鑽石也是一個完全靠人為敘事與受控市場炒起來的

DarkerDuck02/28 21:05,而BTC未來不擴容,而BCH交易量又真的可持續成長的話

DarkerDuck02/28 21:05,那未來可能就會如你所說的,是個平順的發展

DarkerDuck02/28 21:06BCH成長的交易量可帶來更多的礦工利益,算力也會增長

john37191102/28 21:16以目前形式看,比特幣抗通膨的SoV應該能持續。這樣應

john37191102/28 21:16該是比較好的發展過程。雖然可能BCH要先改長尾,同時

john37191102/28 21:16加上區塊內交易費達一定量,燒一定比例直到最大供應量

john37191102/28 21:16回21M的規則。

Lipraxde02/28 23:01手續費 $1.5 ...我...我比較喜歡 BCH、SOL

sarsman02/28 23:23目前我也覺得BTC除非遇到太誇張的黑天鵝否則頂多停滯

albertBTC02/29 09:19https://i.imgur.com/6jGjsdf.jpg

albertBTC02/29 09:19礦工真的賺麻了

snowoffish02/29 11:09全球最大賭場

budaixi02/29 14:53==

shuo1997120303/01 09:09其實我覺得會漲跟減半關係不大,主要是四年牛熊、

shuo1997120303/01 09:09減半機制這些敘事,市場目前依然買單(看看比特幣

shuo1997120303/01 09:09一年未移動數據就知道),所以這時間就是會漲