Re: [新聞] 「助總」真的來了？傳林威助有望協助富邦
一直看到有人試圖否認威助在兄弟二軍的貢獻就覺得很好笑，
來看一下威助帶二軍後有練到的重點新秀(從2017選秀開始計，只抓前五輪)：
2017
岳東華：2018在二軍出賽39場/160打席，2019出賽34場/124打席(開始較常待在一軍)
黃恩賜：2018開刀養傷，19直接被拉上一軍用不討論
陳柏豪：2018直接被拉上一軍，但到2020為止在二軍還是有超過40場出賽
蔡齊哲：18、19一二軍兩邊跑，但仍是二軍重要輪值，20開始常駐一軍
吳明鴻：算是時不我予，隔年VJ入隊且表現不錯，接班失敗卡不到位
2018
李振昌：旅外大學長不需要在二軍練吧？
高宇杰：新人球季在一軍意外表現不差，但二軍還是留下超過30場、破百打席的紀錄
江坤宇：19年在二軍打了超過兩百打席，隔年上一軍
吳俊偉：直接被拉上一軍當牛
王奕凱：19年是二軍重要輪值
王政順：20年打了超過兩百打席
2019
岳政華：20年在二軍打了 268打席
魏碩成：20年是二軍主要輪值之一
曾頌恩：20年打了 162打席
張聖豪：表現不如預期，在兄弟三年沒拿到多少機會
黃弘毅：20年是二軍主要輪值之一
可以看出三年下來，
除了進來就直接待一軍的以外，
二軍出發的重點新秀大多數都還是有足夠的出場機會，
就算是一二軍兩頭跑的球員，
只要待在二軍的時間也都是主力。
更別提還有16年進隊的文杰這個二軍王。
中職就只有分兩層，
又不像美職還有分到四五六七八層，
二軍本來就不可能是純養成，
一定都還要幫一軍維持好一定的板凳深度，
所以二軍主力大概就會是重點新秀+1.5軍球員+1軍下來養傷或調手感的球員，
蘇緯達如果沒有在二軍維持一定出賽，
有辦法隨時上來一軍當代打王？
林書逸如果沒有在二軍維持一定出賽，
有辦法變成奪冠功臣？
強漢如果沒有在二軍維持一定出賽，
在阿坤、岳大哥打出來之前是要讓王拔、東融被操死？
或是王拔、東融轉隊後的阿坤、岳大哥被操死？
而且二軍的重點也不只是練球技，
而是整個職業球員該有的態度養成，
五虎將之後還有留隊但被丟到二軍冰的幾個球員(師兄王拔74等)，
不就都是被威助治好怪聲的？
還有那個二軍守則，
如果不是威助訂出來，
這幾年我們的二軍風氣能維持得這麼好？
威助當然也不是沒有缺點，
但至少整體看下來對球隊的好處絕對是遠大於壞處，
真的沒必要因為人家離對了就要全面否認掉他的貢獻。
現在威助去了挑戰性最高的邦邦，
就只能祝福了，
但說實在的現在的邦邦來說旅美幫的勢力已經大幅衰退，
那幾個老將的成績基本上也占不到什麼話語權了，
現在除非部長也變成那樣，
否則我認為威助能重整成功的機率並不低，
我是真的很期待如果把一樣的二軍守則貼在邦邦，
某蔣會是什麼反應就是了^^
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都要退了還敢有反應
我比較有印象是2019年的選秀，那年算是我爪開始以高
卒為主的選秀，但在中後半段選的高卒，一整季二軍吃
的pa少的可憐
你講了兩個關鍵原因阿......"中後半段"、"高卒" 這兩個條件加起來基本上就代表了這些球員離職棒強度還有一段差距， 應該不會有人敢直接把這些球員丟上去比賽吧？ 你二軍主力用這些球員， 那萬一一軍球員有狀況的時候， 是要用這些球員去補？
說真的富邦高層很喜歡在台灣大賽放新聞這點很沒格調
養成不是看一兩年，常常是離開後，其他人收割
怪聲是辜治好的.....
所以威助在邦最大的挑戰是高層挺不挺（校長也是高層
挺的）
你怎麼會覺得辜一個每秒鐘幾百萬上下的大老闆真的有空管這些事？ 一定是充分授權下來的好嗎......
很多人不喜歡的點不就好用一直用
五虎不就是辜做的決定 關威助什麼事 他今天不挺 威助
是能拿怪聲如何XD
老闆挺但不會自己下來執行阿
高層不挺的話，威助也沒辦法整頓風氣，雖然不知道後來發
生什麼事，至少威助在任期間，辜跟高層是全力挺威助的
邦邦如果跟紅中時期一樣不挺他的話，邦邦也很難有改變
威助都已經是退無可退的選擇了， 再不挺我看邦邦還是直接賣球隊好了。
執行是小劉執行的 五虎就跟威助無關硬要扯XD
領隊是負責行政和後勤...... 球員生活紀律絕對是教練的主要責任好嗎？
有校長在，還想邦邦能有啥搞頭？
你要捧不如捧劉志威 一軍美式二軍日式也是靠他調和的
自己去看蘇泰安論文就知道了 富邦若想只靠找來林威助
就能有啥大改變的話 那我覺得就繼續輸
沒人說二軍沒貢獻好嗎 我們農場一直都最頂的
但二軍冠軍跟農場養成關聯不大 說啥吃二軍紅利
為啥無關？ 讓讓年紀25+的1.5軍的選手持續維持穩定的戰力不算養成？ 一定要養小鮮肉才算養成？ 那幾年的對手陣中一樣有不少大齡二軍(20龍除外)， 為啥我們的大齡二軍就是能打得比其他隊好？
撇掉那一些啦～
最直接的貢獻就是拿下總冠軍，而且還是8連勝！
過去的一手好牌+鬼神洋投都做不到的事，是他做到的！
拿冠是球員表現好，不要都說成是威助的功勞
主要是有把紀律整個帶起來 新生代的每個都很積極認真
除了球技上養成以外還有對職業球員態度的建立
拿冠是大家都有功勞 每次討論威助就是很容易有火藥味
他的優缺點大家也都提過了 反正不管喜不喜歡他 在爪的成績單
沒麼好嫌了
拿冠威助當然有功
但二軍在威助來前就不錯了
（用洋教團和資源最好）
加上一軍洋教撐過重建期
所以拿冠是許多人球員教練團
一起努力所獲得的結果
所以重點就是一二軍策略完整正確啊
說什麼我們那兩個冠軍吃二軍紅利根本奇怪
為什麼會開始火氣大 因為開始就會說林威助只會練強漢 用老
將拿二軍總冠軍好像完全沒有養成
老實說二軍風氣好跟小劉也有蠻大關係
請去棒球版討論他隊事務..
人家邦邦甚麼最頂~連總冠軍賽你也來討論威助????????
說風氣好跟小劉有關 但還是會被拿5虎出來酸
但明明5虎也是整治風氣
討論他就很容易變成在吵他功勞多大這件事 最後就是極端兩派
我也覺得你很好笑~本隊總冠軍賽你給我討論威助???
雖然五虎事件顯然小劉就只是老闆傳令兵 但他很多地方
真的整合的不錯
討論一下是無妨啦 林威助不是什麼禁言吧 也曾經是我們教練
跟平野一樣 都是看他做了什麼而不是說了什麼
到隔壁棒球版好嗎~你愛討論啥討論啥~總冠軍賽你討論威助
別一直活在過去
我記得當年討論小劉也是吵翻天 兩派的言論
你這篇前半段沒啥問題 後半段亂吹 兄弟至少16年開始就
很多二軍王了 二軍真正開始抓紀律也是17年季中 把林明
我又沒說以前的二軍不好， 我只是在反駁老是有人喜歡把威助說成都用老將沒練新秀。
憲找回來盯 林明憲21-22年當二軍總欸也帶得不錯啊
去其他隊的事情???還是覺得昨天被打爆不用緊張??
結果沒人捧他 變成是靠威助訂出規則後面才能維持
17季中就是開始醞釀五虎阿...... 當時威助還沒退休， 所以才找一個比較兇的脫仔去盯二軍， 隔年威助退休接二軍後才把守則訂出來， 21年威助拉上來一軍， 脫仔接任二軍總教練的時候就有說會持續沿用二軍守則。
爪主要是球隊建立的紀律作教練團的靠山，連百萬球星
都冰了誰敢出怪聲
整個球隊要好 是整體要配合的啦!從高層一路往下到球員都
要有認知要變好!
球團粉是死忠的
林明憲繼任林威助帶二軍我覺得也帶得不錯就是了
8連勝的教練不能在這邊討論？
那究竟是林威助本人是關鍵 還是球團方針也有幫助
就看明年
可以討論喔 請總冠軍賽後討論~現在討論他隊事務用意是??
其實很正常 到哪都有不同思想的人 你也別放心上
我只是PO了是我們的損失 還有人酸我造神XD 百百種人
我們3:0了?還是已經贏得總冠軍了????
贏球治百病~今年如果敗給喵喵~你的損失論才會成立
總a真的重要!贏球文化不是幾個人就可以建立起來
看紅中就知道 球團本身要支持 教練才有飯煮
今年無論有沒有奪冠 林威助就是兩連霸阿 難道今年奪冠林威助
就是可有可無嗎 很奇怪吧 當然我覺得平野帶的很不錯就是
過去幾年就是靠他奪冠 也不用完全否認貢獻
原來象迷曾經驕傲的舉頭三尺有威助，現在被球團粉嫌的一
文不值。
就是曾經爪二連霸教頭.今天沒比賽又剛好有熱度大家才討論
治好多少爪迷的PTSD..至少我是很感謝他的..祝福他
誰否認他的貢獻？大家有疑慮的是…邦邦受的了嗎？
去在乎邦邦受不受得了才真的是他隊事務XDDDD
現在沒在管富邦受不受的了 這篇是在講兄弟時期
現在的訓練體系不是從史奈德開始建構的 蘇泰安那個論文
小劉說助跟洋教體系就有抵觸了 好壞一體兩面 有人覺得好
有人覺得不好很正常
他拿8:0大家都很感激 但問題是他也有遺留很多問題下
來 幸好大部分都慢慢在改善
丘跟黃也把一定的訓練模式帶過去 適不適本來就不一定嘛
他是我們很需要能夠好好用滿等帳號的教練
但就不是長遠之計
8:0二連霸總冠軍比起遺留的問題 我寧願他留下來三連霸
曾頌恩爛的時候 威助會像平野那樣死練他嗎？
威助比平野頭鐵多了 會吧
大家互相尊重 也不必有不同意見就標籤球團粉或助粉
他留下來的第三年 可能季後賽都沒有
其實就好聚好散 他有優點也有缺點 就祝福就好了
可能啥 第三年換人了也沒季後賽阿
平野也講過要同時維持戰績跟養成有多困難了 這個戰績還包括
第三年球隊體質就大傷了啊 怎麼會想什麼三連霸
季後賽要拿到真正的總冠軍 目前他算是很不錯了 就祝福威助吧
二連霸的第三年 不能想三連霸 要想什麼? 墊底搶狀元?
他在二軍時期的文化建立功不可沒
對啊 用想的就有了對吧
講這些真的就是廟迷
想不是你講的嗎 笑死
「寧願留他下來三連霸」誰說的？留他就能三連霸？
都忘了他是在球隊戰績和狀況是什麼樣子的時候被拔
的？
好用一直用 本來就是冠軍隊的常態 不然幹嘛幾年後就要重
建？
不然我要說留他下來搶狀元嗎?
提個三連霸就崩潰是怎樣 那時候是賽季打完了嗎
那時機點換不就硬換的 換一個根本不想當總教練的上來
賽季一結束馬上就又跑回去原本的位子
去年低潮傷兵太多 不過麻里歐不出事其實還是有機會進挑戰賽
要換一個根本無心當的 還不如讓他跑完那季
結果好的壞的都沒差 要換再認真找一個不就好了
那個就辜辜不爽的騷操作 能怎麼辦 正常是讓他帶完再說
只是去年那狀態要三連霸確實很困難
威助先去台體大過水，那等於就是笑長的人，那就幾乎等於
是大董的人馬，請問誰敢動？
說直白就是富邦他們自己也知道問題在哪
找威助就是要準備要把蝦幫重整掉的意思差不多
不可能無視威助貢獻啦 就跟不可能無視洋教貢獻一樣
雖然不覺得去年還是威助就很篤定三連霸 但那個時間點
用那種方式砍總教練真的是瘋了
去富邦 就看老闆以後給不給開綠燈
就像我們以前給洋教開綠燈一樣 接下來才刺激
沒有大破 不可能有大立
小可愛今天的表現 威助功不可沒啦
當然小可愛個性跟自己努力也是重點
很難過是正常的嗎
他隊事務了
不用難過啦這幾年從兄弟出去的還少嗎，不管好的離開還是
壞的離開XD沾個光也好啊
是說二軍是真的要有個黑臉教練逼高中生練球是真是必要
為什麼要難過呀？感謝他過去的貢獻，但真的已經不是爪
的人了
二軍現在人不少+選秀進來的.不拚沒機會.其實也不用太逼了
留他下來確實很可能就是搶狀元 不要說不得
邦邦那個嘴臉注定就是會失敗 就算是林威助也是
換人也跟搶狀元差不多了阿 所以讓他帶完整季有差嗎?
如果他去富邦管農場結果不到一年就變一軍總教練的話
我覺得邦邦還是會繼續爛
感謝威助從球員到教練的貢獻 後續的紛紛擾擾就到今天
劃上句點 我們還要準備打G3 加油
以富邦高層的耐心，他很快就上一軍接總教練了
離開就離開了 好好培養自己的新秀卡重要
就算林威助真的在富邦養出了很好的新秀，陳金鋒會用嗎？
我就問
可以期待吧九月後就拉了不少新秀上來
到底為何總冠軍賽期間不能討論威助啊，這甚麼道理，講
的是兄弟，又不是講富邦，說甚麼他隊事物切割這麼乾淨
當初有訪問威助就說他叫阿坤看同學都上一軍了不要急....
好好打底，未來一直在一軍這才是價值，不要變成上上下下
的球員
他還有把許基宏救回來
許74也是當時冰風暴之一， 在二軍被盯了好一陣子才變乖。 我是不知道為啥會有人覺得辜或劉領隊會去管二軍球員的生活規範？ 拜託以他們的工作職責來說， 最好會每天待在二軍盯球員啦zzzzzz 他們最多就是授權給二軍教練團去管而已好嗎？
※ 編輯: michaelkobe (42.70.8.207 臺灣), 10/21/2024 15:51:16要討論G3就自己開後續議題文章討論阿
又不是這篇文章在這就不能發文討論其它的
想討論這個的繼續在文章內討論 有問題嗎 又不是洗版
為啥要一直規定別人不能繼續在文章內討論??
純噓他當初要高宇杰去練1壘手
那時候捕手是福來喜 其實不是不可以多練一個守位
加上基宏受傷 試了一堆人去一壘
要自己隊沒大棒子的2號捕兼本土1號捕去練1壘幹麻??
可能那時候真的一壘慘不忍睹吧 各個有機會各個沒把握
我只覺得他都能在特別時刻找到可用之兵，很厲害而且真
的很厲害，不過我不認為他在富邦能有什麼作為就是
怎麼打到兩個很厲害XD
但例行賽確實是有不少缺點 相較之下 平野的觀念和調度比
較好一點 但短期賽安排真的很強 而且賽中該壓就壓 加上
應該賽前調整也不錯 兩次都是以很好的球員狀況奪冠
威助那時候接受的情況是七年六亞，球隊和球迷就是缺那
一冠
隔年又有機會二連霸
今年平野接手的時候已經沒有搶冠+連霸壓力
最後能同時兼顧養成與戰績，也是很厲害
爆
[討論] 把王柏融放在二軍打567?第一打席 第二打席 第三打席 第四打席 第五打席 中2安 左全*2 保送 保送 保送 第一打席 第二打席 一安 右安 ..... 王柏融隔了一段時間後![[討論] 把王柏融放在二軍打567?](https://i.imgur.com/VK7yKh1b.jpg "[討論] 把王柏融放在二軍打567?")
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Re: [討論] 戴培峰機會有限，在棒球就是打席，要拉上一軍就是要給，蹲板凳冥想真的很好笑。 我是不知道這些教練腦子在想啥？ 覺得菜就丟二軍，但拉上一軍一邊說別人經驗不足不能上，一邊拉上一軍蹲板凳不給上。 像上半季岳政華蹲板凳，只給了39打席一堆護助會就說給夠多了。 這就是林威助模式，呵。37
[問題] 二軍養出來的人，你會想到誰？這邊先定義一下，二軍養出來的球員。 1.選秀不是前三順位，通常能在前三順位表示已經有很高的成熟度。 2.進入職棒前三年幾乎都在二軍度過，上一軍也是觀光吃便當， 二軍的pa或投球局數都比一軍多。 3.生涯中期之後，能成長期為一軍的先發，或固定輪值的主力球員。37
[問題] 高孝儀為何能在二軍暢打？二軍不是應該用來養成球員的嗎？ 高孝儀季中二軍暢打 打了43場，157打席 結果球季結束釋出 反觀張宥鈞今年二軍只出賽20場，29打席21
Re: [分享] 今日清宮幸太郎（二軍）: 這清宮也是有點謎 高中棒球炮手結果是假貨的當然不少 但清宮2018年新人年一堆人等著看他笑話時 他偏偏在二軍就打了17支全壘打 排名當年東區聯盟第二 跟村上併列 第一的是當時還在巨人的和田戀 比清宮多打了1支 18支14
[問題] 日職一軍與二軍的差距真的有那麼大嗎？一些年輕的新秀 在二軍表現不錯被拉上一軍 雖然會緊張，有的表現跟在二軍差不多 有的就差一點，有的就無法發揮再下去二軍 但像王柏融一樣的例子很少見吧？