PTT推薦

Re: [新聞] 林威助遭撤換引發揣測 中信聲明「傷

看板Elephants標題Re: [新聞] 林威助遭撤換引發揣測 中信聲明「傷作者
FrostMaiden
(AK550™)
時間推噓推:212 噓:29 →:283

以下是這一個月下來的推測,如有不實之處,還望球團願意更正。
-----------------------------------------------------------------------
猜測主因是: 威助沒有人和 & 調度不靈活

爆發點: 球隊上半季成績不理想

說明:

1.上半季投打失調,不過投也是洋投陸續出問題,打擊本來就不穩定。
然後威助調度上讓二軍選手覺得沒有努力的目標,所以可能連帶影響
二軍士氣渙散(也可以順便參照二軍成績)。

2.一軍球員可能疲累,但是因為大家對威助並不是「友愛」而是「尊敬」
敬久了就變成敬而遠之,導致疲累也不敢跟總教練反應,怕失去上場
舞台,所以導致一軍主力球員和板凳球員甚至二軍球員都有微詞。

3.威助非正黃旗球員,不像是彭23和球隊一起同甘共苦打拼起來,所以
總冠軍的熱情一過,加上球隊低潮,只要一有負面聲音出來,就會一傳
十,十傳百,影響到大家打球情緒,當然就會傳到辜董耳朵。

4.辜董應該是想慰留威助,畢竟打拼了兩個總冠軍,以辜董角度來說,要找到
能拿到總冠軍的教練不是這麼簡單,不過球隊的壞氣氛目前壓不下來,所以
找威助談,看是不是要如何調度。 對威助這麼尊重棒球的人來說,或者是
受過傳統日式教育(不確定日本老闆會不會干涉), 威助會認為自己沒有尊嚴
,或是這樣變相要順從球員,可能就開始跟辜董起爭執。 但我相信辜董還是
希望威助能屈能伸這樣。 可能威助最後不妥協,所以跟辜董說他要請辭。

5 當然威助也變成跟辜董談請辭條件,威助應該也覺得就算請辭也需要保障,
所以才提出薪資的問題(就如同爆料),然後辜董答應威助提出的價碼,但
畢竟這種不風光的事情會傷害球隊形象,所以辜董應該會下令全面禁口令。
然後請制服組擬一套對外宣稱的海外顧問。

6.但若是謊言,總需要更多的謊言來包覆,所以很多球員在還沒有心理建設下
可能就會脫口說出很臨時,或是意外,或是像建仔也會認為自己喜歡在農場,
並不是當初講好的上前線。 也或者像是後續阪神主題日早早就規劃了,但
威助也是神隱。 因為這應該都是季前沒有設想到的事情。

7.當然球員最先拱出的一定是人氣最高的恰總,恰過往有實績,加上又是球隊
栽培未來的總A,然後我們的首席和恰的關係更不用說了。 所以消息走漏後
才有在休息室放恰應援曲的事件, 然後辜董也同時間會認為這麼大的事情
唯有恰還有建仔出面坐鎮才能把事情壓下來。 也就如同大家現在看到這樣
球隊氣氛好了,戰績只要稍微起來,事情就會先暫時落幕。

以上若有錯誤,歡迎大家指正
老規矩 每5推 100P






--

開往 松山 經由 EMU100
一日鐵道迷,
06:42 2 月台 終身鐵道迷。

本列車沿途停靠:台南,嘉義,下班列

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.172.212 (臺灣)
PTT 網址

rickyliu06/13 17:20推一個分析

c156ket06/13 17:20

nanashin06/13 17:21唉,看看國師之前那片能不能嗨到讓威助出來了,有看到人

nanashin06/13 17:21至少能讓擔心他的林太太們放心

Nickho06/13 17:22之前吵的誰沒輪休,牛棚很操

Nickho06/13 17:22其實只有捕手有更動而已

fred0602506/13 17:23

Nickho06/13 17:24其實我是要噓的!

iambully06/13 17:25

hivic06/13 17:25其實只是要推id,dota ex gogogo...

peerless06/13 17:26該淚推還是…喜歡恰也喜歡威助啊!

pan101306/13 17:26這樣看當初如果洪中有來 就算拿冠了 也是被鬥走

ohshine06/13 17:26

huodalife06/13 17:26

hidamian06/13 17:26推分析

ddjj293006/13 17:27

brazil06/13 17:28

carwhat06/13 17:28

g7101keiko06/13 17:29推分析

winnietin06/13 17:29

JasonTsai2306/13 17:30推分析

lucian556606/13 17:30想到總板新聞寫陳瑞振以前有對助喊話過「帶隊方式要改

lucian556606/13 17:30變,不然球員會反彈」

blue77889906/13 17:30

realbezhemei06/13 17:31我是覺得沒有這麼和平 以結果來看

a001510015106/13 17:36推分析 不過應該沒那麼理性

kicomay06/13 17:38應援曲說是恰恰引退日那時就有的.跟恰上助下無關

yamamoto965806/13 17:40畢竟威助是比較一板一眼的人,太嚴格的作風目前不適

yamamoto965806/13 17:40合台灣棒球,祝福他有伯樂吧

jack02040806/13 17:40

kicomay06/13 17:41更正:是恰恰背號引退日

SYSGI06/13 17:41老闆說了算阿

lokoo06/13 17:424.應該沒那麼平和,可能包含平野的異動

donny5111606/13 17:435 有點看不懂

kicomay06/13 17:44不只平野.老佛雞哥都換掉了.應該不是溫和的過程

wangry00106/13 17:45總教練換掉換她的體系很正常吧

asdrt06/13 17:46恰應援曲不是說平常就會放了 ?

micheal5906/13 17:46推 不過為什麼連周圍的都要動啊

kobe01111506/13 17:46

weiyilan06/13 17:46新聞還沒出來的時候問到的消息就跟文生很像,只是沒有

weiyilan06/13 17:46喪禮那段

asdrt06/13 17:46問題是為什麼連附帶投手教練/其他教練都一併更換?

micheal5906/13 17:46但高層動怒 故快刀斬亂麻是可以確定的

kenny2000806/13 17:47推分析

asdrt06/13 17:47照上面說法,說真的也不需要動怒,就慢慢安排就好

s860456106/13 17:48推一個分析 部分內容也有相同的感覺

lokoo06/13 17:48佛其實也不算助的人,助真的只有平野,也許真的不知不覺就

lokoo06/13 17:48孤立了

jack232406/13 17:48之前是有聽到某podcast 有說換助的那晚休息室歡欣雀躍,

jack232406/13 17:48不過真實性就不知道了,反正,真相只有內部的人才知道了

kicomay06/13 17:49整組拔就是動怒..事後職務調整的感覺.比較像是氣消了

weiyilan06/13 17:49不過外人只能確定惹到老闆,剩下細節就當事人才知道

HKHK06/13 17:49

ja82306/13 17:50推,其實現在休息室氣氛跟助時期差蠻多的

kicomay06/13 17:50單方面請辭不會整組大風吹吧

hydra671606/13 17:53教練本來就也會有派系 大風吹正常

kicomay06/13 17:54平野你說是助總的人一起拔就算了..老佛雞哥應該還好吧!

pipiting06/13 17:56

yo844506/13 17:56推 但真實的可能只能等威助看會不會出自傳了…

gtoselina06/13 17:56內文沒看我只是要錢的

aoc306/13 17:56

Wenping062206/13 17:56

yu00543506/13 17:57

jack232406/13 17:57還是覺得助應該是有讓辜非常不爽啦,不然以前憑辜罩著史

jack232406/13 17:57耐德連師兄都能丟去屏東,要想罩著威助肯定不是難事

wwl8612006/13 18:00

q4w5e6we06/13 18:01應援曲好像今年一直都有吧

crusaders81106/13 18:01直接說是戰績就算了,偏偏劉志威說非關戰績

cccmn06/13 18:02真正的答案只有***和老闆&小劉知道

leoncurry3006/13 18:02劉志威唯一做錯的就是編了一個很爛的慌,其實講白了

leoncurry3006/13 18:02球迷還不會那麼倒彈

lokoo06/13 18:03因為那時雖然墊底,可是勝差也才差5場,真的說不太過去,

lokoo06/13 18:03反而我覺得乾脆說少爺不爽還比較簡單,大家當社畜都懂

same6071006/13 18:03其實亂編爛理由真的比較無聊 你直接說教練跟老闆因故糾

crusaders81106/13 18:03就繼續說謊啊,反正大少爺蠻擅長的

same6071006/13 18:04紛導致自行請辭 都比海外顧問這種XX理由還好好嗎

same6071006/13 18:04社會上任何人有糾紛都是可能的 有什麼好不敢講?

dsauqt06/13 18:05講白我就不懂講白有什麼好?

rewq061806/13 18:06惹怒辜這個很奇怪啦,辜是那麼喜怒無常的人設嗎XD兩個

rewq061806/13 18:06抱在一起也不過半年多一點

joe5140806/13 18:06不可能 單方面請辭不會大風吹 也不會搞到跟被消失一樣

joe5140806/13 18:06甚至可以發聲明說與威助共同討論協調後轉調其他職位

joe5140806/13 18:06而且你忘記當初的爆料是說林的東西都還放在球場就被叫

joe5140806/13 18:06去辦公室然後就換教練了 如果是有協議根本不會長這樣

joe5140806/13 18:06再說一次 這種局面一定是得罪大老闆 至於是哪裡得罪到

joe5140806/13 18:06他只能說我們應該都不可能會知道了

crusaders81106/13 18:07講戰績不佳理念不合怎麼看都比長期規劃最佳時機好

dsauqt06/13 18:08我也是覺得得罪老闆 什麼派系我真的覺得不用亂猜

crusaders81106/13 18:08所以誰知道恰恰會不會哪天也惹辜大少不開心

dsauqt06/13 18:08林威助2連霸誰敢去動他?看來看去只有辜而已

joe5140806/13 18:09而且恰王上來很明顯不是為了球員氣氛是為了壓球迷

joe5140806/13 18:09不然講真的一軍還有昂辜 他也蹲了很久的首席 也跟球員

joe5140806/13 18:09很麻吉 為什麼不拉他拉沒經驗的王恰 就是因為他自己也

joe5140806/13 18:09知道拔威助這種大事只拉昂辜來扛一定會被爪迷噴爛

gtoselina06/13 18:09因為有矛盾點啦,辜以前說喜歡威助帶隊風格才讓他當總

gtoselina06/13 18:09教練,現在若因為球員反彈拔掉那我會覺得太矛盾,不是

gtoselina06/13 18:09本來就要助來盯球員嗎?威助跟辜兩個關係變差了比較有

gtoselina06/13 18:09機會

crusaders81106/13 18:09如果一支球隊的經營管理端看某一個人的情緒來做決定

crusaders81106/13 18:09,尤其是重大的人事決定,那真的是很悲哀的事情

gtoselina06/13 18:10不可能因為其他球員因素,沒人有這麼大牌

gtoselina06/13 18:10全部都是辜的一念之間而已,其他不太可能

dsauqt06/13 18:10因為球隊就是辜的球隊啊

lokoo06/13 18:12你一年要出個幾億也可以這樣搞

dsauqt06/13 18:12辜如果真的挺那個人 有人會有意見?林智勝都直接去二軍你

dsauqt06/13 18:12覺得他是在怕誰

gtoselina06/13 18:12不過也因為這個事件後,若辜突然說解散球隊我也完全不

gtoselina06/13 18:12會有意外,因為冠軍也拿到了,不知道能撐多久

dsauqt06/13 18:135虎就直接砍了 他也沒在怕你說什麼

crusaders81106/13 18:13還記得幾年前辜仲諒說過什麼嗎?他要引進外來的技術

crusaders81106/13 18:13,每個人都要學,不能排外不然就離開,然後推論林威

crusaders81106/13 18:13助不夠正黃,太嚴格球員反彈所以他要撤換?怎麼看都

crusaders81106/13 18:13不合理吧

crusaders81106/13 18:13自己做的事自己承擔,不用擦脂抹粉

crusaders81106/13 18:14拜託要賣要解散快點,我是沒有很怕這支球隊沒人要

dsauqt06/13 18:14怎麼可能收 球隊對中信集團是加分 不要出包就不會收了 就

dsauqt06/13 18:14企業形象吧

james9171806/13 18:15辜如果真的挺被砍的不會是林,這幾年不是都證明過了

crusaders81106/13 18:15反正你大中國信託搞爛球隊解散球隊也不是沒經驗

crusaders81106/13 18:15哪天辜仲諒官司定了心情不好是不是球隊又要遭殃

gtoselina06/13 18:16怎麼可能收?說要換總之前我還說怎麼可能換咧,現在沒

gtoselina06/13 18:16什麼不可能的

gtoselina06/13 18:16我真的覺得不能用一般角度看這個大老闆XD

joe5140806/13 18:18而且以大老闆的個性 如果真的是威助有什麼道德瑕疵的問

joe5140806/13 18:18題他有可能不出來放話?就他自己也知道這次是他獨斷

joe5140806/13 18:18而且前面整天對外講態度態度 然後把一個台灣球界公認超

joe5140806/13 18:18認真有態度又有成績的教練因為一時任性就拔了

joe5140806/13 18:18這不是在自打嘴巴嗎 他哪有可能出來擔這爛攤子

crusaders81106/13 18:19他因案沒辦法直接掛名金控跟銀行董座只能掛在基金會

crusaders81106/13 18:19,他兒子有沒有喜愛棒球也不知道,哪天會怎樣真的沒

crusaders81106/13 18:19有人說得準

hidexjapan06/13 18:20辜喜怒無常有什麼意外,當初五虎的時候師兄就說過,

hidexjapan06/13 18:20以前可以直接手機找辜,後來辜都不接了,這之間其實

hidexjapan06/13 18:21也才一年多一點

delinda06/13 18:22

DownLeft06/13 18:23

xzero091106/13 18:23會這樣換我不認為高層會這麼理性對談

crusaders81106/13 18:23這種決策跟「理性」兩個字十萬八千里吧

terry104306/13 18:24無法解釋拔海報

ecojerez06/13 18:24解散球隊..只有統一會讓我意外XDD

crusaders81106/13 18:25不是所有的事情都適用結果論,即便最後達成三連霸,

crusaders81106/13 18:25我也不認為這個決策是對的

jack232406/13 18:26其實大老闆喜怒無常也是常有的事,總之就有一天是一天吧

joypiso06/13 18:26還是會看比賽,只是覺得有個遺憾

joe5140806/13 18:26兄弟這招牌要賣我是不擔心 我也只怕他發瘋直接解散而已

gtoselina06/13 18:30決策對不對我不知道,但是我很肯定做法一定是錯的,要

gtoselina06/13 18:30拔掉直接說戰績不如預期球迷都還能接受,這種拔法很不

gtoselina06/13 18:30ok

CHYYP06/13 18:32

alljerry0406/13 18:34當年大師兄加盟的時候也跟辜有悄悄話跟約定

alljerry0406/13 18:34結果 QQ

yulon1506/13 18:34

d2x7706/13 18:41真會寫故事

rgo082706/13 18:42其實我覺得辜會挺教練,當初五虎就是這樣。除非他也覺得

rgo082706/13 18:42教練錯了。

mutombohero06/13 18:43

foqk123406/13 18:44推分析

lovesinker06/13 18:50偽證辜沒有半句話能聽

diodelin06/13 18:51最好會因為這種理由換人還直接神隱啦

brother99906/13 18:54換助對球隊真的是好事!

ZHKWB06/13 19:00恭喜你成功被帶風向

crusaders81106/13 19:01真的要用人格跟前科來選邊站,全台灣看棒球的多數人

crusaders81106/13 19:01會選林威助,不看棒球的也不會選辜仲諒

cIty090706/13 19:01只希望還是達成三連霸,不然球季結束檢討聲浪更大

aiolos77706/13 19:02先拿個三個冠軍來看看我再來決定換掉是好事嗎

crusaders81106/13 19:03講「非關戰績」就是都在打預防針了,不然三連霸失敗

crusaders81106/13 19:03有幾個恰恰跟王建民能拔

gericc06/13 19:04可是問題是 去年也不是成績都好 但怎麼沒事?

david51006/13 19:04氣氛好就能冠軍的話 吳復連還需要巡迴嗎

gtoselina06/13 19:06對球隊是好事都講的出來我笑了,職業就是拿成績出來說

gtoselina06/13 19:06話,他直接二連霸讓你多年讓人家笑亞的酸民直接閉嘴,

gtoselina06/13 19:06現在變成拔助是好事?

gtoselina06/13 19:07助平常做得事情調度都能討論,但是他帶的兩年直接得到

gtoselina06/13 19:07賽場上最需要的冠軍,還有辦法比這個更好的?

joe5140806/13 19:08我覺得可能是二連霸8-0讓很多人忘了以前是怎麼亞的

joe5140806/13 19:08是怎麼缺那臨門一腳的 是怎麼噴那些教練的

joe5140806/13 19:08由此可知爪的PTSD是真的被治的差不多了

answer01210306/13 19:09休息室應援曲不早解釋過跟這無關了

nippleking06/13 19:10

lovedoraemon06/13 19:11同意樓上,早就解釋過的東西也放一起說?通篇腦補,

lovedoraemon06/13 19:11到底有什麼好推的?

silverice06/13 19:12認同推論 較符合辜和威助展現出來的樣子 某些八卦太扯

petercjt06/13 19:13我就看之後哪天大老闆不爽拔了恰 會不會順便把球隊賣了

joe5140806/13 19:16賣球隊有什麼好怕的 你該怕的是他原地解散

ss88050906/13 19:17把人想得太善良,不忍噓

NeinTu06/13 19:18QQ

HansLee06/13 19:21只要是人都有情緒,不會只有老闆有

crusaders81106/13 19:22原地解散也沒什麼好怕,要接手的會想辦法組合回來,

crusaders81106/13 19:22都要解散了還要管其他人能不能在一起嗎

yyyeac06/13 19:23……

takamiku06/13 19:24分析客觀

crusaders81106/13 19:24講白一點,是台灣棒球比較需要辜仲諒,還是辜仲諒比

crusaders81106/13 19:24較需要台灣棒球,這還不好說呢

zivking06/13 19:24但是球隊現在是金控的,辜仲諒在中信金控並沒有職位

zivking06/13 19:25這點懂的就懂,不懂的去翻公司法

zivking06/13 19:26這樣搞一個擺脫六亞直接二連霸的總教練,不管是球團還是

zivking06/13 19:26球員,都讓人看不起

chris091200006/13 19:27推分析

wennjc235706/13 19:27放應援曲的事不是澄清過了嗎?!

crusaders81106/13 19:30就案件太多金控跟銀行都不能給他掛啊

CDIAMOND06/13 19:30

ZHKWB06/13 19:31二軍軍心渙散是說現在的二軍嗎?

zivking06/13 19:32對啊,既然球隊是金控孫公司,辜仲諒也不是金控經營人事

zivking06/13 19:32,憑什麼能操作球隊人事,要不要跟經濟部跟金管會解釋一

zivking06/13 19:32

ZHKWB06/13 19:32調度不靈活的二連霸 8-0教練,那靈活的還得了

s091471406/13 19:32如果是威助自己請辭 大方出來說是生涯規畫就好啊

zivking06/13 19:34建議買個一股中信金股票,股東會來問這樣的人事安排會不

zivking06/13 19:34會不利公司經營?

camby90906/13 19:35喔,厲害喔,有內幕耶

ZHKWB06/13 19:35硬推恰王就是要你球迷閉嘴啦 反正你又不可能不看球

zivking06/13 19:36https://i.imgur.com/9SDoQpR.jpg

ZHKWB06/13 19:37西瓜時期 休息室氣氛更好耶,職業還在那快樂打球 你就等著

ZHKWB06/13 19:37邦化

zivking06/13 19:37辜仲諒你憑什麼干涉中國信託育樂股份有限公司的人事安排

zivking06/13 19:37

zivking06/13 19:38直接寫信給金管會啦

terry104306/13 19:40金管會管這幹嘛

ZHKWB06/13 19:41還有人說聽到的跟文生差不多,你聽到的就是人家放出來的啊

ZHKWB06/13 19:41,我還聽到月薪給到100萬 ***還覺得不夠哩

terry104306/13 19:42月薪100騙鬼啊

zivking06/13 19:42上市公司跟金控都是金管會管的,辜仲諒不是中信金母公司

zivking06/13 19:42及其旗下任何子公司、孫公司經營者,所以就是寫信給金管

zivking06/13 19:42會啊

zivking06/13 19:43理由就是「非」公司董事,卻實質控制公司人事

CBRRR06/13 19:46金管會0.o

gericc06/13 19:51之前那時候氣氛好 然後打線更複製貼上...

misq201106/13 19:54推分析

bluewolfzeus06/13 19:57跟我想法差不多

teemo23406/13 19:58雖然不捨結果,但推理性推整理

wangderful0406/13 20:02

cindyli122106/13 20:02

moluvi06/13 20:04Push

Liuic070206/13 20:05想法差不多,但對話過程應該很火爆才是。

fang21406/13 20:09推論根本不合理,這麼理性的話會全面撤掉林威助嗎,切割

fang21406/13 20:09太絕對,根本是撕破臉或愛不到的表現

apenguin06/13 20:11懂得都懂XD,笑死,真懂應該知道金管會懶得鳥你

cscc083106/13 20:13有道理

zenitsu06/13 20:16https://i.imgur.com/eylFiQW.jpg

ejywar06/13 20:19基本上這個可能性最高。之前台南josh有講過,看彭上任後

ejywar06/13 20:19誰被拉上來就是林不重用的人。

d2x7706/13 20:19笑死 金管會來管職業球團 邏輯不是很正常

d2x7706/13 20:20可能信高在哪裡?

lillian200206/13 20:21金管會XDDD

mimi2244806/13 20:22中信金這禮拜股東會 直接進場問比較清楚

zivking06/13 20:24去看看中國信託育樂是那家的全資子公司

d2x7706/13 20:27是哪家子公司跟球團能不能管啥關係

Nickho06/13 20:31ㄧ有可以見縫的馬上出來了

apenguin06/13 20:31好了啦z大,你那麼信誓旦旦快去寄信啊,看誰會理你

jamesk03006/13 20:36講金管會實在太愚蠢了,推一百萬步講,就算金管會管得

jamesk03006/13 20:36到,你有辜仲諒介入人事佈局的資料可以舉證嗎?

apenguin06/13 20:39認真看你貼的條文,他的意思是就算你不是董事,但實際執

apenguin06/13 20:39行董事業務,要跟董事付一樣的責任,你搞懂意思了嗎?

Love51510006/13 20:42球團沒攤開來說再怎樣都是臆測

youngkid06/13 20:42為什麼今天又開始燒這件事啊?

apenguin06/13 20:42並沒有說他不能管

martin12345m06/13 20:43圖王真的有梗XD

jamesk03006/13 20:43檢舉者是要負舉證責任的,不是我「猜測」怎樣怎樣,你

jamesk03006/13 20:43們主管機關去查查看,主管機關又不是你小弟

apenguin06/13 20:43而且請問林威助有擔任中信育樂什麼正式職位嗎?

apenguin06/13 20:44貼的法規根本跟自己講的意思不同,還是敢說懂得都懂哦?

apenguin06/13 20:44你看不懂要先說啊

leoncurry3006/13 20:46那個z 是怪人,別理他

leoncurry3006/13 20:46他是法盲

tiana040606/13 20:47

Arens556606/13 20:49打職棒的成年男人 不敢反應XDDDDDD

fubu06/13 20:50戰績好的時候可以笑笑的開玩笑講舉頭三尺有威助

fubu06/13 20:51戰績不好的時候反彈的力道就出來了

elvis061106/13 20:56草總,吳西瓜夠人和了吧,後面的洋總教練也不時傳出和

elvis061106/13 20:56球員不合。和你的猜測不太符合

louisyan06/13 20:58我信你了XD

nba03297706/13 21:02只好推了

whjjacky06/13 21:04

DeepRed041206/13 21:05先提出證據證明辜仲諒有實質操控人事再說吧 企業內

DeepRed041206/13 21:05部簽呈有簽到他的名字嗎

Leo349235106/13 21:06二軍渙散XD現在那戰績是實力不如人吧

DeepRed041206/13 21:07自以為很懂法 你當這些大公司法務戰隊都公仔擺在那

DeepRed041206/13 21:07

DeepRed041206/13 21:08金管會連imB 詐騙都管不了 還管你職業運動球隊人事

DeepRed041206/13 21:08?笑死人

zivking06/13 21:15哈,公司法第8條接下來就是討論公司法第23條,講23條就會

zivking06/13 21:15提到公司負責人的受託義務,股東將管理權付與董事,而非

zivking06/13 21:15董事既然不是股東依「正當程序」選任,所以他本來就「不

zivking06/13 21:15可以參與公司決策」,規定你不可參與而偏要參與,致有損

zivking06/13 21:15害,本來就要負擔相關法律責任。107年將所有公司納入第8

zivking06/13 21:15條,目的就是貫徹「權責相符」,以利公司治理,這種未依

zivking06/13 21:15法定選任程序成為董事,但卻實質控制公司人事財務,指揮

NTDollar06/13 21:15最好是有可能這麼和平啦

zivking06/13 21:15董事執行業務的人,法律上稱為「影子董事」,利用人頭擔

zivking06/13 21:15任董事以脫免董事責任,不過,辜仲諒先生並非如此,而是

zivking06/13 21:15過往行徑讓金管會禁止他擔任董事

zivking06/13 21:16法盲喜歡叫別人法盲,真是笑死了

DeepRed041206/13 21:17還是那句話 你找得到你所說的這些實際證據再來大放

DeepRed041206/13 21:17厥詞吧

DeepRed041206/13 21:18法律是講求證據的

DeepRed041206/13 21:19還有別忘了 辜家還是中信金的最大股東

zivking06/13 21:20中國信託育樂股份公司是中信創投全資子公司,中信創投為

zivking06/13 21:20中信金全資子公司,足證中國信託育樂跟中信金為控制從屬

zivking06/13 21:20公司

zivking06/13 21:21辜家早不是中信金大股東了,外資才是,不然尹光頭怎能有

zivking06/13 21:21併購機會

DeepRed041206/13 21:23所以尹光頭掌握中信了?有嗎?尹光頭連個經理人都

DeepRed041206/13 21:23任命不了 你該知道中信金話事的股東是誰吧

zivking06/13 21:24再者,若是公司決策讓林威助離職,那劉志威怎需要臨時編

zivking06/13 21:24這麼拙劣謊言

zivking06/13 21:25嗯哼,任命得了就試試看啊

ann14141406/13 21:25推分析

DeepRed041206/13 21:25你可以去股東會問問啊 看有沒有人回答你 這就跟你

DeepRed041206/13 21:25在股東會上問中信銀某個分行的人事異動一樣 應該沒

DeepRed041206/13 21:25人會回答吧

zivking06/13 21:26算了,都從總則講到關係企業專章了,如果連併購法都要講

zivking06/13 21:26法,豈不是累死了

apenguin06/13 21:31林威助沒有離職,是更改工作內容而已,薪水照付根本很難

apenguin06/13 21:31抓違法,而且球團內部運作何時是董事會討論了?

apenguin06/13 21:32好了啦,你那麼有自信就去寄信看看啊,別只出一張嘴,喔

apenguin06/13 21:32對,公所都有免費律師,你寄信前可以先問看看,免得出糗

zivking06/13 21:33嗯哼,爭點不是非董事實質控制公司人事,何時跑到勞動法

zivking06/13 21:33的?

zivking06/13 21:33不用問啊,你付錢找律師諮詢也是會跟你講一樣的事

zivking06/13 21:34還有,看法條解釋法律的事就不要公開講出來了,讓大家知

zivking06/13 21:34道沒讀過還蠻丟臉的

apenguin06/13 21:35那你龜在這邊幹嘛?快去寄信啊,笑死

apenguin06/13 21:35你不就是怕丟臉,才只敢在ptt出張嘴XD

zivking06/13 21:36難道只有你可以在這裡發言?這裡是一言堂還是家奴群?

apenguin06/13 21:37我是問你為什麼不敢寄信,何時說你不能在這邊發言?腦補

apenguin06/13 21:37

zivking06/13 21:38就事論事非董事不得控制中信育樂公司人事,你竟然人身攻

zivking06/13 21:38擊,就這麼點能耐?

apenguin06/13 21:40呃,哪句傷到你的心惹?你說出來好讓我道歉啊

DeepRed041206/13 21:40講了半天 你有什麼證據能證明辜仲諒直接介入中信金

DeepRed041206/13 21:40及其子孫公司之營運?

DeepRed041206/13 21:41用實際證據來主張論點應該沒什麼問題吧

Nickho06/13 21:42聊到法律發現z大是之前很愛提到法條那個嗎?突然印象都回

Nickho06/13 21:42來了

DeepRed041206/13 21:42就算你要向金管會檢舉 沒有事證金管會會理你?

zivking06/13 21:42道歉值幾毛錢?你不知道強制道歉都被憲法法庭認為是違憲

zivking06/13 21:42了!用腦袋才能擠進核心決策圈,只耍沒用的三腳貓嘴皮子

zivking06/13 21:42永遠只在外圍當打手

DeepRed041206/13 21:43自詡懂法之人連這個道理都不懂 然後一直跳針法條嗎

jay6020206/13 21:43

DeepRed041206/13 21:43真不知道是誰在耍嘴皮

zivking06/13 21:43哪裡跳針?還是你的字典跳針解釋跟別人不同?

zivking06/13 21:45https://i.imgur.com/LxNCRvN.jpg

tetsu121006/13 21:46推分析

zivking06/13 21:47為何要趕快澄清未介入球隊人事,因為懂得就知道事情大條

zivking06/13 21:47,不懂的才會舉證啊舉證啊

jake666906/13 21:53

HarukaLoveu06/13 22:01不太合理 按照這情節 會需要看板全面去助化嗎?

vovhsin06/13 22:10不太合理+1,而且還連坐法

jeff6080106/13 22:13腦補文就算發錢也是一樣

audy06/13 22:20如果是請辭,球團就有理由說了

ALLEN206/13 22:22

jamesk03006/13 22:23那我也可以懷疑Z大殺人,你趕快想辦法澄清你沒殺人,

jamesk03006/13 22:23懂的就懂這事情多大條,不懂的才在那邊要求拿出證據舉

jamesk03006/13 22:23證?

jamesk03006/13 22:24這個邏輯也太狂

haru906/13 22:26那些當年常駐二軍的應該跟都***有革命情感吧 後來在一軍直

haru906/13 22:26升愛將 例如暢打許

Aeolusfly06/13 22:28其實有可能啦 從威助完全消失屁都沒放一個 就有可能是

Aeolusfly06/13 22:29威助自己請辭了 只是請辭的原因不知道 這文說的算合理

yofa06/13 22:34哪有這麼多故事?我看就是威助不想幹了這麼單純,如果是這原

yofa06/13 22:34因的話,一切都會變得合理了

jerrynex06/13 22:35

lokoo06/13 22:36請辭小劉早說了,就不用編這麽多理由還要找新頭銜

mssheep06/13 22:38就是因為太粗暴才不能接受

mssheep06/13 22:38而不是不能接受換總教練

twpeiling06/13 22:54應援曲的事早澄清了,腦補也要先更新資訊吧

twpeiling06/13 22:57請辭也需要保障也要談薪資....沒看懂這是什麼操作

wangry00106/13 22:57如果請辭,那就直接說啊

wangry00106/13 22:57誰還在跟你那邊長期規劃 海外顧問啊……

lokoo06/13 23:03其實應援曲應該也算導火線,你如果每天上班時都聽到要接你

lokoo06/13 23:03位置人的音樂,你會怎麼想??

jacky64787306/13 23:12還金管會? 你寫信去金管會看金管會會不會理你

AhowXD06/13 23:17恰恰應援曲當天就澄清過囉

twpeiling06/13 23:20全中職的人都知道恰恰是未來的總教練,有什麼好想的

andy1653206/13 23:24

h0788020106/13 23:34辜辜

RafaleF406/13 23:401.2.3.同意,4.5.6不認同,如果像樓主所想像的這麼平和

RafaleF406/13 23:40,根本無需唬爛這麼多理由,簡單來說,鐵頭的威助讓付

RafaleF406/13 23:40錢的老闆不開心了,才會有這種羞辱性的拔階,如果過程

RafaleF406/13 23:40平和,主視覺不會三天內就被放在地上踩,林威助這三字

RafaleF406/13 23:40不會成為禁語,阪神日威助會出現的

ric306/13 23:47如果辜想挽留根本不會之後全面抹除威助的存在,像是血海深

ric306/13 23:47仇似的,很明顯就是某原因撕破臉,只能說這種處理方式真的

ric306/13 23:47很爛也很不負責,把球迷當白癡

ab903606/13 23:54

champ1206/13 23:56好像滿有道理

kokol06/14 00:07

bobosuper06/14 00:15通篇假設是要............

bobosuper06/14 00:15誤推XD

dbnkks06/14 00:21處理方式就爛啊 還搞黃色恐怖當然無法接受

RICEFINCH06/14 00:40第5點看前面受訪,應該不可能。一切都不是在計劃內。

RICEFINCH06/14 00:40也沒先談好

kobe030706/14 00:51這種球隊還要支持啥?真心不懂

iflimer06/14 01:004. 威助覺得沒有尊嚴所以要離職。

iflimer06/14 01:035. 但是林威助自己主動離職還要一筆錢。然後辜覺得這事

iflimer06/14 01:03很不風光但還是同意林的價碼。

iflimer06/14 01:03所以,林威助到底是要錢還是要尊嚴?

iflimer06/14 01:04站在老闆的立場,員工自己要請辭,為什麼還要給他錢?

iflimer06/14 01:08就直接對外說林威助因生涯規劃主動請辭,那今天什麼事情

iflimer06/14 01:08都沒了。

iflimer06/14 01:09如果是林自動請辭,就沒有什麼不風光,辜也不用背負拔助

iflimer06/14 01:09的惡名了。

j33066006/14 03:21會不會講明白對助反而不好,諒還是保護他的名聲,寧願外

j33066006/14 03:21界罵他?

s092700920006/14 03:22推!

XXSCU08806/14 04:30事實就文生大叔寫的那樣,威助弄到辜仲諒爆氣不爽,很

XXSCU08806/14 04:30難相信,但直接問球團內部的人不信也得信。

XXSCU08806/14 04:53你貼第8條跟第23條只有寫實際負責人若致生損害,不因其

XXSCU08806/14 04:54不具董事身份而脫免責任。你是怎麼逆向解釋出不具董事

XXSCU08806/14 04:54身份不得干涉決策?反之,如果不屬於董事就無權參與決策

XXSCU08806/14 04:54,那這兩條存在豈不贅文?再者,也可能出現外在人士干政

XXSCU08806/14 04:54的情形,那請問拔掉林威助致生什麼損害了? 可能有其他法

XXSCU08806/14 04:54有規範吧,但絕對不是你貼的第8條跟第23條,這兩條只是

XXSCU08806/14 04:54求償依據而已,而且他們是實害犯的條文,麻煩你舉證中信

XXSCU08806/14 04:54集團或是他人有因此受到實質損害了嗎?

kyamato06/14 05:24

lindada7806/14 07:10推407樓 我聽到的也是這樣

wangry00106/14 08:35樓上哪來的消息

hau79062306/14 08:43腦補仔

kuobbb06/14 08:45

RICEFINCH06/14 08:54199次寫的好詳細喔

Amilous06/14 08:56所以文生大叔是球團找來放話的????

wangry00106/14 08:57文生那篇唯一說對的大概就是他沒有派系吧

Amilous06/14 08:59我比較相信他是找來放話的 至於是不是事實 除非消息來源

Amilous06/14 08:59是辜或威助直述 不然不排除是球團找來幹髒活的

bxxl06/14 09:08從1就不對了,威助調度讓二軍選手覺得沒希望,這抱怨去年就有

bxxl06/14 09:08甚至可以追溯到前年, 那怎麼前兩年二軍戰績沒問題呢?

bxxl06/14 09:09所以說從二軍戰績來反映什麼? 也是很問號

YongBurger06/14 09:31合理 但不會這麼簡單

anna458206/14 09:46

wubai5106/14 10:23所以就是鬥?老闆就要聽球員不看之前實績?這也太可笑

zenitsu06/14 10:56https://i.imgur.com/2L1Z3t4.jpg

zivking06/14 11:19怎麼解釋出「不具董事身分不得干涉決策」?

zivking06/14 11:21公司法把名義上非董事的影子董事跟實質董事一併納入,目

zivking06/14 11:21的就是權責相符,這部分你可以參考100年12月修正理由

zivking06/14 11:21https://i.imgur.com/QXrclEs.jpg

zivking06/14 11:21提案:

zivking06/14 11:21https://i.imgur.com/HEdxBMe.jpg

zivking06/14 11:22二讀:

zivking06/14 11:22https://i.imgur.com/XPhuegZ.jpg

zivking06/14 11:22全部都縈繞在「權責相符」

zivking06/14 11:23再來,董事會「執行業務」,必須依照「法令章程」跟股東

zivking06/14 11:23會決議

zivking06/14 11:24https://i.imgur.com/CVhl5Kb.jpg

zivking06/14 11:25董事,必須是依法定程序選任的董事,非董事的決策或執行

zivking06/14 11:25業務就是違反法令,而且也是違反章程

zivking06/14 11:26反正法盲認為出錢的就是老闆,老闆就是可以為所欲為,但

zivking06/14 11:26這跟現行法令不符

zivking06/14 11:30現在中國信託育樂股份有限公司是受中信金所控制,是中信

zivking06/14 11:30的從屬公司。辜仲諒先生目前在中信金內並無董事身分,所

zivking06/14 11:30以他就不能參與中信育樂的決策,這點不服氣的話,請找本

zivking06/14 11:30劉連煜、林國全的公司法來佐證我說的對或不對

BigFly556606/14 11:32陳國恩開除掉林威助不就可以解釋了

zivking06/14 11:32另外,應該沒人會相信林威助被劉志威或該公司的董事決定

zivking06/14 11:32摘掉總教練的吧?

zivking06/14 11:33可以這樣解釋啊,但這幾年有看中職的,誰會信呢?

d2x7706/14 11:34那你什麼時後要投書金管會 等很久了

d2x7706/14 11:35都說的這麼穩了 是不敢做還是不能做

zivking06/14 11:35陳董如果這麼雷厲風行摘掉總教練隔天就更換球場主視覺,

zivking06/14 11:35則不應屈就在中信育樂著小公司董事長職位

zivking06/14 11:35陳情需要跟你報告嗎?

zivking06/14 11:36喔,說陳情怕你不懂,建議你先看行政程序法

lillian200206/14 11:37我卡個位等寫信結果好了

d2x7706/14 11:40是不用跟我報告啦 我等著看你繼續鬧笑話

zivking06/14 11:42哈哈,笑話說別人笑話

zenitsu06/14 11:49國考戰士辛苦惹,快去看書吧

d2x7706/14 11:53既然你這麼懂法 以前換過多少教練怎沒看你陳情過

zivking06/14 11:53哈哈哈,離開國考已經好幾年了,看得出你已經沒話講垂死

zivking06/14 11:53掙扎而已

d2x7706/14 11:54還是因爲拔有冠的就不合法了 沒有的就是奉公首法

zivking06/14 11:58關鍵就在經營判斷法則囉!一個擺脫七年六亞,二連霸,總

zivking06/14 11:58冠軍8勝0敗,半年前還跟辜仲諒在公共場合耳鬢廝磨、深情

zivking06/14 11:58擁抱的總教練,卻在半年內在季中遭撤換,除非有私德問題

zivking06/14 11:58(但好幾個教練都被連坐處分,顯然排除私德問題),正常

zivking06/14 11:58的老闆會這樣做?

zivking06/14 11:59更正一下,是「被老闆」深情擁抱

d2x7706/14 12:04所以說到底你就是雙標啊 有冠的你不能忍 沒有的誰都可以隨

d2x7706/14 12:04時砍掉

d2x7706/14 12:05這樣說你沒錯吧 你在吳丘失利的時後 有沒有幫他們說話 說

d2x7706/14 12:05不能砍

lokoo06/14 12:10吳丘好歹都是球季結束,大家心裡有底的狀況砍

jamesk03006/14 12:11Z大別凹了啦。老話一句,先拿出辜仲諒干涉內部人事的

jamesk03006/14 12:11證據再說,「我覺得」、「經驗判斷」之類的話,跟「我

jamesk03006/14 12:11猜的」沒啥兩樣,就算真的辜仲諒下指導棋,只要人事令

jamesk03006/14 12:11是球團高層下達的,就一樣有效好嗎?

jamesk03006/14 12:13台灣啥時候改成有罪推定了,還先指控,再要被指控者自

jamesk03006/14 12:13證無罪勒

zivking06/14 12:14去年我季初推文也是認為21年的冠軍是威助撿到的,老闆在

zivking06/14 12:14屏東花錢蓋農場種一堆菜都不用,但是後連兩年橫掃不同對

zivking06/14 12:14手拿總冠軍,證明「林威助永遠是對的」,怎樣,不行嗎?

zivking06/14 12:16靠背,經營判斷法則被法盲凹成經驗判斷?阿娘喂

zivking06/14 12:17笑死,現在法盲都好兇

zivking06/14 12:17https://i.imgur.com/nRt8Y49.jpg

lillian200206/14 12:17不是啊你真的那麼在意就去寫信啊 一直推文又不會有

lillian200206/14 12:17幫助

jamesk03006/14 12:19經驗判斷法則,是依照「證據」之證明力判斷用的,沒聽

jamesk03006/14 12:19過有人用在沒證據的狀況下,依自己主觀意識判斷的,那

jamesk03006/14 12:19跟用猜的有什麼不一樣XDDD

zivking06/14 12:19經營判斷法則一堆論文,法院裁判也有,但誤解為「經驗判

zivking06/14 12:19斷」,我還第一次聽到XDD

zivking06/14 12:20錯了,講公司法就是「經營判斷法則」,沒人跟你經驗法則

zivking06/14 12:20的,經營判斷法則其實是有容錯空間的,別柪這麼難看,好

zivking06/14 12:20嗎!

jamesk03006/14 12:21好啦,趕快去檢舉啦XDDD

zivking06/14 12:22哈哈哈,最喜歡打臉法盲了

marx012606/14 12:24這劇本不錯 明天來中信總部上班

liteonpuma06/14 12:37

vovhsin06/14 13:47怎麽一覺醒來還在吵?

abcd9112200006/14 13:49

leoncurry3006/14 14:05怎麼會有人想跟那種來亂的吵架

yofa06/14 14:19404樓就是我想的,威助就是不想幹了,但是球季又還沒結束所

yofa06/14 14:19以辜決定幫他坦,這樣大家都會去罵辜,保留威助完美人設

zivking06/14 14:24怎麼會有俗辣最後才跑出來裝正經?

imina06/14 15:17樓樓上,最好辜有這麼愛威助,寧願自己被罵也要保留威助完

imina06/14 15:18美人設,你是在寫小說喔,要不要這麼虐戀情深

imina06/14 15:18原po整篇寫完不會再看一遍嗎?這麼不合理的你也寫得出來

iflimer06/14 15:37剛查中信金市值超過5135億,中信兄弟連中信金的零頭都不

iflimer06/14 15:37到。

iflimer06/14 15:38怎麼可能犧牲中信金大老闆的名聲啦!

iflimer06/14 15:41大老闆的言行是有可能會影響到股價的,怎麼可能幫誰坦啦

iflimer06/14 15:41

j33066006/14 19:54自己公司的人事異動怎麼會影響名聲,ptt看世界

yafi122306/14 23:51邏輯