[閒聊] 對球團而言重點不是價錢而是「價值」吧?
昨天子豪確定轉隊的新聞出來後
我也是跟大多數的象迷一樣錯愕不已
但既然轉隊木已成舟 不如就來理性討論一下吧
在這一兩週各大乳摸消息其實真的都非常凌亂
甚至一度炒到子豪最終的合約月薪會破大師兄當初的120萬
但昨天將合約細節公開後其實並沒有大家想像的那麼多
講到這裡一定有人會說味全的約的確不是到天價
兄弟居然還沒辦法跟上以致於球隊在這個冬天失去這個主砲
甚至連給今年大低潮的詹都能夠給到80W/1M
OPS+150的陳卻只願意給85W/1M
個人認為會有這樣的結果有兩個原因
1、無庸置疑陳絕對是兄弟這幾年的主砲 打擊部分不用多說
守備能力其實不到很差但因為其他的外野手守備能力都具備聯盟前段的水準
所以陳基本只能擔任指定打擊 未來如果全員都健康的情況下
最多他也只能退往一壘或繼續擔任DH
所以對於兄弟來說 評估陳的合約年限及總值這部分就相較比較保守
2、台鋼給詹的報價據悉來到7年且平均月薪90萬元 相較兄弟的5年80萬
真的是一個不小的差距 但很多人糾結的雙子在球隊給的合約月薪差距只有5萬這點
我覺得一開始兄弟開給詹的月薪及年限沒有那麼可觀
而是在確定他們給陳的合約無法再更高時 同時也是確定留不住陳的同時
才加碼給詹看能不能至少雙子留其一 所以變成最後兩人的月薪差異極小
很多人會說那你球團願意給詹加碼 那為什麼不給陳加碼到足以匹配味全的金額?
因為球團在評估一個球員的"價值"時 絕對不可能只看他的長處
陳贏在這幾年都是聯盟前段班的打擊好手且又年輕
但外野三席現在擠不贏其他人 過30的他更不用說
且陳幾乎很難完整的穩定一整季 2022跟2024這兩年都繳出聯盟第二人的他
都是在球季過半後才慢慢把成績校正回來 這些都會成為球團評估的重點
詹今年大低潮但他生涯幾乎都很健康且除了今年跟開刀完的2022都還算穩定
而且詹守備能力是不錯的 年紀也只比陳大一歲
所以這兩份合約看下來並不會不合理
當然我知道這篇文對現在的局勢是有點逆風
但必須說我認為兄弟開給陳味全這張合約也是合理的
但並不代表球團最終給的這張3+4就是羞辱人、趕人走的爛約
同樣一個球員的在不同的球隊會有不同的定位 當然就有不同的價值
陳對於兄弟來說就是一個指定打擊 是一個職業球隊最不缺的位置
但對味全來說 他就是一個可以直接空降擠掉大多原本的外野手
然後可以去外野奔跑的砲手 自然就會願意花更多的錢
說那麼多 還是要感謝一號重砲這十年的付出 不管怎麼說也一起拿了三座冠軍
陳選擇錢途沒有錯 但是球團選擇這樣保守的合約也沒有問題
只是彼此對於自身的價值有不一樣的理解 希望這次的FA可以讓台灣的棒球變得更好
謝謝大家看完小弟這長篇的心得XD
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推理性分析
推理性分析
理性分析 推
推
你把詹打出神反彈然後子豪未來痛痛來比還只是差不多，
那要是子豪打出MVP數據詹去屏東呢？人總是會美化自己
的樂觀想法
未來的事誰也說不準 兩位都曾打出聯盟前幾人的身手 只能說球團可能更願意投資在打擊有 實績且有守備能力的野手 陳就只能祝福了
說的好，詹明明前年還是FMVP，對於球隊貢獻也很大
確實 兩位都是球隊這幾年的奪冠功臣 沒必要因為誰離隊誰低潮就踩誰
在球團心中 子豪就這價值 其實蠻好理解的 會酸爛約羞辱
人都很正常 因為一個商品不是每個人都覺得等值 也不用
扯太多以後FA跑光或搶不到它隊FA 給予子豪滿滿祝福 以
後場上就是敵人 各自加油
了不起維持合約年的成績就很強了，說會有MVP等級的
成績就多了
其實我現在只關心我們補償會選誰
希望還有投手好料可以選QQ
寧可賭詹反彈 然後每年穩定10轟的砲手不要？
內文有說了 球團不可能只單單因為一個打擊評價而給予報價
對球團來說 他們認為5年 7年差很多吧
著重在月薪其實也是因為被洗臉洗太慘的關係
本來就是阿
我要是陳子豪，看到球團給詹80只肯給自己85，我也選味
全啊 太扯了啦
詹的80個人認為是確定陳留不住才加碼上去的啦 而且有空的話可以去看看兄弟給陳的合約 細節 其實兄弟的那張比較有保障 只是龍的均薪較高
中信後面主力核心FA 除了老將張志豪，後面都沒秉初，我
看應該很高機率談留隊
剛剛查了一下 本隊主力在秉初旗下的有： 岳哥、七折、哲源
推 就球團比較理性
張志豪上次差點被秉初帶去富邦，最後也是他本人自己出
面要留中信，明年合約到只要沒受傷，中信應該會再給1-2
年退休約
中信衡量球員的價值不單是球場成績，如同加薪的公式
會生氣是因為球團的作為。講全力留人 結果開的合約最差。說
不知道報價 結果新聞早就滿天飛了 球迷都知道了 領隊會不知
道？ 說符合市場價格且具競爭力 請問在平均都破百萬的情況下
這算哪門子的有行情具競爭力？ 被簽走了又跑出來放話洗地。
結果講的都是一堆不合邏輯的屁話 從頭到尾球團屁話最多 開的
約最爛
的確是在他們評估後的合理範圍內全力留人啊 你說的市場最後反應的行情 並不是他們內部 評估後的價值 而且說真的子豪轉隊後如果沒有穩定發揮或是健康出賽 以龍的合約內容來說 他最後實際領到的錢可能不會比兄弟多出很多 甚至有可能還更少
推
薪資差距不大真的是有競爭力啊，給的球員選擇權也沒啥問
題，這約跟油的差距沒有新聞那麼大
沒錯 一個雖然不是最高但地板夠高 一個天花板高但相較之下沒有那麼有保障
劉志威真的不知道用美式自由選擇權的包裹合約細項
如果是一般調薪還合理！FA情況又不同了，為了薪資結構不
願再加碼，而且也不是無腦跟！子豪在球迷跟球團的價值有
落差
要不是簽完約經紀公司公佈，誰會知道這樣再包的
開價開輸人 真的不要說全力留人這種話 這也是自我安慰價
值不到而已
過往中職還真沒有case
就是沒愛而已 菇菇就是那個死個性
推解析
我是認為劉志威這次談約真的是被味全玩死造成今這要結果
，哈哈哈哈哈
但凡小劉的公關新聞稿水準有您文章的一半，子豪的FA風波
大概昨天就降溫了XD
是大大不嫌棄xD 不過不怪小劉啦 他老扛了 錢的事情他也沒辦法決定 至少我覺得這個約真的不爛
老實說沒有人在嫌棄冠軍多的~台灣就六隊~你資敵就是搞
推
自己的隊伍~看看樂天之前的王朝~進場球迷爆多~
不要講大家都是本質球迷~都佛心看球啦~當你隊伍沒有
季後賽可以打~長年墊底~你看你球迷是不是會減少
真的 與其說我們戰力削弱 不如說讓對手對弱點加強這點更傷…
陳好但不到頂，綜合評估只有打擊比較好，守備跑壘速度
都普通，同樣價值等來年搶林立或晨威更有投資報酬率。
岳東華若沒換經紀公司，我猜中信現有的主力核心，下一
個被買走最高機率就是他
坦白說 以隊形來看岳可能還比陳大哥更不該放 希望幾年後不會看到同樣的畫面再次上演
雖然號稱百萬象迷~但是球迷會流失會來來去去的~
沒有再嫌冠軍多沒有在嫌棄球迷多的~好嗎?只有中信而已
另外別再討論林立了~你出價成這樣~你搶的到林立????????
不要忘了，這兩年陳的手腕傷勢其實也是個隱憂，這
也有可能會影響的球團對他的評估
沒錯 他手腕的傷勢真的是一個未爆彈 這兩年常常因為這個困擾影響到出賽跟狀況
林立應該要120甚至更高，看爪怎麼評估XD ，策略不調
整根本沒戲
想多了~球團隊傷勢會評估就不會簽陳志杰今年放60人外了
陳子豪的傷勢一定有評估，所以開出的合約第一個斷點在3
年
話別說真的太早，說不定到時候林立真的提FA，老闆
錢包就打開了
不看長處，這說法真好笑XD如果不看長處只看他做不好的
，那幾乎每個FA都不用簽啦，攻守俱佳的聯盟根本沒幾個
也不是這麼說啦 最主要是他的守備位置在過巔峰時無論在哪一隊都一定會是一個難題 陳可 以說是一個長處跟短處都特別凸顯的球員 但不代表他不好
簽新人跟簽FA，兩個評估標準放一起比？
拿陳志杰來比 他是選完體檢完才知道受傷
林立打擊頂又怎麼樣，守備也不到好啊，幹嘛簽XD
但他是內野手 而且他就算二壘之後不能守還有外野可以站 而且他還是一個可以站中外野的 外野手
講陳志杰就多了，進來體檢才發現有傷的
單就同樣得點圈有人的關鍵局面，你會比較怕林立還
是陳子豪？你這樣比較知道身價落差在哪裡了
嗯 那大概林立多5萬吧！
怎麼假設龍的約可以比我們少的？ 除非他這五年傷到無法在打
球。不然被買斷後 還是可以簽約。五年的錢跟你七年一樣。如
果被買斷再多領兩年30萬好了 也比我們多
我們的約七年非常有保障沒錯 但是3+4 技術性FA? 辜要搞你第
三年直接冷藏加上不放60人名單外 看你能領多少錢
而且簽長約本來就要針對可能風險做評估，怎麼可能
都只看好的，MLB一堆簽長約後第一年就去躺傷兵了，
後面直接變爛約
推
保障五年領6-7千萬 好啦算6千。所以是假設子豪一定會受傷到
後面的約全部都報廢嗎
個人不認為球團給的約是羞辱，在顧全球隊經營的整體面，
理性、合理、保障基本上都有到位，其實是滿平衡的合約內
容，陳選擇有發揮空間、有薪資挑戰的龍也沒問題，未來的
事誰知道？倒是給詹反而有點溢價勒，誰知道詹寧可棄台鋼
大約也要留，呵呵
經紀公司這麼有把握陳子豪這五年的成績可以好到讓
味全不買斷，對球員來說就是好的啊；但有沒有想過
，一旦味全覺得陳子豪的成績不符他們評估的標準，
他花一點點買斷金，後面五年就直接等於沒有了
推~
一點點買斷金是多少 有公佈了嗎？ 沒看到這部分的消息
簡單說要這五年都不受傷，成績至少都能維持在高檔
，才有很高機率把後面五年走完
總版真魚的新聞，內文是寫「逾百萬買斷金」
推
買斷完變正常年約 只可以砍薪30% 除非丟60外
逾百萬900也是百萬啊。後面也還能在簽約啊 又不是強迫退休
你是味全球團你會選擇只減薪40%還是直接丟60人外，
他們可是生意人啊
更正30%
一個被買斷的球員、你覺得他剩下多少身價
60人外 其他人機會來搶了 除非真的傷到不能打球 或者像隔壁
的132
900萬的話就會寫近千萬，而不是逾百萬了
被放60人外不是人家要來搶，是你球員根本沒有談判
籌碼了，沒有人要請你就是失業耶
所以你的假設就是子豪這五年打的跟戰力外一樣 或者傷到不能
打球。然後買斷金又假設只有超級少 這樣爪的合約就贏了。 不
會覺得要經過這麼多低機率可能行會贏 有點瞎嗎
先先把你們認為羞辱人的850,000放在一邊，你單看我
們給陳子豪第三年結束後自己選擇要不要再去挑戰一
次身價，而且挑戰失敗了回來我還是保證給你至少三
年85萬的月薪，重點是球隊沒有買斷權喔，以風險評
估來講，哪一張約相對有保障？
5年後也34了，維持巔峰要很拼喔~
那你能保證這五年他能打得跟今年一樣好嗎
但是他5年總額已經跟你七年相差不遠了 然後他如果真的這麼爛
這兩年還不能去做其他的職涯發展 只能在中信當小倫
我說了，他的手腕傷勢是隱憂，只要這五年當中有一
年他的手腕傷勢爆發成績大幅下降，你覺得味全養他
10年嗎，這個就是風險評估，你們都是用最樂觀的角
度去看這張約，當然覺得這張約很棒
第三年被辜仲諒銃康冷凍 然後不放60人外 你能奈他何？
你是不是忽略了正常事件外的最大隱憂？
那我們還是得養他後面三年啊，而且月薪保證850,00
0了耶，做板凳爽領850,000哪裡不好
兩年沒打出成績了 可以FA還會有人來搶嗎
那你總額還是沒贏過人家啊 就沒上限
大哥，六年約走完他都35歲了，你覺得多少人會去搶
他
你只是保證了他可以在中信當小倫
不是每個人都像辜董那麼瘋去簽一個34歲的秀秀
現實就是陳大哥在球團心中跟球迷心中的價值不一樣
又在自慰了
秀秀OPS+ 130不好意思哦 三年三千。 遠離中信還可以避免被辜
仲諒銃康
除了一個變成千古謎案的林威助以外，請問辜董是衝
康了哪一個球員？
你怎麼能保證不是下一個林威助？ 都能預設他爛到沒球打了 伴
君如伴虎啊
我說爛到沒球打是球員自己跟經紀人要去評估的風險
而已，而且這就是他跟味全簽的這張約裡面最大的風
險
詹守備不錯？要同樣跟其他年輕人比才公平吧，而且詹是外野
最簡單的LF
其實詹會去守LF是因為陳大哥LF真的守得太差了xD 不然詹的RF無論是嗨賴、雷射肩還是穩定度都不少不差喔
而且照你這樣講，我們不跟上合約是對的啊，這樣對
陳子豪更好耶
所以他走了啊 不是嗎 母隊都說不知道需要調整薪水了。
有些人真的很好笑，評估子豪就以他受傷打最爛沒人簽當
前提一直跳針可以自己選很棒。其實不用最樂觀的評估，
就算打得一般般好了，五年出去重簽也不會比七年85低啦
你要確定耶，你要不要看看林益全重簽之後有領比較
好嗎
5年後34是被評估剩於價值
重簽以後那兩年都是多賺的 如果看不懂的話 可以拿紙筆出來算
5年接近你7年 除非後面是廢人 不然都說多賺。還是你寧願做
七年領五年薪水 那另當別論
被放60人名單外之前成績也是一般般啊，請問統一用
多少收他？
25萬 兩年=600萬 還是你覺得600萬=600塊 別在自己猜自己爽
了。高額買斷費不信 逾百萬就覺得不會是900 全部都讓你用最
糟糕的情況去推。辜仲諒被抓去關 爪解散怎辦？
沒有從哪個角度看這回事 人家能5年抵你7年那一刻就全輸了
你自己算一下總額比較就知道了 就用最壞情況去算
明年味全很難打了。打線太完整
1號的價值就在打擊啊，守備不是重點吧
不是重點 但不可能完全不看 且主要除了打擊能力外 維持整季的穩定度是目前他較欠缺的課題
就跟大師兄守游擊一樣
大師兄那次不太一樣 那年剛好兄弟二壘有洞 你不塞他就是只能繼續用昂估 且他前一年是完成333壯舉的MVP 陳跟那年的大師兄有一段不 小的差距
老闆喜歡用公式跟KPI來算，就要子豪打臉他
子豪價值在打擊，但明顯上面不是這麼想
可惜就是那個不是交給辜仲諒的報告上面看得到的
辜仲諒這種昭和野球出身的，對於守備打擊都會要求
所以為什麼雙子成績明顯有差異，但開的錢差不多
辜根本不會覺得被打臉XD 他說過一個玩笑話 要拿大錢砸
一個大谷 他寧願錢拿去放在棒球環境的事情上
代表無論你打怎麼樣 他就是不想給單一球員過高的錢
你打超好他也不痛不癢那種感覺
辜這幾年發言真的越看越老害，但是他有錢，這幾年中信戰
績是真的還蠻好的。這樣說不太好，真的希望子豪出去後還
是能打出好成績，打臉他，不然他真的膨脹到以為自己都是
對的，長久下來對兄弟發展是不利的
他個性不會覺得被打臉吧 他覺得他可以養新人 問題是新
人哪有那麼強的
推理性 最近版上太多情緒發言了
「兄弟的那張比較有保障 只是龍的均薪較高」中信的保障7
年7000多萬，味全的保障5年6000-7000萬，當然選味全
5年後打好可以在往上加，打不好扣薪30%，一年840萬，二年
1680萬
理性 就價值問題
雙子其實季後賽經常打不好 特別是被LM輾壓的那幾年 都有違
推 陳對兄弟的隊形來說 就是DH兼外野 但詹的話反而是右
大家對他們身為主炮的期待 但詹至少有過一次FMVP 在辜看來
打外野兼DH
有很大加分吧 要他爽開錢包也許就是國際賽>季後賽>例行賽
成績這樣
是在那扯什麼價值， 事實就是只對自家球員百般壓價 就連
FA也在那精算 將來肯定一個接一個的跑掉
子豪過了30就會痛痛到很難完整一季，詹a大子豪一歲可以
無傷無痛？你的比喻很怪啊。子豪實質成績就是比詹a好不
是嗎？不到30歲，本土第二，聯盟第三的打者。把陳子豪跟
詹子賢的名字蓋住只看成績，相信大家都會對85跟80萬產生
質疑。我爪的合約就是給子豪的比較差啊。
球迷心中的價值 跟球團心中的價值不一樣
不過球迷間每個人對球員價值判斷都會不同了 對於子豪我還是
覺得約開太低
5年領到接近7年，而且你要考慮34歲跟36歲出來FA的差異
5+5打不好就領6000，打得好就是以當打之年再拼最後一張
合約
而且還要算上通膨的速度，到時候可能已經是150算基本的
年代
前幾年還在5、60，現在都100了，再過五年誰知道薪水會高
到什麼地步
可以當作用1000萬來買2年時間以及簽下高價養老約的機會
味全開這張真的漂亮，超出中職水準
確實啊 你花上億留一個佔DH位置，沒必要吧，隊上也不是沒
有人可以頂上
OPS+150誰可以頂上XD 穩定的好打者比穩定的守備難找多了
91
[討論] 留詹不留陳 兄弟這樣算賺嗎？原本大家都以為兄弟會留陳不留詹 畢竟陳子豪今年打擊好 詹子賢打擊雖然也可以 但跟陳子豪相比還是遜色很多 最終結果是留詹不留陳82
[分享] 歷史上的今天 林威助加盟中信兄弟10年前的今天，林威助正式加盟中信兄弟 中職》2年921萬 林威助加盟中信兄弟 2014/02/17 18:20![[分享] 歷史上的今天 林威助加盟中信兄弟](https://i.imgur.com/LXMcnPPb.jpg "[分享] 歷史上的今天 林威助加盟中信兄弟")
71
[討論] 詹子賢是兄弟隊史最貴的外野手嗎新聞說詹拿到五年平均月薪80萬的合約 雖然不知道單年份月薪金額 但以拿80萬來說 是兄弟隊史最高薪的外野手了吧 比較接近的是志豪有拿過75萬![[討論] 詹子賢是兄弟隊史最貴的外野手嗎](https://i.imgur.com/VnUaRKtb.jpeg "[討論] 詹子賢是兄弟隊史最貴的外野手嗎")
55
[閒聊] 真的不要以為預算無限...今年又一冠 四年三冠 薪資真的蠻飽和的 又遇到兩個FA想留 甚至考慮過小文呢 如今詹也是加價留下來 子豪那邊預算勢必也受牽制 我身邊有些爪迷預期詹走豪留 子豪才能拿下多數預算 （我心中也是這樣預期啦...能都不走也很棒）52
Re: [情報] 陳子豪目前尚未做出最終選擇球團真的該放下什麼內規跟公式了 事實上子豪就是除了部長跟魔鷹外今年全聯盟最強打者 不只一支球團願意開那個合約 甚至都有球隊出xx隊開多少我們都比他們多oo萬的玩法了 就代表他們也都覺得子豪值這個價值32
[閒聊] 簽不下子豪的原因有哪些先說我不是詹黑 但絕對不是詹迷 我就是球隊迷 至於子豪 我只是覺得他成績夠 但也不是缺他不可 所有事情都是以成績+球團戰績做為出發點 （先拋這些只是先消毒） 主題開始34
[討論] 陳子豪合約重點是味全買斷金多寡這幾天消息滿天飛，但重點是保障薪資有多少，而買斷金是關鍵 若如報載消息，前五年月薪百萬，球團可選擇買斷 (沒一家新聞報導詳細激勵獎金方式及金額，暫且略過) 這張合約就是保障前五年總額等於6000萬+買斷金 報載台鋼給詹子賢的合約是七年/月薪90萬18
Re: [閒聊] 簽不下子豪的原因有哪些跟子豪道歉 這才是真正的有情有義 真的沒必要當舔狗（沒看錯） 一直以來球團不愛 即便到FA甚至還…（羞辱人合約） 更何況過程還保留球團面子13
Re: [新聞] WCY-確定了！詹子賢留兄弟 雙方開5年高在球團不可能無限制撒錢的前提下 詹和子豪的約應該有某種連動關係…吧？ 看到詹續留，直覺就是陳大哥會不會涼了…@@ 雙子屬於不同的經紀公司，和球團的關係也不可能完全一樣 詹這時候決定，有可能怕爪一直加碼陳大哥15
[閒聊] 爪連最後階段都沒進決賽是味全台鋼之爭啦 在各隊完成首輪接觸後，經紀團隊提供了陳子豪對合約架構的期待，包含選擇權、逃脫條款 等細節。各球團隨後依此架構，提出各自的最佳方案，讓陳子豪評估選擇。 各球團對此架構展現高度認同，並在第二階段進一步洽談時，紛紛提出「部長級」的6年以 上合約，且月薪達百萬，部分球團更願意在此基礎架構上，提供更高的月薪跟年限。