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Re: [閒聊] 健康最重要 ter Stegen

看板FAPL標題Re: [閒聊] 健康最重要 ter Stegen作者
evol6381
(阿伊喜得路)
時間推噓53 推:53 噓:0 →:200

https://i.imgur.com/9voqii7.jpeg


根據Romano消息 特獅恐要被巴薩拔隊長標。



引述DAZN中文報導

現年33歲的ter Stegen,近期因背部手術缺陣,但他目前拒絕簽署同意書,導致球會無法將手
術報告提交給西甲的醫療委員會。根據西班牙法律,醫療隱私受到保護,球會必須獲得球員書面同意才能移交相關資料。

西甲聯盟需要這份報告來評估ter Stegen的傷勢嚴重程度,若確認他預計缺陣超過四個月,巴
薩有機會依照財務公平競賽規則,暫時節省他約80%的薪資支出。這筆資金將可能用來註冊今
夏新加盟的門將Joan Garcia。


報導指出,巴薩目前已把此案移交法律部門,準備啟動紀律處分程序。若律師團認定球員行爲
屬重大違規,最嚴重情況下ter Stegen可能遭到解約。若未至於此,他也可能被停賽且停薪

最長30日,並被罰款最高34萬歐元。球會的依據是聯盟與球員工會的協議,其中規定若球員行
為對球會造成重大損失,將可施以嚴懲。


目前外界對ter Stegen堅持不簽署同意書的原因僅能推測。他可能單純出於維護個人醫療隱的
立場,但也不排除他是在刻意施壓球會,希望透過阻礙Garcia註冊來保住自己未來的上場機會

懶人包
特獅今夏不願意離開巴薩,也不願意在醫療報告上簽名(巴薩要用來註冊球員使用),目前特
獅已經跟巴薩高層鬧翻了。



我想特獅應該是想留在巴薩,盡快復出準備世界盃。


https://reurl.cc/pY5b44



※ 引述《stevenchiang》之銘言
: https://reurl.cc/4dYp8Y
: 特獅受傷,Flick表示非常嚴重,消息稱特獅可能賽季報銷,將缺席8個月左右時間
: -------------------------------
: 慘,巴薩傷兵名單現在也蠻豪華的
: 另外特獅好不容易撐到小新退休了拿到德國一號,看來又要讓出去了,可惜

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.66.245.242 (臺灣)
PTT 網址

※ 編輯: evol6381 (203.66.245.242 臺灣), 08/07/2025 16:31:53

findwind082608/07 16:51裡面有錯 傷病特例是他一毛錢也不會少

findwind082608/07 16:51但他的「註冊額度」的80%可以拿來註冊別人 而不是

findwind082608/07 16:51直接拿他的薪水來給別人

※ 編輯: evol6381 (203.66.245.242 臺灣), 08/07/2025 16:54:08

evol638108/07 16:58謝謝樓上解釋,我找找有沒有正確說法。結果手機發文,

evol638108/07 16:58格式跑掉…

※ 編輯: evol6381 (203.66.245.242 臺灣), 08/07/2025 17:06:18

evol638108/07 18:11一般情況應該不是有球員球團矛盾,像是皇馬跟褲襪,又

evol638108/07 18:11是隊長,但是巴薩有註冊壓力,特獅怕巴薩跟國家隊位置

evol638108/07 18:11都丟吧。

z8342012308/07 18:46就巴薩要趕人啊 這麼明顯 2年前不就上演過怎麼趕走德榮

z8342012308/07 18:46和皮克了 那時候攻擊可以說是鋪天蓋地

z8342012308/07 18:46特獅那時候沒被攻擊是因為特獅當時同意降薪續約+延後支

z8342012308/07 18:46付部分薪水 剛好這延後的部分今年要開始付

z8342012308/07 18:47這麼巧 巴薩就是這時候趕人

z8342012308/07 18:47德容那時候扛住了 皮克就直接退役+放棄剩餘薪水+欠薪

jabari08/07 18:49丐薩發揮被動技能

iamnotgm08/07 18:50傷又不是巴薩叫他受傷的 他現在這樣死賴著就雙輸而已

iamnotgm08/07 18:50難道他能帶傷上?

z8342012308/07 18:58就巴薩弄他+趕人他不爽弄回去而已啊 昨天還有消息說雙

z8342012308/07 18:59方其中一個決裂點是上賽季最後一場故意不讓他上 少350

z8342012308/07 18:59萬歐元的獎金

z8342012308/07 18:59另外還有一個點是 到底他傷是3個月還是5個月都是謎

z8342012308/07 18:59畢竟5個月是巴薩希望的技術手段來幫助註冊

xiue08/07 19:153個月不是他說的算5個月也不是巴薩說的算,還是要拿報告給西

xiue08/07 19:16甲醫療委員會做評估,他拒交報告的話客觀比較偏哪邊應該有點

xiue08/07 19:16明顯吧.

evol638108/07 19:19德國隊二號守門員是誰?

findwind082608/07 19:27場外先不論 巴薩也不就買了門將 跟告知他不會再是

findwind082608/07 19:27先發 想要上場機會可以離隊 離隊也會協商一年的薪

findwind082608/07 19:27資(數字大概就是當年延遲的部分)

findwind082608/07 19:27他自己不願意而已

findwind082608/07 19:27撇開一堆小說 跟主觀的實力問題 他本人這三年都缺

findwind082608/07 19:27席了一半以上的比賽

findwind082608/07 19:27考慮一門的穩定度 替換他是競技上很合理的決定

findwind082608/07 19:27還有那350萬 我也覺得很奇怪 這種額外條款好像本來

findwind082608/07 19:27就沒有規定一定要讓他上場吧?這本來就是傷病的預

findwind082608/07 19:27防措施 最後一場比賽給預計要離隊的Pena好像也很合

findwind082608/07 19:27理 完全不覺得有在整他

KrisNYC08/07 19:32已經到了不知道怎麼評論的地步

z8342012308/07 19:32委員會本身不會去評估說是三個月還是五個月 只會單純

z8342012308/07 19:32單純評估合不合理

z8342012308/07 19:33大多數遞上去的報告不要太誇張都不會被拒絕

z8342012308/07 19:33更別提這種3個月還是5個月的

KrisNYC08/07 19:33不過特獅的傷巴薩也是受害者

KrisNYC08/07 19:33這題我就不慣例性的落井下石了...

findwind082608/07 19:34我是覺得德容跟皮克我就認了 但他的狀況很難跟那兩

findwind082608/07 19:34位相提並論 不過說是這樣說 他們兩個的部分最後都

findwind082608/07 19:34有付完就是了

z8342012308/07 19:40他剩下3年合約還有延期支付可以當4~5年約了

z8342012308/07 19:40然後還是生涯最後一份大約 你只補1年他當然不樂意

z8342012308/07 19:40皮克根本沒付完 皮克直接放棄剩下的了 這很明確

evol638108/07 19:41就球員跟球隊已經彼此不信任,上上季馬怪被拔隊長標。

evol638108/07 19:41都還沒有特獅這齣搞得這麼難看。

findwind082608/07 19:45不是 他延期支付的部分大約等於一年總薪水 本薪部

findwind082608/07 19:45分讓他0轉會費找下家談

findwind082608/07 19:45皮克放棄的是退休後的本薪 不是延遲支付的部分

findwind082608/07 19:45最後一筆在今年夏天付完 新聞有報 離隊成員的今年

findwind082608/07 19:45夏天付完

z8342012308/07 19:52本薪這沒疑問 延遲支付放棄這很多媒體都有報導

z8342012308/07 19:53世體 每體 羅梅羅 科貝巴薩跟隊都報導過

z8342012308/07 19:53當然具體放棄多少各家多少有點出入

z8342012308/07 19:58然後每體是說特獅剩下3年巴薩總共要給他42M歐元

z8342012308/07 19:59我稍微查了一下特獅現在薪水大概5M

z8342012308/07 19:59所以大概有20M是之前欠薪+延期支付的

s932131208/07 20:01跟巴薩對待球員方式比起來 鬼鬼那個只是小打小鬧而已..

s932131208/07 20:01.

z8342012308/07 20:01當然啦 我不否認巴薩就是這樣夠狠 才能迅速從谷底爬起

z8342012308/07 20:02來 不然大熊埋的坑確實太大了

findwind082608/07 20:03你稅前稅後搞錯了 他現在是稅後7M 5M+2M延期支付

findwind082608/07 20:03所以稅前42M差不多 但實際上補一年大約等於延期支

findwind082608/07 20:03付2*3

findwind082608/07 20:10可能小數點跟獎金部分有差異 但他的情況我敲過算盤

findwind082608/07 20:10的 各種新聞的數字都對的上 只是要注意稅前稅後

findwind082608/07 20:10但這些數字可以用Pedri稅後6M當標準去算 就知道新

findwind082608/07 20:10聞說的是稅前稅後了

findwind082608/07 20:50坦白說 扣掉再也領不到的出場獎金 他的註冊額度大

findwind082608/07 20:50概就稅後本薪3m+2m延遲支付 就我知道巴薩目前清出

findwind082608/07 20:50的空間 他大概卡不到誰註冊 傷病特例只是防止Tebas

findwind082608/07 20:50在FFP上面雞蛋挑骨頭而已 因為收入支出的部分Tebas

findwind082608/07 20:50會找各種理由不認 但傷病特例這種他就很難否決

Moukoko08/07 20:54乖乖付人家薪水會有那麼多事嗎

findwind082608/07 20:55真的 希望球隊以後冗員都不要清除 大家都留著把薪

findwind082608/07 20:55水領完

evol638108/07 21:02https://i.imgur.com/1Ko8LVJ.jpeg

evol638108/07 21:02包含拉師傅,還有五位球員還沒完成西甲註冊……

findwind082608/07 21:03我覺得你現在看這個沒有用 Deco每年都搞到九月

KrisNYC08/07 21:03不落井下石是一回事 冗員清不清這也滑坡過頭

KrisNYC08/07 21:04你這位海巡巴薩迷怎麼老是喜歡滑坡一些毫無邏輯的東西

KrisNYC08/07 21:04要不是看起來球真的有看不少 早被公幹了

KrisNYC08/07 21:05不要跟我說你不知道你家現在在搞極限操作

KrisNYC08/07 21:06大雄遺毒 喇波塔極限操作處理中 多麼玄奇的畫面

xiue08/07 21:09現在不是不付薪水的問題啊,就算terStegen撕破臉板凳坐穿薪水

xiue08/07 21:09也不會少他一塊錢,只是他這個傷評估要三個月就三個月,評估要

xiue08/07 21:10五個月就五個月,現在是他用隱私為名拒絕提交診斷報告啊.

findwind082608/07 21:13其實不是很懂 這件事拆開來就很單純 球隊買了新門

findwind082608/07 21:13將來替換他 告知他要上場機會可以離隊 延遲支付的

findwind082608/07 21:13部分會全部給他 本薪就讓他自己找下家處理

findwind082608/07 21:13這在任何球隊都很常見

findwind082608/07 21:13不願意離隊就配合球隊傷病註冊 一毛錢也少不了他

findwind082608/07 21:13其實也沒看到巴薩還有什麼動作 再來手術的時候就已

findwind082608/07 21:13經很玄幻了 拖到8月手術 自行官宣回歸時間 不願意

findwind082608/07 21:13球隊人員跟隨 拒絕上交醫療報告 我是不知道處理上

findwind082608/07 21:13哪裡有問題

findwind082608/07 21:13還是他答應延遲支付 所以球隊不能換一門?

findwind082608/07 21:17我其實不懂 為什麼其他隊很正常的操作 在巴薩上就

findwind082608/07 21:17不行 你說有延遲支付的部分 實際上也協商可以給他

findwind082608/07 21:17就新聞報的數字也沒有虧欠他 要留隊就上繳醫療報告

findwind082608/07 21:17 大家照規定走 醫生也是他自己找的

evol638108/07 21:17F版友,我沒有惡意,我只是好奇特獅跟巴薩的爭執,想確

evol638108/07 21:17定特獅的傷痛條例真的這麼關鍵嗎?像是拉師傅年薪也是

evol638108/07 21:17不便宜,用1:4條例去算,要註冊拉師傅,得要俱樂部多

evol638108/07 21:17擠出五千萬歐元以上收入。

jabari08/07 21:23付錢啊幹 又想白嫖 大概是這樣子

xiue08/07 21:29他的錢關不關鍵還是看能不能回1:1,有1:1的話這錢還是能硬扛.

xiue08/07 21:30不過巴薩官方對這份報告在意的程度看起來也有點在為無法回到

xiue08/07 21:301:1做準備.

findwind082608/07 21:31就我認知 特獅的部分其實沒有那麼重要 離隊成員的

findwind082608/07 21:31薪資80%+轉會費的20% 目前已清出2100萬稅前 拉師

findwind082608/07 21:31父只要稅前1400 註冊 順便說他的薪水不能談太低 談

findwind082608/07 21:31得太低Tebas會不相信然後自行加數字

findwind082608/07 21:333C GM Rooney的薪水都不高 Joan Garcia轉會費每年5

findwind082608/07 21:3300+薪水稅後400 要稅前1300 也就是說 目前還有作業

findwind082608/07 21:33 但我的理解蠻接近的 Pena Romeu Fort都離隊就差不

findwind082608/07 21:33多搞定

findwind082608/07 21:34但因為不知道Tebas會怎麼認定收入跟支出 所以傷病

findwind082608/07 21:34特例是最保險的招數

KrisNYC08/07 21:52其實我不太想跟你吵細節 但巴薩目前提交重大違規

KrisNYC08/07 21:53是有機率直接開除你家小獅王隊長的

KrisNYC08/07 21:53這部分我看你解釋倒是蠻簡單帶過?

Drogba1108/07 21:57YOOOOOOOOOOOOO是巴塞 怎麼會說YOOOOOOOOOO呢

nuturewind08/07 21:57不過目前休息室針對隊長這件事球員幾乎全面挺特獅繼續

nuturewind08/07 21:57隊長位的,另外.跟球隊管理層的僵局這件事上.也不是所

nuturewind08/07 21:57有球員都支持球團的.像Olmo立場就很支持特獅(同樣被

nuturewind08/07 21:57搞過)..所以這問題絕對不是像西媒帶出來的一面之詞那

nuturewind08/07 21:58麼簡單

findwind082608/07 22:00因為沒有什麼好解釋的 不可能被開除 不交醫療報告

findwind082608/07 22:00這點很難被認定是重大違約

KrisNYC08/07 22:10這樣啊 那巴薩球團或小獅王真該找你去做顧問

KrisNYC08/07 22:28反正不嚴重 球團找你做顧問可以不用撕破臉

KrisNYC08/07 22:29獅王找你做顧問可以不用管球團 繼續浪他的

evol638108/07 22:34別針對版友啊。看球群圈圈這麼小,大家正面討論啊。

Moukoko08/07 22:39都有前車之鑑被這隊高層搞 特獅幹嘛坐以待斃 當然轉會

Moukoko08/07 22:39費便宜去巴薩還是錯負了

mobyshin08/07 22:41

Formsan08/07 22:44當年也是炙手可熱的天才

EdwardXIII08/07 23:54Olmo哪來的消息說支持大根,現在更衣室幾乎都中立評

EdwardXIII08/07 23:54論而已

baruandway08/08 00:23特大根不在醫療報告簽名巴薩最多罰款他而已

baruandway08/08 00:24以巴薩的作風能開除免去三年工資早下手了

baruandway08/08 00:24還用發動輿論攻勢和解除隊長

evol638108/08 00:31特獅想要盡快回歸,但巴薩已經把他排除在計畫外。踢走

evol638108/08 00:31自己養十年的巴薩人,而且還是隊長。有點不好看。

zwe08/08 00:40我其實不大理解為什麼清除冗員=不要把薪水付完耶

baruandway08/08 00:57特大根在巴薩財政爆了時候同意延長合約 高薪部分後期

baruandway08/08 00:57合約再給

baruandway08/08 00:58他在巴薩合約還有三年 走了巴薩最多只願意貼補他一年

baruandway08/08 00:59特大根剩下輩子的合約加起來拿到的錢可能還沒這三年

baruandway08/08 00:59多 你是他你走不走

baruandway08/08 01:00這招前兩年才用過來對付德容 硬要賣曼聯結果球員死都

baruandway08/08 01:00不走

baruandway08/08 01:01巴薩在沒協調下直接簽加西亞和續3C等於直接叫特大根

baruandway08/08 01:01

baruandway08/08 01:02有點脾氣的人咽不下這口氣很正常

baruandway08/08 01:03所以他才故意不給巴薩的醫療報告簽名 擺明魚死網破

baruandway08/08 01:03反正他躺三年也能拿高薪

EdwardXIII08/08 06:57不是,為啥簽門將還要經過大根同意啊= =當自己是小新

EdwardXIII08/08 06:57可以把持住俱樂部門將的話語權喔

bluenight25108/08 06:59丐薩正常能量釋放

lane3408/08 07:04巴薩的操作 看得慣的就看得慣 我想大部分人都看不慣

EdwardXIII08/08 07:10他上賽季3C救火救的好好的,傷快好的時候就開始媒體

EdwardXIII08/08 07:10放話要火線復出替掉3C,夏窗簽Garcia跟續3C簽也放話

EdwardXIII08/08 07:10巴薩主力門將就他跟Pena而已,就知道他想學小新了,只

EdwardXIII08/08 07:10可惜宮鬥技巧跟門將實力都差太多了,也難怪怎樣都搶

EdwardXIII08/08 07:10不走小新國家隊的位置

pusipusibaby08/08 08:30共體時艱完就欠錢叫功勳滾 各位長老洗地洗的真賣力

xiue08/08 09:59他的順位往後掉跟錢沒有屁點關係,你的球隊有一個連續兩賽季

xiue08/08 09:59踢不了一半比賽的門將隊長,你認為球隊該不該對守門有想法?

xiue08/08 10:04協調的說法更奇怪吧,你球隊要換新門將都要徵詢舊門將同意的?

hitomi4708/08 10:18巴薩又欠誰錢了 欠ptt鄉民錢吧~

pusipusibaby08/08 10:27順位後退可以啊 但為什麼不給他三月後復出競爭?

pusipusibaby08/08 10:27給Pena出賽補償可以啊 但為什麼把錢黑掉?

xiue08/08 10:29三個月五個月不是他還是球隊說的算啊,他為什麼不交報告?

xiue08/08 10:30報告評估三個月好啊那就三個月,球隊就想辦法從別的地方摳錢.

KrisNYC08/08 10:30這題馬怪熟 馬怪表示我被拔隊長後又踢了4年

xiue08/08 10:30報告五個月就五個月順便幫球隊有名目可以調點錢.

KrisNYC08/08 10:30拔我隊長的都走了 keke

hitomi4708/08 10:31原來各位主隊的門將 都是一門二門三門一起競爭呀 一人一

hitomi4708/08 10:31場友情不會散

xiue08/08 10:33現在難道不是他在設場外障礙拒絕Joan Garcia的競爭嗎?

pusipusibaby08/08 10:34對阿 不然就怕只剩一個門3C 其他踢不了

hitomi4708/08 10:34出賽獎金沒拿到=把錢黑掉 能夠拿好拿滿的東西叫薪水 不

hitomi4708/08 10:34叫獎金 搞清楚區別

xiue08/08 10:34怎麼在你看來反而是別人不讓他競爭了?

pusipusibaby08/08 10:38為啥要犧牲他? 難道說不能正常註冊嗎?

pusipusibaby08/08 10:39不要阿 我還等著看大英帝星復活呢

xiue08/08 10:40我不懂你的犧牲是什麼意思,傷病引援的規定不是專為巴薩訂的.

xiue08/08 10:41門將傷了不補門將難道要補前鋒?

stevenchiang08/08 10:42至少目前巴薩還沒禁止特獅進食堂(?)

pusipusibaby08/08 10:43阿對對對 不給上場沒有獎金被告知沒位置都沒有問題

hitomi4708/08 10:44有簽保障上場條款嗎?沒簽為什麼不能不給上 別人踢的好

hitomi4708/08 10:44好的 說換就換喔

pusipusibaby08/08 10:45不能註冊必須要拿我的薪資空間然後大半年沒球踢因為

pusipusibaby08/08 10:45要讓位給繼位者絕對是自己的問題 大丐是醬

pusipusibaby08/08 10:46可以可以

hitomi4708/08 10:46競技體育實力說話 實力不夠 宮鬥來湊~

xiue08/08 10:49我說了,長期傷病引援薪資的規定不是針對他設置的,拿誰的薪資

xiue08/08 10:50那是看誰傷了超過規定時數,他沒傷那麼久就用不到他的薪資啊.

pusipusibaby08/08 10:50如果拿到該拿的錢就算被趕走相信沒人說啥 既丐又要

xiue08/08 10:50你的受害者視角是怎麼來的?必須用他的薪資?

xiue08/08 10:52請問什麼是該拿的錢?

pusipusibaby08/08 10:52沒喔 我是陰謀論 被丐嚇大的 沒有想不到

xiue08/08 10:54你公司發的業績獎金是你該拿的錢嗎? 即便你業務沒達標公司也

xiue08/08 10:54應該硬塞業務給你好讓你拿獎金?

stevenchiang08/08 10:56曼聯四大才子應該都有出場條款吧,不給他們上場是

stevenchiang08/08 10:56不是黑他們薪水

stevenchiang08/08 10:57好奇問

stevenchiang08/08 10:57*黑他們的錢

magiclogic08/08 10:57那糾結啥? 他不給醫療報告是他的權益 球隊怎麼了嗎?

magiclogic08/08 10:58我看的八卦是最後一場不給上差350萬

GhostShadow08/08 11:01他現在的競技狀態能不能上都是問題吧

pusipusibaby08/08 11:07早早就排除在項目之外當然沒獎金 不能進食堂才嚴重

pusipusibaby08/08 11:07薪水都花在外賣上了

findwind082608/08 11:09他受傷八個月 復出的時候三線爭冠 最後就剩兩場西

findwind082608/08 11:09甲 他一場 Pena一場不是很公平 他還是西甲捧盃場

findwind082608/08 11:09如果他覺得Pena沒資格打全場告別 應該讓給他拿獎金

findwind082608/08 11:09我也無話可說

pusipusibaby08/08 11:12可以告別補償阿 不影響漂亮的給錢啊 這樣搞隊長齁齁

pusipusibaby08/08 11:12給了錢再好好聊聊現在會搞這齣嗎?

pusipusibaby08/08 11:13不給上場然後拿合約差一場說事? 你租借消耗品喔

xiue08/08 11:14所以貴公司真的是幸福企業,業績沒達標公司也理當做給你.

pusipusibaby08/08 11:17不愧是九代長老 跟著項目差一步功給別人 還沒湯喝

xiue08/08 11:19缺席了大半賽季在你眼中的解讀是跟著項目囉.

pusipusibaby08/08 11:20高層還打著溫腥牌說抱歉沒獎金 以後也沒你位置了

xiue08/08 11:20你想怎麼罵球隊我沒意見啦,青菜蘿蔔,想罵人就吃牌吧,嘴臭.

pusipusibaby08/08 11:21那我能想的只有我自己了 功勳隊長 看你怎麼說囉

zwe08/08 11:29怎麼有鳥迷趁亂在那邊偷臭我鬼啦 超好笑

evol638108/08 12:21沒人搭理我的問題…德國隊現在誰要接一門?

xiue08/08 12:27Baumann跟Nubel吧,我問AI的.

xiue08/08 12:29Nubel應該比較靠前,可能還是請對德國隊比較熟的板友講比較準

evol638108/08 12:46我看起來就是雙方都有問題,特獅把傷病報告給球隊去做

evol638108/08 12:46抵免或者是保險申請合理,特獅不給,是特獅問題;但是J

evol638108/08 12:46G能不能註冊是巴薩自己還沒解決註冊,是巴薩的問題。但

evol638108/08 12:46是大家都混在一起討論,只是吵架。我比較好奇德國隊的

evol638108/08 12:46一門……歷代神門的傳統要畫下休止符了嗎?德國隊世界

evol638108/08 12:46盃涼了吧?

zwe08/08 13:12平心而論兩邊都有問題啊 看你討厭巴薩程度決定站那邊而已

LiamTiger08/08 13:36這邊單純一堆人看Barca不爽而已

LiamTiger08/08 13:37買門將補一個一直受傷的很合理吧,問題只是巴薩每次都

LiamTiger08/08 13:37不先擦好屁股就買然後沒辦法註冊

pusipusibaby08/08 14:04NONONO~註冊是沒問題滴 問題是你為啥不為俱樂部著想

idealcutymmd08/08 15:49樓上怎麼討厭巴薩到跟仇人一樣

hitomi4708/08 17:12可能巴薩欠他錢吧

wdcr08/08 17:27夢三的時候乾爹護航 加上還有海巡

wdcr08/08 17:27經過那年代的板友對巴薩的印象都不會太好