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[閒聊] 為什麼考選部不強制考試通知書不能放桌上

看板Examination標題[閒聊] 為什麼考選部不強制考試通知書不能放桌上作者
oswiecim
(2005/3/4)
時間推噓44 推:45 噓:1 →:180

不要是去爭能不能放

所以也不用酸考生不要計較這種事情 考上才是真的


事情前因後果大概知道

就是考選部抓一個考生作弊

後來官司打輸了 考生是拿來當計算紙

公家單位一貫作風 就開始針對性 積極嚴打 正常發揮


但 我很疑惑的是

我今年至少看到兩次

一次 監考人員說明 強烈「建議」大家收起來 避免紛爭

另一次 國家考場中 算強勢的監考人員 說不能放

但第二節說溜嘴 說通知書有沒有人用廢紙印

既然不能放 哪還管你是不是廢紙

其實沒改規定

應該就是放桌上 每節給監考人員查驗就可以 跟耳塞一樣

還有一節更誇張

等待的七分鐘 答案卷也根本還沒發下來

有個考生拿筆在空氣寫字

就被走廊巡堂的監考人員衝進來很緊張說你在幹嘛 在幹嘛


我只是很疑惑 監考人員確實有點猶豫作法

那為何不統一直接規定不能放就好

不就簡單解決了 ??

就不用話術那麼麻煩了



還有進場蓋印泥那個 也是大家講到不要講了

真的就是衛生問題 跟必要性

為何不學之前疫情的時候 公家機關用發貼紙的

或是其他也都有更好的方法吧

--

※ PTT 留言評論
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Corydoras11/04 20:36就例行公事 大家做做樣子演演戲

Kamehame11/04 20:38今年第一次國考 我才發現原來考卷是鈴響才開始發xd 我一

atien66611/04 20:39今年的警特高普考,遇到的的監考官都會強制要收進包包,

atien66611/04 20:39連抽屜都不能放

Kamehame11/04 20:39直以為會像學測或英檢是答題只跟試題本都放桌上鈴響

Kamehame11/04 20:40後翻開 避免有時間差 而且也沒有清場 是讓考生座位置上

Kamehame11/04 20:40還是是因為今年疫情的關係才沒有把學生趕到教室外?

akarilala11/04 20:59樓上,每年都這樣發考卷

akarilala11/04 21:00今年遇到一個不知道在磨蹭什麼,有夠討厭

akarilala11/04 21:01不過監考老師有強制大家收起來

akarilala11/04 21:02 *把通知書收起來

imjungyi92311/04 21:04我也是今年第一次去考才知道考卷還要用傳的咧

imjungyi92311/04 21:04以為是大學期末考

imjungyi92311/04 21:05基測 學測 和各大語言檢定

imjungyi92311/04 21:05從來沒看過還要考生傳考卷的……

wjv11/04 21:14「休息時間不能吃點心」的規定,大家覺得有必要嗎?

tsuyin0411/04 21:22我還碰到前面考生傳考卷,只把考卷舉到他的肩膀上,根

tsuyin0411/04 21:22本沒傳到後面,害我必須站起來才拿得到考卷,整個覺得

tsuyin0411/04 21:22很白目!

jenoren11/04 21:271.考試通知書部分

jenoren11/04 21:27部分要求考生將沒額外註記或做任何記號之考試通知書收起

jenoren11/04 21:27來的監考人員,我都強烈懷疑渠等之思維是否還停留在「特

jenoren11/04 21:27別權力關係」年代?因此不解「法治國法律保留原則」為何

jenoren11/04 21:27物…= =

jenoren11/04 21:27其餘,板友可參以下傳送門中舊文章的推文:

jenoren11/04 21:27#1VDzKn1g (Examination)

jenoren11/04 21:272.蓋印章措施部分

jenoren11/04 21:27很遺憾考選部一直無視考生的反映意見,亦即改以貼紙的方

jenoren11/04 21:27式來取代蓋章。今年某考試也有學弟妹被雨天暈開的印文沾

jenoren11/04 21:27染到外套袖口很不爽ww

jenoren11/04 21:27貼紙因為貼在衣服上,可以撐過如廁或中午用餐之洗手程序

jenoren11/04 21:27;印文則很常因汗水或洗手而消失。又如果從減少接觸次數

jenoren11/04 21:27的角度來看,貼紙也較用同一印章、印泥來蓋整排應考人龍

jenoren11/04 21:27考生的印章妥適。

winterrainn11/04 21:37要看時間.. 有近視 不方便看黑板 你沒用到 不代表別

winterrainn11/04 21:37人不需要

louis1181111/04 21:42我那間監考老師就很明確說准考證用不到麻煩收起來了

louis1181111/04 21:42,應該是你那間的監考老師太混的關係

tsainalunba411/04 21:44在入場應該要安排人員檢查准考證比較公平

tsainalunba411/04 21:45不然

tsainalunba411/04 21:46就有人會偷把公式抄寫在准考證上,被抓包才說當計

tsainalunba411/04 21:46算紙

sky232718911/04 22:04可以不要蓋在手上,只是大家好像都願意給蓋=.=

xgMd1trtw11/04 22:11認真說啦 印章比貼紙好用多了 貼紙不見的一大堆 之前

xgMd1trtw11/04 22:11咱市府疫情剛開時辦活動 用貼紙進出 結果入口集合處

xgMd1trtw11/04 22:11地板隨便看都兩三張 然後有些媽媽中午又帶小孩進來也

xgMd1trtw11/04 22:11說剛原本有貼紙... 搞到後面都亂掉了 換在考場有些學

xgMd1trtw11/04 22:11生書包留教室 中午去買吃的 回來身上貼紙掉了怎辦 麻

xgMd1trtw11/04 22:11煩的也是兩方人而已 用蓋的 一天幾乎不會消掉 已經是

xgMd1trtw11/04 22:11最佳解了 至少我實際用過兩者 印章絕對比貼紙好

xgMd1trtw11/04 22:12兩者都不完美 但如果今天考選部先用貼紙 今天一定也

xgMd1trtw11/04 22:12一堆人說要改印章 各有優缺

HAHAUCCUQQ11/04 22:25印章的漏洞就是可以拿給別人貼啊,還有容易掉落的問題

s10004104711/04 22:25貼紙根本難用死..很懷疑覺得要用貼紙的人的思維

HAHAUCCUQQ11/04 22:25更正:是貼紙

zhonghui11/04 22:31人生如戲 全靠演技

ll6a11/04 22:32你監考人員有問題吧,抽屜桌上都不能放非考卷的紙,只能擺

ll6a11/04 22:32身份證、鉛筆盒(透明)、手錶(機械式)

gs111/04 22:39XDDDD 手錶哪有限制機械式啦 越講越扯

MosDonalds11/04 23:05電子錶也可以好嗎 只有不能是智慧型手錶

owentsao12111/04 23:40小鬧鐘還不錯用

Smallpiggy11/05 00:28貼紙你貼過就知道了 基本一個早上只要有穿過外套 女

Smallpiggy11/05 00:28孩有上過廁所 很容易就掉了 用印章才是最方便的

iljapan6111/05 00:31貼紙掉到地上、卡在廁所都超麻煩

vendor11/05 00:39幾年前台灣人去大陸考專利代理人的考試,規則要求桌上不

vendor11/05 00:39能有任何能承載文字的東西,有人就必須把買來的飲料瓶身

vendor11/05 00:39上的膜撕掉(考試時間太長准許帶食物邊考邊吃)

nagnukiy11/05 00:39印章方便多了,貼紙遺失可能造成的不利益更大吧,以前上

whobirdsit11/05 00:39普考時有遇到強制把考試通知書放在桌上的監考人員…

nagnukiy11/05 00:39電腦課的鍵盤不知道幾百年沒消毒也沒人在意過XD

whobirdsit11/05 00:39後來第二節還第三節就要我們收起來了

fcz97311/05 00:55上面文化局真的蠻好看的

gs111/05 01:00印章碰到酒精完全糊掉 還會到處沾 蓋在考試通知書上為啥不行

gs111/05 01:01除非你丟出去窗外 人家撿來用 若是進出都要看印章 多看身分證

gs111/05 01:02那也不會有人代用問題 完全不知道印章意義 碰到水 沒蓋好

gs111/05 01:02也都糊糊的 這樣就有查證效果嗎 很懷疑

gs111/05 01:03若不是蓋到完全超清楚 那種類似圓章 學校一堆

ISBearking11/05 05:57要考選部改做法簡直難如登天,想當年成績通知查詢電

ISBearking11/05 05:57子化講了多久

newasus11/05 07:59以考試來講,貼紙>印章,印章畢竟有沾到試卷的風險

afunwww11/05 08:11讓印章蓋在前臂而非手背,可以解決大部分洗手&噴酒精&印

afunwww11/05 08:11到試卷的問題

gs111/05 08:58而且想禁放通知書 改考試規則有那麼難嗎 改了大家沒話說 爭

gs111/05 08:58議都一年多了 還只能用哄騙的方式 把監考跟考生都當傻子

goshfju11/05 09:47根本搞笑 省成本不發准考證結果搞出這種問題

samanthasama11/05 11:30監考人員的關係+1

samanthasama11/05 11:30我這邊的監考人員在7分鐘的時候就準時跟大家說只能

samanthasama11/05 11:30留要用的筆,包含通知書都要收起來,也會提醒鉛筆盒

samanthasama11/05 11:30不是透明的不能放,抽屜也要留意等等

samanthasama11/05 11:31只要收比較慢還會特地來你座位旁提醒一次

abcpiii11/05 11:37我去考都說要收起來誒,大家都很配合

abcpiii11/05 11:38再來...考試那麼廣,與其在意這不如多休息一下,暫時放鬆

jenoren11/05 12:19既然係作為「體溫量測後是否正常」之識別,行政機關於防

jenoren11/05 12:19疫期間抉擇採取印章、貼紙或其他做法時,不是應該以「減

jenoren11/05 12:19少人員接觸」為首要考量嗎?

jenoren11/05 12:19同一份印章、印泥,蓋完1,次蓋2,又蓋3…悉數蓋過每個

jenoren11/05 12:19考生的手背或皮膚。事實上就是難以要求管理者做到:每蓋

jenoren11/05 12:19完一位考生後,將印章、印泥妥適消毒後,再蓋在下一位考

jenoren11/05 12:19生身上。

jenoren11/05 12:19對照識別貼紙。不少律師、會計師事務所或是商業辦公大樓

jenoren11/05 12:19,進出人員於測量體溫正常後,由雙手消毒完畢的門口管理

jenoren11/05 12:19員將貼紙貼在其襯衫之方領處、電梯磁扣或識別證上,下班

jenoren11/05 12:19時再撕下來丟門口垃圾桶內離開,貼紙每天還可以變換不同

jenoren11/05 12:19顏色做區辨。至今還沒看過有人搶管理員貼紙給別人貼,或

jenoren11/05 12:19是量完體溫後把貼紙給別人的情形,目前本人亦尚無遺失貼

jenoren11/05 12:19紙的經驗;但縱使掉了,再重新測量體溫、貼上貼紙就可以

jenoren11/05 12:19啦。(印文若因為流汗、下雨、洗手、酒精消毒等而糊掉或

jenoren11/05 12:19消失,也是需要麻煩管理者再重蓋呀~)

jenoren11/05 12:19誠如板友貼的新聞連結內文所述:「(文化局表示)不以在

jenoren11/05 12:19手背或皮膚『蓋章』的方式,是因為『皮膚接觸較有防疫感

jenoren11/05 12:19染的疑慮』,因此全臺公共區域均採用小圓貼紙方式辨別。

jenoren11/05 12:19」身邊當真未聽聞有哪個管委會決議採取刻一個章重複蓋在

jenoren11/05 12:19每一位進出人員身上這種進出門禁管制做法的。(BTW,新

jenoren11/05 12:19聞報導那張文化局銜牌裝置藝術照片,真的滿漂亮的~ww)

jenoren11/05 12:19復如板友推文,若不願意改變只想用印章,蓋在考試通知書

jenoren11/05 12:19上也會比直接蓋在考生身上好一點。

jenoren11/05 12:19惟若門禁管制比起考試通知書,我覺得部分監考人員強硬要

jenoren11/05 12:19求考生將考試通知書收起來的問題更嚴重。就像板友說的,

jenoren11/05 12:19過去是考選部幫忙印出准考證寄到考生家,每節考試時與身

jenoren11/05 12:19分證一起放在桌上作為核對考生身分之用,准考證背面就有

jenoren11/05 12:19每節考試之日程時間表,所以座位在後排或被擋住視線看不

jenoren11/05 12:19到黑板的考生亦毋須緊張。客觀上現行考試規則並無禁止考

jenoren11/05 12:19試通知書之明文,部分監考人員單憑主觀上有罪推定考生會

jenoren11/05 12:19作弊之臆測,恣意干預考生掌握考試時間影響作答之行為,

jenoren11/05 12:19個人認為系爭行政作為顯有違反相關法治國原則之虞。

ghoul12511/05 12:42不認為要求考生將考試通知書收起來有樓上講的那麼嚴重

ghoul12511/05 12:42。每一節考前有足夠的時間可以看下一節考試時間是幾點

ghoul12511/05 12:42到幾點,不至於這點時間都記不住吧。

ghoul12511/05 12:42何況通知書放桌上,除了監試人員要逐一翻看有無在上面

ghoul12511/05 12:42寫字,反而干擾考試外,桌上多一張紙,萬一跟身份證一

ghoul12511/05 12:42樣被擠下桌,要撿也麻煩,不懂只是記個結束時間有困難

ghoul12511/05 12:42到要如此爭執。桌子已經很小了,讓自己桌上少件東西,

ghoul12511/05 12:42更專心考試不是很好?

ghoul12511/05 12:50至於蓋印章反而不利防疫這點確實值得檢討,只是考生身

ghoul12511/05 12:50上通常不會隨身帶著磁扣、識別證等等的,如果要貼領口

ghoul12511/05 12:50,衣服材質讓貼紙掉落的機率不低,有沒有更好的方法還

ghoul12511/05 12:50要討論。

john95014611/05 12:50我遇到的都是要求大家把通知書收起來啦

jenoren11/05 12:57即使上一節看過,在考試高壓過程有時就還是會忘記時間~

jenoren11/05 12:57我舉手我就曾經秒忘記過…。

jenoren11/05 12:57你設想可能有害的部分當然考生也都清楚,但我覺得都成年

jenoren11/05 12:57了,利害得失會自己衡量(我個人覺得比起無法時時掌握作

jenoren11/05 12:57答時間的可怕,那些有害部分都不算什麼)。

jenoren11/05 12:57過去是規定每節准考證和身分證大家都放桌上,我想只要不

jenoren11/05 12:57涉及舞弊,是否強硬要求將考試通知書收起來,容有討論空

jenoren11/05 12:57間。

jenoren11/05 12:57另外你提及大家沒帶磁扣或識別證,也擔心貼身上會掉,那

jenoren11/05 12:57和疫苗貼紙一樣,貼在身分證上面也是可行的~

lightning1711/05 13:20超~級~噁

Just031511/05 16:10監考人員的問題~我今年考試時監考人員考前檢查一次後

Just031511/05 16:10就要求收起來,第二天早上還有再提醒一次

gs111/05 16:47為什麼不會忘 你是剛好考整點的吧 像律一 有的考一小二十 有

gs111/05 16:47的考一小四十 有的到時40有的50 每節開始又都不同 沒那麼想

gs111/05 16:47當然爾吧 以前大家都會瞄准考證 不就是有需要 瞇眼看黑板會

gs111/05 16:47比監考來看通知書便利 也是很本位主義 簡單講 不反對要不要

gs111/05 16:47收 但沒規定 你就該尊重每個人選擇需求 不然就統一禁止也行

gs111/05 16:50操心桌面大小更瞎 人家有需要 折的比以前准考證小不就解決了

j8737011/05 17:26考試通知書就直接收起來了吧...考試當下也用不到啊

nakinight11/05 18:20考上後的生態也是這樣啊 一件事搞得很複雜

wwj392411/05 18:30時間黑板不是都會寫嗎

winterrainn11/05 18:39坐後面哪看的到黑板寫什麼

ghoul12511/05 18:57個人今年考司律是沒這困擾啦,也沒聽身邊的人有在討論

ghoul12511/05 18:57,上面討論純粹是身為考生的立場認為留在桌上的不方便

ghoul12511/05 18:57較大,如果gs大真的認為影響自身權益甚大,那就自行跟

ghoul12511/05 18:57監考人員堅持唄,我想監考人員會體諒的。

ghoul12511/05 19:07是說今年第一天考確實也只是說“強烈建議”要收,第二

ghoul12511/05 19:07天反而是直接要求收起來,如果真的沒規定,想放也是自

ghoul12511/05 19:07身權益吧。

gs111/05 19:31我又不是犯傻了 當下跟監考爭執這個 影響自己心情 注意力

gs111/05 19:32我只強調沒規定 就該尊重大家選擇 而不是用呼攏的

gs111/05 19:32每個人選擇要或不要 都一定講得出他的理由阿

atien66611/06 00:30早點上岸就好,糾結那些無關緊要的做啥呢,是想考幾次啊

jenoren11/06 01:32ghoul125板友在桌上沒有考試通知書的情況下,尚且能精準

jenoren11/06 01:32掌握考試剩餘時間並全程安心作答,幸運天選也真心地恭喜

jenoren11/06 01:32你!但確實有人是習慣於考試中可以常看桌上的考試時間表

jenoren11/06 01:32勾稽試題卷與答案卷題號來作答的~

jenoren11/06 01:32隨時機動調整各子題的答題時間與篇幅分配,在所應考試之

jenoren11/06 01:32科目存在不同配分的情形下,尤其具有實益。難道請考選部

jenoren11/06 01:32避免讓考生不斷抬頭或記錯考試時間等程序不利益,得以自

jenoren11/06 01:32行掌握考試時間、安心作答,這樣的訴求會很過分嗎?(話

jenoren11/06 01:32說如果桌上無考試通知書,黑板又被擋住了,即使抬頭也沒

jenoren11/06 01:32救誒…)

jenoren11/06 01:32猶記得大一的刑法、憲法和大三的刑訴課堂上,三位老師有

jenoren11/06 01:32默契地先後提過釋字第535號解釋。回想該號解釋背景事實

jenoren11/06 01:32(若有記錯,再請板友更正,乾蝦~)是某個人在晚上九點

jenoren11/06 01:32多穿著吊嘎配拖鞋,走在臺北市某座橋上,警察覺得他形跡

jenoren11/06 01:32可疑、夜間遊蕩,就要求他出示身分證件。他則覺得家住不

jenoren11/06 01:32遠,不過出來吃個宵夜而已,為何要隨身攜帶身分證?也自

jenoren11/06 01:32認沒有違法行為,警察要求他出示證件沒道理,就拒絕並走

jenoren11/06 01:32掉。警察不死心且強行搜索他的身體,他火大罵了三字經,

jenoren11/06 01:32就被移送地檢署起訴,還被法院以「於公務員『依法執行職

jenoren11/06 01:32務』時,當場侮辱」,判處拘役…。某位老師講的話我到現

jenoren11/06 01:32在都記得很清楚,他說:「有些人,而且是覺得自己是『正

jenoren11/06 01:32常人』的人,會認為警察說要看身分證,就給他看就好了啊

jenoren11/06 01:32!有什麼大不了?反而是心裡有鬼、時間很多的人,才會在

jenoren11/06 01:32那邊和警察爭!但是那些『正常人』是不是忘了--警察憑什

jenoren11/06 01:32麼有這麼大的權力?看你不順眼,就可以說我是因為懷疑你

jenoren11/06 01:32有問題,要求你拿證件出來,不拿我就搜你身、就帶你回警

jenoren11/06 01:32察局?法律人要時時刻刻有問題意識,隨時警覺國家機關或

jenoren11/06 01:32公務員的干預行為有沒有問題?憲法保障人民的自由與權利

jenoren11/06 01:32,『原則上是不受限制』的,『例外基於公益等理由才不得

jenoren11/06 01:32已限制』,而且『限制還必須看有沒有符合比例原則』…。

jenoren11/06 01:32

jenoren11/06 01:32看完釋字再回歸國考板之問題討論:部分監考人員強迫考生

jenoren11/06 01:32必須把考試通知書收起來的干預行政行為,具備形式和實質

jenoren11/06 01:32合憲性嗎?形式上既無明文規範之法源支撐,已與法律保留

jenoren11/06 01:32原則扞格;實質上亦不見該強制干預手段有助於何種特別重

jenoren11/06 01:32要之公益目的達成(為了保障全體監考人員可以坐好坐滿不

jenoren11/06 01:32用起身檢查嗎?),手段是否具有必要性亦有疑義(檢查就

jenoren11/06 01:32可以了,何須強制收掉?),衡平性更不用說(雖保全了監

jenoren11/06 01:32考人員尊臀得以安坐的權利;但同時犧牲的可是一群考生安

jenoren11/06 01:32心應考試之權利&+365天呀><)。

jenoren11/06 01:32雖然我早已幸運上岸;但看到學弟妹們很認真念書準備考試

jenoren11/06 01:32,卻要被考選部時不時冒出來的諸項不合理措施突襲,整得

jenoren11/06 01:32灰頭土臉(e.g.律師四百分門檻),還是會幫忙發出不平之

jenoren11/06 01:32鳴。

ghoul12511/06 08:31了解jenoren大的意思了

ghoul12511/06 08:42同意你上面所說考生都是成年人,可以自行衡量自身利害

ghoul12511/06 08:42得失,是否留下自己有選擇的權利,確實有人會需要放的

ghoul12511/06 08:42

jenoren11/06 12:35推板友能對他人展現同理心。

jenoren11/06 12:35祝福你今年也順利上岸:)

sclc11/06 12:41搭板發問:

sclc11/06 12:41炸雞排的計時器到底能不能放在桌上使用(電子式的,已摘除

sclc11/06 12:41喇叭,故不會有任何聲音)