Re: [閒聊] 二連霸了，輸一季真有那麼失望？
※ 引述《knare (～如風飛舞～＊御＊)》之銘言：
: 只是閒聊，這季兄弟只要ㄧ輸球，球迷就到處檢討、怪教練組、唱衰。球員和教練組有不: 努力嗎？都二連霸了好嗎，三連霸對球員心裡和生理壓力有多大啊。NBA咖哩的勇士，為: 了三連霸傷了KD和阿湯，三連霸真有那麼重要？
: 統一當年三連霸，中生代球員斷層的多嚴重，連續幾年都是墊底，教練一直換，到這幾年: 才有的競爭力，真的有比較好嗎？
: 讓球員休息一季，明年再打出感動一季，換龍或阿喵冠軍保持球迷熱忱也很好啊。
: 沒有永遠都是勝利的球隊，一直贏看的也很膩，球員和教練團沒有愧對球迷～
個人看法不是輸一季失望。
如果是威助今年沒有拚成功那也是心甘情願，因為威助用二連霸來證明他有能力
帶領球隊贏得總冠軍。雖然可能鍵盤鄉民對調度上還是有微詞，但二連霸連八刷
的光環，大家多少還是會買單。
恰的問題在於完全無料，但也不是恰的錯(他本來就是任務式的上架)，然後無料
就算了，還偏偏選擇最糟糕的人和野球，從過往吳總使用這模式就知道注定失敗
今年早點解脫也是萬幸，不然總冠軍賽被小葉連虐四可能期待越高失望越大，大
怒灌直接升級為大怒神。
威助從二軍體系帶出實績(對照今年二軍)， 再從一軍帶出實績(對照今年一軍)
我實在想不到有誰比威助更適合繼續擔任總教練。 今年就算傷兵特別多，我相信
威助用人就是態度，還有實力來決定你是否能排入輪值，而非交情或是資歷。
今年怎麼看恰用人就是交情和資歷，這難怪注定失敗，球場上不是你死就是我活
的戰鬥環境，你拿來圓老將夢，或是人情世故無法放下。 但某個程度，威助
是不是在這塊上不講情面，外加又不是正黃旗軍，所以被鬥下來也是很有可能。
球隊是冠軍了沒錯，但若對某些球員失去了舞台，有了冠軍也是白搭。
所以中信問題在於「誠信」，一個好端端的總教練，就算當初戰績沒什麼突出起色
也總該給人家一點時間調整，然後季中換將，還給莫名其妙答案，這讓我想到雍正
王朝類似台詞，與帝王菇共患難易，共享樂難。 你可以幫我拿總冠軍，但球隊
有怪聲你也要解決。 (我個人是傾向威助對棒球的尊敬不妥協老闆的指導棋)
所以除非中信向油龍這樣，直接完全授權總教練指揮，上層不干涉總教練，反正
給你時間，好壞成敗都由總教練負責，外加油龍當初球隊就已打造小葉要的模式，
上層又完全力挺，今天有這樣成績完全不意外。
與其說換恰總，不如說換菇腦，因為就算換一個有能力的總A，只要菇腦還是那副德性
有實力的總A遲早還是會離開，換個完全無料的總A，也會被球迷噴走，只要菇腦不變
換幾百個總教練都不會改善。 一個海外顧問，長期計劃就可以打發你們球迷的老闆
再來就是一副我付錢，我最大的老闆心態，球迷也只能鍵盤嘴砲而已。
--
推文皆發100P至100樓層
--
--
開往 松山 經由 山 線 EMU100 號
一日鐵道迷，
06:42 第 2 月台 終身鐵道迷。
本列車沿途停靠:台南，嘉義，下班列
--
10/23 00:50
推 inuyaksa: 確實10/23 00:51
推 purpleboy01: 這個前提是助總真的是這個理由下台的10/23 00:52
推 jjam: 還是要好好培養一個總教練 不然每個都不到三年就下台10/23 00:53
不管理由是什麼 有那麼多教練讓你消耗嗎
10/23 00:54
推 mutombohero: 贏不了老闆的10/23 00:55
推 nanashin: 唉......10/23 00:55
推 Matthew10244:10/23 00:55
推 wglhe: 瓜10/23 00:55
推 gogosnow: 認同10/23 00:56
推 c60789: 唯一解就是無解10/23 00:56
推 joliecheer: 我也傾向是這個理由 但換菇腦 三個字 不可能10/23 00:56
推 tommyshu: 確實 但也成事實了10/23 00:57
推 jack2324: 老闆有錢就是任性你能怎麼辦?沒經驗的神主牌都拿來坦10/23 00:58
推 robin2691: 推吧，辜自己有任性的地方，我先不管威助惹毛他的原因10/23 00:58
因為不管再怎樣除非是惹到刑責啥的，否則換助後續蝴蝶
效應，都是導致本季開低走低的元兇......
10/23 01:00
一個又會帶又會迎合上意的 很難
10/23 01:01
推 asiomky: 唉 老闆這樣搞總有一天會把球迷熱情消耗光10/23 01:01
推 kicomay: 始終不懂何謂小劉口中的長遠規劃？10/23 01:02
耗光就耗光啊，你看他像有在在乎的樣子嗎？
10/23 01:03
如何
10/23 01:03
（之前不是還有協尋陳柏豪、鄭凱文，大概只有8人投手、
還有4捕7外野的情形）
10/23 01:04
→ trogtor: 所謂的長遠規劃就欺騙球迷用的，怎樣也比不上老闆的一句10/23 01:04
話
問題他二連霸，能點到二連霸
以前被保釋出來第一件事問輸還贏，現在都多久沒來了?
操投手就要砍 那你遲早沒教練
冠軍教頭洪中也早早就要砍掉了
10/23 01:06
推 heacoun: 推10/23 01:06
怎麼可能用點的點到二連霸，而且基本上在後期威助很少
用短打了，至少比賽前段都儘量讓球員發揮拼大局，除非
後段要搶分比較容易看到
10/23 01:06
推 milkman: 味全肯給地瓜葉權力高層不管事，你要叫辜不管事？算了吧10/23 01:07
外行想領導內行 自以為辦個黑豹旗愛棒球就什麼都懂了
他就很愛貼同樣的貼文
而且操投手很正常啊，看看去年季後賽牛棚帶一堆只有七
哲飛刀跟呂有出賽，而且呂還出賽三場，講難聽一點短期
賽要贏不操投手根本不可能
一個點不滿意就一直換 有績效沒績效的都砍
10/23 01:08
我也不知道這隊要找誰來當了不如小劉自己來吧
威助季末就不太會點了
10/23 01:08
推 roting: 推~10/23 01:09
推 rong1994: 對啊 就辜在搞 恰瓜跟球員硬要說的話都很無辜10/23 01:11
推 heronblack: 推 有錢就是任性 活該沒季後賽賺10/23 01:12
推 clover168: 推10/23 01:13
推 axidefprothe: 推10/23 01:13
→ yanilh: 重點在威助或小葉他們腦中都有一個明確的「體系」，然後10/23 01:15
衍伸成日常訓練、用人、戰術的邏輯，恰今年就像無頭蒼蠅
10/23 01:15
推 zeromomo: 加油囉10/23 01:18
推 Trulli: 推10/23 01:18
推 yuchun32000: 中肯啊10/23 01:19
推 cxzaqweds: 展望明年10/23 01:19
推 sunny777520: 推10/23 01:20
推 s9601469: 明年再加油嘍10/23 01:20
推 chiki428: 加油10/23 01:21
→ qqstory: 希望明年能有其他球隊找威助 一個好好的教練被這樣搞掉10/23 01:21
實在可惜
10/23 01:21
推 jjooee1428: 推10/23 01:21
推 qaz28122317: 推10/23 01:22
推 joe821122: 推 令人失望的球季…10/23 01:22
推 DownLeft: 推10/23 01:23
推 Kanojyo: 這操作最讓人不爽的就是完全沒把助粉、恰粉、王粉放在眼10/23 01:24
裡
你認為他有把球迷放眼裡過嗎
10/23 01:26
過去支持了好幾年 帶來好幾次感動的國家英雄被大老闆當成
免洗筷+擋箭牌 這種感覺不是三言兩語就能表達的
去年好不容易開始認同中信兄弟，但換助一切都歸零
10/23 01:28
推 loveru90: 推。球團高層要負70%責任，恰教練團30%10/23 01:29
推 carwhat: 好10/23 01:29
推 talrusha: 從連霸到連敗，現在可以找出原因了10/23 01:30
推 Night: 好10/23 01:30
推 AmuletHeart: 好10/23 01:30
推 HANK05080508: 謝謝你10/23 01:30
推 Im22Yo: 推，今年球隊被搞成這樣真的很令人失望10/23 01:31
推 SMG2016: 就一個自以為是的老闆10/23 01:32
推 flameboy: 推10/23 01:32
推 Redkiss: 令人失望的球季 還看了60場 心好累10/23 01:32
推 weiyilan: 總之進不去真的想看記者問他大爺這樣開心沒，只是不可能10/23 01:33
推 Kioto: 推10/23 01:33
記者哪敢
10/23 01:38
推 yang1026: 推10/23 01:38
推 SoQXuanChi: 推10/23 01:39
推 yo8445: 不怪恰 不怪王 更不怪球員 最該出來扛責的是換掉威助的那10/23 01:40
位 他應該也沒想到一換今年直接亂成一鍋粥吧 不過他應該
也不在意就是了
10/23 01:40
推 looks143895: 沒錯10/23 01:40
推 eric2000kkk: 沒辦法 不得喜愛10/23 01:41
推 chenshenzi: 人和定優劣，老闆決勝負10/23 01:43
推 qscxz: 推10/23 01:43
推 rickyjessy: 推10/23 01:43
推 lavendar11: 推10/23 01:48
推 wenfei: 還我威助10/23 01:53
推 xzero0911: 推 還我威助10/23 01:58
推 hinesika: 推10/23 01:59
推 lincecumJIN: 趕鴨子上架10/23 02:05
推 fju402392: 推10/23 02:06
推 micotosai: 就很明顯學樂天老闆插嘴球團營運方式被打槍不爽換人10/23 02:10
推 coolorphen: 唯一解就是老闆帶隊啊！不然再多冠軍總教練也是當免洗10/23 02:26
餐具丟
10/23 02:28
推 kshs301: 毒辜10/23 02:37
推 stonerr: 推10/23 02:45
推 BBBears: 還好啦 給恰總一個完整的球季再說吧10/23 02:46
推 ZHKWB: 真的不是沒連霸的問題，是那種讓人看不到希望的感覺10/23 03:01
推 jt0711t23: 付錢的最大 反正中信菇不怕球迷變少10/23 03:30
推 walkerinsky: 毒菇滾吧10/23 03:31
推 wukoko11: 推10/23 03:39
推 nbahoop: 推10/23 03:41
推 carrielee21: 只能推了10/23 03:50
推 bamboooolife: 推10/23 04:00
推 Runson: 推10/23 04:14
推 Morning5566: 重點是威助10/23 05:08
推 k22941920: 輸有很多種輸法 整年下來輸在調度 我是不能接受啦10/23 05:16
到底誰會在天王山之戰放先發投手在上面丟八分啊 只
有爪吧？
10/23 05:17
推 hobbes: 人情野球，大家都愛恰，恰也愛大家10/23 05:25
→ abcnelson654: 老闆不想贏有啥辦法10/23 05:52
推 kumaHL: 唉 只能說無奈10/23 06:06
推 drunkmunky: 而且間接扼殺了一個未來國家隊總A的可能人選，超不爽10/23 06:26
。
10/23 06:28
→ siwui: 這篇真的中肯一語道破,好好的一鍋菜被搞成這樣,情何以堪10/23 06:55
推 its0130: 有錢就是任性10/23 07:01
推 jasongo: 就是辜仲諒的問題啊...後宮干政的結果連續劇也演過很多10/23 07:04
次了
10/23 07:05
推 dbnkks: 就是辜仲諒的問題啊 一切起源都是他 粗暴難看的方式把威10/23 07:06
助換掉就知道今年一定打不進去，但我沒想到會是這麼難看
的方式 還直接弄臭兩張神主牌
10/23 07:08
推 petercjt: 認同10/23 07:17
推 Hanabi117: 認同10/23 07:20
推 sars827: 人生現場拋過樂天二連霸，已值得。10/23 07:23
→ samnpc: 換總教練簡單，換老闆難10/23 07:24
推 hczhong1021: 推10/23 07:27
推 vavamk: 菇菇會是第二個陳一平？10/23 07:34
推 Avengers: 連東哥都說換總教練之後，休息室的氣氛有點散漫10/23 07:37
推 una283: 威助是連二軍戰力一起考慮的10/23 07:40
→ RICEFINCH: 吳復連還進TS,講白的恰恰就是沒當過又只想當好人，轉10/23 07:42
換不過來。
10/23 07:43
推 ymwen: 大致同意，但恰打這麼多年球，可以無料到這種程度，然後說10/23 07:50
不是他的錯，我真的無法
10/23 07:57
推 moon456403: 楊阿公當年也是過度干涉牛牛 結果牛牛TS輸給因為假球10/23 07:59
重建的飯店爪 隔年孫子也開始擺爛直到賣給義大
10/23 08:01
推 clavi: 換教練是另一回事 重點你還換了一副就是出來幫你檔槍的教練10/23 08:02
換神主牌跟大樹上來接棒不就是想讓罵的聲音變小嗎
10/23 08:03
那也證明換教練根本臨時起意 上下的人都沒做好準備
一定是執行辜的意志 不然還沒到季中說換就換
10/23 08:15
推 yen1001: +110/23 08:17
之前休息室都不會有球員亂摔球棒球具，把威助換掉之後
就看到好幾次有人在摔球棒的啊
10/23 08:22
事實證明要當總教練就不要搞人和跟好好先生，今年多少
難看的球賽內容，二連霸班底連季後挑戰賽都打不進
10/23 08:30
一群土雞教練團到底是在幹嘛的，恰沒經驗，但他身邊那些也
都沒經驗嗎？威助到底有多強…
10/23 08:31
推 otamot: 哈哈哈哈哈哈10/23 08:33
推 qq8116: 還我助瓜10/23 08:34
推 killura6122: 楊阿公曾說球迷不滿意可以不用進場看球，辜只是沒明10/23 08:36
講這話而已
以往看來，本隊一放鬆,還真的看不出來是pro球隊。只能
希望這次球員教練能好好想想，2連霸球隊直接進不了季
後賽，還有人説勝率5成也不是不好？欸～pro餒不想贏回
甲組啦！
10/23 08:39
今年的比賽內容，教練和球員都有責任
10/23 08:50
推 heath119: 有魔球的既視感，只是中信是換教練不是賣球員10/23 08:57
推 b19870204: 就是威助就算失敗但那個失落感沒這麼大，亂搞換教練然10/23 09:03
後再失敗，真的讓你忍不住一定要上來酸
10/23 09:05
連續幾年亞軍求冠若渴 老闆心力都在球隊很好理解啊
都得到冠軍了 你這個***不討喜被幹掉 在老闆心中很重要嗎？
這不是輸ㄧ季的問題 就算***還在高層大概也不會太在意戰績
10/23 09:08
而是老闆的心情
10/23 09:16
辜腦是不可能變的啦，除非賣球隊，所以我勸你跟我一樣
早日脫離爪，就不用這麼槌心肝了。
10/23 09:25
推 smallthree33: 無助的原因我覺得差不多就是那樣了，不妥協被拔掉吧10/23 09:32
推 xhung: 無助亦無解...... 整個調度好多疑問手......10/23 09:36
推 wubai51: https://i.imgur.com/QEG7rIA.jpg10/23 09:45
10/23 09:47
不然有哪個總教練不瓜、不愛點、不複製貼上、不操投手還
能奪冠，說來介紹給大家知道，讓球團去挖角？
10/23 09:51
再不然如果中信是nba球隊 教練跟球隊一哥不合被換
我也接受 哪有這種沒有理由就把人換掉
10/23 09:58
先是說威助請假，接著直接拔掉總教練職位，還放任旁人造謠
一個季初喊出要拼三連霸的不管是高層還球員對威助有不滿，
完全不顧球隊成績直接換掉，還打了一堆超難看的比賽內容，
你們不想球迷花錢就直說，反正母集團有錢就韌性要幹嘛就幹
嘛。頭一次看到這種季初說要三連霸，季中把二連霸、8:0的
總教練換掉的，你要換至少也等球季打完再說
10/23 10:03
打完萬一阿助三連霸..就換不掉了..
威助就沒可以黑的點，這種換法八成是內鬥的機會很高
10/23 10:32
推 jacklinjia: 推10/23 10:37
我覺得真要拿來黑的，可能就是CCL出車禍當下，沒有
從二軍拉人，結果隔天一軍比賽活生生少一人。再搭配
威助一二軍輪替不高，可能就讓不滿的人抓到小辮子了
吧。
10/23 10:46
噓 pllaayer: 打不好怪教練有點扯 威助以前也是這樣被罵 球員的表現10/23 10:48
跟穩定性影響更大
10/23 10:50
恰總老王只是上場救援，也不是他們的錯
他們站在那個位置上沒做好不能說沒錯 但做錯跟你要責怪
他們是兩回事 這季後面那個內容真的很鳥蛋但是要我真的
罵他們兩個我也是罵不下去 頂多酸一下奇葩調度而已 唉
跟邦邦越來越像了 內部和諧為第一 戰績什麼的次要了
10/23 11:35
大概是要把你變成不能說的秘密吧
當時的秘密說會改變台灣職棒生態....
10/23 12:33
推 m931642: 曾公很早前有提過，太愛棒球的老闆對球隊不一定是好事10/23 12:40
→ yayapapa: 搞走林威助活該落得今天下場，搞人情搞派系大於帶球隊10/23 12:45
兩個金控球隊都是笑話真是有夠可憐
兩大金控搞人和派系 打不進季後賽真的活該 辜仲諒直接把一
手好牌撕掉
10/23 14:44
真心希望有無助魔咒，菇菇不配拿到冠軍十年
沒錯～把職業球隊當玩具的，跟富邦一樣年年沒進季後賽
剛好而已
10/23 16:47
＠ 以上底色標記158位，每人100P(稅後)發送完成! by PTT Star 3.5.0 Beta
這在大聯盟也是很常發生
感謝紅包~撫慰我沒有爪爪季後賽可看的心靈XD
2X
首Po只是閒聊，這季兄弟只要ㄧ輸球，球迷就到處檢討、怪教練組、唱衰。球員和教練組有不 努力嗎？都二連霸了好嗎，三連霸對球員心裡和生理壓力有多大啊。NBA咖哩的勇士，為 了三連霸傷了KD和阿湯，三連霸真有那麼重要？ 統一當年三連霸，中生代球員斷層的多嚴重，連續幾年都是墊底，教練一直換，到這幾年 才有的競爭力，真的有比較好嗎？15
不知道你在說啥，打進季後賽甚至TS，球團有更多收入 明年可以反映在球員薪水，球員更賣力打球，這是個正向循環 要不然多找幾個小迪來加入PS我也是看得很開心，懂？ 中職歷史上，都是三連霸才能稱為一個王朝，才容易被人記住 縱使過程中可能會傷了一些球員，但沒辦法這就是職業棒球![Re: [閒聊] 二連霸了，輸一季真有那麼失望？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2015/11/05/38.jpg "Re: [閒聊] 二連霸了，輸一季真有那麼失望？")
48
輸一季其實沒多失望 比較失望的是很多匪夷所思的操作 換助就不用說了 二連霸後新球季開始沒多久就換教練大概也是職業運動沒發生過的 換一個強打出身的教練怎麼會戰術那麼保守7
失望的不是輸球沒進季後賽 畢竟球員拼勁我們都看到了 落後還是努力追分 失望的是教練團 那種調度，那種戰術
90
[討論] 我爪幹嘛把球場外主視覺的威助拿掉中信球團長久致力於深耕球員發展及精進球隊戰績並進，高度肯定林威助總教練在其任內 帶領球隊締造二連霸成績，能力與貢獻皆有目共睹，球團將賦予更艱鉅任務，轉任球團海 外發展顧問 以上轉貼自新聞，小弟不才，這段文字(尤其是賦予更艱鉅任務)應該可以理解為升官吧 那主視覺掛在那邊好好的 總教練再上去的職位放C位也沒問題呀![[討論] 我爪幹嘛把球場外主視覺的威助拿掉](https://i.imgur.com/Ip7OZTEb.jpg "[討論] 我爪幹嘛把球場外主視覺的威助拿掉")
58
[討論] 威助應該一堆球隊搶著要吧？不管真相如何 威助被拔掉導致球迷炸鍋 代表他是一位人氣與實力兼具的球員跟總教練 以他二連霸的資歷 不論去日本還是在中職 應該一堆球隊搶著要吧？ 大家覺得他履行完顧問職位後會去哪隊執教？54
[閒聊] 威助上來扛不住中信球迷扛得住嗎？RT 丘昌榮總教練確實TS調度失敗 難辭其咎 以至於 眾多爪爪把林威助當救世主 想趕快 丘下柱上 但是總教練一直換 老實說不是好事35
[討論] 支持威助回阪神或央聯嗎?話說之前威助退休後 就很希望威助回阪神當個二軍教練職 沒想到史總走了 上層直接給威助接兄弟總教練 現在有了一軍二連霸, 二軍養成之神的封號 現在有資格回去阪神當一軍教練團成員了吧31
Re: [閒聊] 換助風波會不會繼續支持球隊 投票大多人應該會繼續看啦！但前提不要再有神操作 球團如果要挽回球迷，不是去找李多慧，也不是要做什麼了不起的商品 而是在球場上，展現出不輸二連霸時期的態度 要不然，換恰恰上位只是高層角力下出來坦的 別的不說，如果威助帶兵時期一些比較鐵頭的事情25
[問題] 他隊球迷不爽換助事件是正常的嗎？平心而論，換助對於其他隊來說或許是件好事 畢竟威助的實績就擺在那，要能換到比他好的總教練不容易，而且其他隊也能夠藉此挖角來補強。 但看到老闆這種不尊重總教練專業的行為還是覺得很不爽。 總教練的帶兵風格不見得每個人都喜歡，但最重要的是要有成績背書，戰績爛你把他砍了大家都無話可說。 反之，一個二連霸的教頭要砍就應該給出充分的理由。10
[閒聊] 球團高層請進身為一代象至今的本質球迷，聽聽我的想法，今年只過了3/1的戰績不理想球季，對於一個二連霸，總冠軍8連勝的總教練，我非常願意給威助時間，除非是威助個人生涯規畫，希望這只是給威助心理調整的計畫，之後給他回歸一軍總教練的機會，不是說恰總不好，只是身為球迷真的覺得這樣對威助太過嚴苛.....之後以歷史地位回想，史上第一位總冠軍勝率百分百，卻因3/1季戰績不佳下台的總教練，這樣的封號實在令人不勝唏噓.... ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH2457. --26
[閒聊] 總是要給一年時間吧三年前...是威助救了球隊啊... 球隊在一連串亞的低潮中，如同救世主般的從二軍冠軍總教練的身分升任一軍總教練 然後帶領球隊擺脫繼續亞， 被無盡嘲笑的命運，頂住各種逆風言論， 建立二軍的規矩跟農場深度，帶三年二軍拿到![[閒聊] 總是要給一年時間吧](https://i.imgur.com/HVs2pI5b.jpg "[閒聊] 總是要給一年時間吧")
18
Re: [新聞] 找到了！林威助沉寂2個月現身火鍋店欸不是記者這樣抄FB也能發一篇新聞也太扯 明明一堆人都在關心威助現況 我原本以為威助真的去海外了但現在證明人還在台灣 為什麼都沒有記者去採訪一下威助啊？ 總冠軍二連霸的實績擺在那我不相信沒有球隊想挖角