Re: [問卦] 民眾黨2028還有希望嗎
先回答標題,「絕對沒希望」簡稱絕望,最後的結果輸國民黨超過6%,根本沒機會回嗆,選完反而被國民黨倒打一波
原本我是看2028、2032逐年成長
,也許2032有機會更旺,但藍白合操作後聲勢與民調確實降溫,不要管6%、3%、唸簡訊、洗新聞、洗民調等等是誰對誰錯
這裡的作戰結果就是輸到脫褲,柯文哲先簽後撤也許沒影響到忠實柯粉,但翻桌的動作就是掉票了。翻不翻都是掉票,那麼根本原因就是為什麼會簽協議?柯文哲會簽代表主子不夠強,都沒有討論、擬定、預測那代表的是幕僚太弱。
如果柯文哲、民眾黨或是柯粉,不試著逐條檢討自身,不能逐年穩定的增加支持人數,那2032能不能追上國民黨都是問題,更別說跟民進黨競爭,這次後肯定的是民眾黨依然拿不到老人票,目標只能放在每年的首投族
不檢討問題的先例就是時代力量,之前大家在檢討時代力量時,我本來也想發一篇來聊聊的,但忙著忙著就錯過了。簡單說,很多人因為黃國昌加入時代力量,但很多也在黃國昌離開之前就離開了,因徐永明事件昌派失勢後,時代力量就以燈泡媽主政,批國民黨批柯文哲就是不批民進黨大哥,親綠的就回歸綠營,非綠的支持者就選擇離開,黨會崩解也是很自然的。
這裡回來檢討柯文哲的明顯問題
問題1,選前說他「外交會走小英路線」,這根本低級發言,又被國民黨與民進黨分別吊打一波,甚至國民黨中央連打都不用打就一堆淺藍跳車,然後還拿不到淺綠的票。
還有說韓參與市政就會是副總統?有沒有研究這種說法能不能達到目的?會造成什麼副作用?
檢討1,發表這說法是想獲得什麼?可能會失去什麼?都沒有思考過嗎?即使有很重要的因素必須發此聲明,字字句句都需要斟酌,絕對不是這樣的講法,然後有經過幕僚討論嗎?如果有,這幕僚很沒用請幕僚加油,如果沒有,那請幫柯安排邏輯訓練與語言訓練課程。
問題2,黃珊珊既然是競選企劃主導者,那就不應該安排不分區第一位,要說她的貢獻努力值得這個位置我認同,我本身也是蠻喜歡33,但他是企劃者那麻煩安排在安全民單第六第七位都好,安排在第一位只會被對手幹而已,對外拉票根本沒任何幫助。
檢討2,誰安排的?柯文哲?黃珊珊?幕僚?這個議題全部通殺,非常基礎的選戰操作錯誤。
問題3,順勢檢討不分區名單,再來是黃國昌,順位在安全名單內都沒問題,但是柯文哲在黃國昌入黨時說黃國昌比民眾黨五個不分區強,這種說法也是該去上邏輯與語言課程,可以說黃國昌的特殊性戰力是民眾黨缺乏、需要的,但說黃國昌一個贏自己推的五個立委綜合,用自己的拳頭打自己,簡直低能。
不分區名單還真的很爛。
陳昭姿,又是沒拉到淺綠跑了淺藍,沒人在意代理孕母,也沒有引發任何議題,只吸引到討厭阿扁的群眾目光。安排這個順位的理由是?就算是民眾黨的支持者也摸不著頭緒。
再來另外更摸不著頭緒的,吳春城。網路被洗一波戰國策,然後民眾黨支持者怎麼反打?他是誰?他有什麼貢獻?他能有什麼貢獻?也許被洗太多負面新聞,我查不到,請民眾黨直接告訴大家。
新住民代表,競選的議題主打,給過。
民眾黨台北黨部主委,沒加分沒扣分沒意見。
藥師公會秘書長,沒意見。
媒體人張啟楷,形象不差但沒加分,第八順位的原因是?以媒體人來說不算是有口說戰力,論他的專長民眾也不知道不清楚。
如果沒有競選的口才戰力,那就回歸到立法委員本質的工作,立法。那推的人選該是與民眾在乎議題相關的。
台灣是有幾個人需要代理孕母?推個安樂死專家還可能有票。藥師?藥師權益真的不值得安全名單,真的要推職業類型,推消防救災相關的還能主導一波輿論,講藥師權益乾民眾屁事。
除了黃珊珊、黃國昌、麥玉珍,真的覺得這民單不怎樣,有柯粉要幫忙辯護嗎?我是找不太到優點來講。
具體點來說,推都市規劃、產業規劃、交通安全、食品安全、勞工權益,等等直接與民眾相關的專家都好過這些對內都交代不過去的名單。
問題3,副總統人選,我不覺得吳欣盈不好,但確實加不了分,指的是對外部的吸引力,財團身份被藍營追著打。這些都不要緊,意外的是副手竟然沒準備?沒有討論沒有備案?藍白合破局後才處理?真的是天才啊,登記倒數的時間明明白白,柯文哲在想什麼?幕僚在幹麻?
問題4,炒地P。打賴皮寮其實沒什麼效果,就是讓藍白粉悲憤而已,實際上動搖不到深綠選票,然後打賴皮寮浪費太多時間了,反而炒地P掉的票比賴皮寮多。
檢討4,民眾黨幕僚有人知道這塊地嗎?沒人覺得要提前處理?坐等對手來打?後面打賴皮寮也沒什麼立場,還被反追殺,有夠慘。
問題5,柯文哲能施展拳腳的地方太少,連區域立委都拿不到了,縣市長是絕對不可能拿到的。然後唯一的新竹市長高虹安,爆出來的爭議也不少,顯現柯對於地方的約束力並不高。如果不能有效的對地方縣市長或民意代表給予資源並相對的加以約束,那將會走時力走過的路。在野國民黨有錢,而民眾黨只有柯文哲光環,但能要如何維持,能維持多久?檢討5,現在民眾黨要做的事是,分析哪個選區有機會推舉議員,準備兩年後的地方選舉,要現在就開始起跑,得燒錢得跟藍綠合作,有沒有錢?藍綠願意合作嗎?如果這部分不能穩定成長,而是像時代力量一樣走向萎縮,那連檢討問題都沒有必要了,準備關門結束營業。
問題6,柯文哲本身與柯文哲的失言問題,主張自己勤勞、認真工作,但維持形象也是你的工作,不斷發生的失言風波,柯粉可能覺得道歉就沒事了,但實際上就是被攻擊被討厭,不禁懷疑柯到底有沒有檢討、修正、準備?
問題7,網路柯粉過於激進的問題,這問題很清楚也很難解。只講近期引發的,關於開票的議題網路文章亂竄,即使唱票計票有缺失,但把敗選跟開票問題結合,不會加分只會扣分。民眾黨得公開聲明自己的敗選跟唱票計票無關,獨立的討論與檢討唱計票問題。
不論如何,台灣的第三勢力透過這次選舉已表態成型,稍稍形成氣候但能否持續對藍綠造成影響?
我的觀察與認知是,柯文哲其實是個政治鬥爭的工具,自詡走出藍綠的一群人,想要鬥贏藍綠目前也只能依託給柯文哲,如果柯文哲與民眾黨壞了,要再尋找下個領袖相當困難。
藍白合作協議到合作破局,影響到原本民眾黨2028與2032的進度,原本就很困難了現在更困難,這次輸給國民黨太多,那2028就沒辦法主導合作或是棄保。那2028肯定不會贏的情況下,要獨立參選還是尋求合作呢?
綜合以上,領導的缺點需要的是幕僚群來彌補,最後我本來是想簡單的問,「為什麼柯
文哲的幕僚群多是女性?」後來稍微研究,除了都是女性之外,專業都偏向媒體新聞與宣傳類型,是否是幕僚類型過於單一,無法方方面面的發現問題解決問題?
再比對前幕僚柯昱安、吳靜怡的說法,有些不謀而合的現象,民眾黨內部的人事問題無法控制,這工作看起來柯文哲無法處理,似乎也沒有能委任的對象,想要創造業績、提升工作績效,這是一家公司必須解決的問題。
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這4年綠會傾力打白黑柯,把年輕票搶回來
厭藍的淺綠可能回歸,但很容易的又漂出來第三勢力,所以我認為第三勢力還是成型了( 不一定是選柯文哲與民眾黨)
你太認真了,問題在於柯本人就是爛
他短視近利、目空一切
但他目前仍然是第三勢力的浮木
佈局縣市議員 里長 市長 媒體 從頭打起
笑死 輸給國民黨不就自己助攻的 投了一堆炒
地皮立委卡自己 知道是老三當初就應該全捅
死老二的人
網路比較省錢 但電視還是佔一半啊
民眾黨有代表參加政論節目,但戰力很低
老二死了 哪來的老三問題 邏輯很難?
結果就是像時力一樣死法,柯P何時走就
何時解散
老二變強就說是卡死自己了 還神操作跑去抬
轎三黨不過半 笑死
老二這群人就是沒奶吸吮才會聽話 很難理解
嗎
人選不足經費不足,還去艱困選區作戰,這也是愚蠢的做法。
第四點與第六點其實凸顯了黨政軍介入媒
體的問題,當權者握有權力,換誰都無解
柯要檢討的是在這種環境下,還暴露缺點與過失給對方
※ 編輯: GHowPan (42.79.71.231 臺灣), 01/15/2024 11:03:16改進方針寄給民眾黨相關人士 例如大學姐
看有沒有機會改進吧
我覺得這些問題他們也知道,想不想、願不願意、能不能面對而已。
※ 編輯: GHowPan (42.79.71.231 臺灣), 01/15/2024 11:04:29 ※ 編輯: GHowPan (211.23.203.160 臺灣), 01/15/2024 11:10:49四年後盧媽會600萬票
有點難,柯的369就算全部直接拆解,是去國民黨的多還是民進黨的多?對於首投族的吸 引力,國民黨能有多少新票源加入?國民黨減去每年的死亡人口,四年最少要失去20萬票 ,加加減減要600萬很難。
※ 編輯: GHowPan (42.79.71.231 臺灣), 01/15/2024 11:31:55 ※ 編輯: GHowPan (42.79.71.231 臺灣), 01/15/2024 11:37:39藍綠對決就是統獨爭議,只要扯統獨,藍
必輸,就算縣市長選的再漂亮都一樣
還有一個重點是,國民黨選輸以後檢討黨外的黃珊珊,這種行為不會讓中間往藍靠,也許 目的是在淺藍回歸,但如果2028選前柯民調下降,那淺綠也會回歸,中間也因此對藍不認 同,那國民黨根本佔不到便宜。所以國民黨這種放狗咬的策略,能痛擊民眾黨但並不能幫 助上位。
推
爆
首Po阿北2028還有機會再戰一次嗎 覺der阿北應該要出來再戰一次 搞不好2028又是這三位出來戰 興奮 --4
這個問題不准,應該問 在沒有柯文哲的前提下,藍綠PK誰贏? 很遺憾,綠還是狠贏藍 柯的票綠:藍:廢票大約4 : 2 : 4 柯出來反而是分掉綠的票5
接下來還有 一堆事要做啊 民眾黨內部的制度化 怎麼建立淘汰制度 篩選人才X
柯文哲只會耍嘴皮 要是當初乖乖跟侯友宜合作,當副手 現在也不會這麼爛 一天到晚為台灣蒼生著想,你以為只有你柯文哲會為台灣蒼生想嗎? 侯友宜是警察出生,是人民的保母,才是真正懂民間的候選人6
白粉真的夠了啦 輸成這樣還不肯面對現實 失敗者自我洗腦好玩嗎? 兩年前縣市長大選 光看新北市就好12
先說 沒有希望 這次已經是柯最有機會的一次了 (台北市長退位沒多久 還有些鎂光燈) 接下來四年 柯大概會被藍綠把持的傳統媒體邊緣化 就算空軍還有力量 但畢竟年輕人不是天天在關心政治 所以最後就是柯淡出政治4
2028柯都幾歲了 一個沒執政這麼多年的老人 對上持續執政的賴和蔣公子是能拿多少票 民眾黨就算在立法院能存活 2028也沒有政治光環的人可以出頭4
民進黨根本笑到翻掉,國會就算沒有過半,擁有行政就至少立於不敗,站在只贏不輸的位置 ,頂多拿一些紅利出來給藍白搶食。接下來民進黨只要偷偷的餵養民眾黨,讓他不要太早死 ,一直三腳督民進黨爽死了。 又可以吃四年,民進黨笑嘻嘻。 ----7
基本盤就是固定 開票結果沒有任何意外的地方 至於2028 目前看起來也很明顯 再一次三腳督5
一代人做一代人的事 我覺得打破藍綠 培養第三勢力 就是我們這代人該做的 台灣的公民意識比以前好很多了
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[討論] 民眾黨為何能超越時代力量呢?我記得時代力量是成立在太陽花之後,一度是台灣第三勢力的領頭羊,也給當時討厭藍綠 的人一個新的選擇! 後來2019年柯文哲成立民眾黨,隱約有種跟時代力量互別苗頭的感覺... 民眾黨在2020年也拿到了不錯的立委席次,陸續在縣市長選舉或是議員也有一點成績... 現在柯文哲的20趴總統民調還可以讓國民黨視為一個威脅...29
[討論] 柯粉:柯文哲輸了還有2028 國民黨輸了亡黨我看現在八卦柯粉不知道是收到了中央廚房的指令 還是說 真的它們就這樣認為 柯粉現在在八卦板對藍白合是這樣分析 明年就算柯文哲選輸了,還有2028 而且會更強,因為有更多年輕票補上來 例如 今年15歲的國中生、明年不能投柯,但是2028年滿20歲 就能投柯了9
Re: [新聞] 時代力量:不分區立委席次可望坐2保3辛苦了 跨年還要出來打工 還特別拿一個過時的資訊出來打 王寶萱在該訪談進行時 (12/12) 她講的是個人在關於總統職權的國防、外交、兩岸 偏向民進黨 但同時他在訪談認為民進黨在內政做得不好 預期民進黨國會不會過半19
[討論] 柯文哲憑什麼敢跟國民黨要正位!柯文哲憑什麼敢跟國民黨要正位! 要知道國民黨民調低基本上都是低估的, 縣市長選舉就能得知一二,講難聽一點, 國民黨就算2024不上,還能仰賴地方選舉 屌虐民進黨,而柯文哲的民調都是高估,18
Re: [新聞] 快訊/柯文哲「藍白合」認了被突襲:我看了專訪 柯的意思是說 要監督行政權 還是要靠行政權 議員或立法委員跟政府要資料 他不給你就是不給你 你也拿他沒辦法 柯的底線是畫在監督權 而不是畫在正總統 不過這部分國民黨到底有沒有誠意,選後真的交出這些位置給民眾黨9
[討論] 柯p可能會被燈泡媽擊敗~柯文哲沒有陸軍,這是眾所皆知的事實,所以民眾黨才需要回收那堆被藍綠排掉的垃圾,柯 文哲的民調其實就是空氣票組成的鏡花水月 716現在看起來可能真的是柯文哲的轉捩點,將原本柯文哲所代表,其他人捉摸不透的“第 三勢力”,在對燈泡媽的噓聲和倒讚中限縮成40歲以下的無房單身男性 而現在燈泡媽直接指名道姓,指出民眾黨跟黑道嚴重掛勾的問題,就是要奪取“第三勢力”7
Re: [討論] 最後投出來 侯真的輸柯4~6% 會怎樣1.民眾黨地方黨部都是小黑道,國民黨地方要人接下來會讓那些小弟逐漸被整合回去 2.民眾黨沒有足夠多的錢拉住這些小弟不被國民黨抓走 3.沒錢沒人,民眾黨本就薄弱的地方組織會完全崩盤。 4.民眾黨不分區分配不均,黨組織會加速往黃珊珊靠 5.珊派擴大,非珊派只能寄望柯文哲秉公1
Re: [討論] 柯文哲根本一開始就只願意接受柯侯配吧其實從柯文哲的反應看來 他算是務實的思考民眾黨的未來 也是可以接受侯柯配 否則說他不知道讓這誤差範圍有可能輸 這有誰會信 而且他都想好怎麼監督... 對 他的確用監督國民黨的說法 他也很清楚知道他們努力了快半年 還是無法拉近跟賴的民調4
[討論] 各黨的最後一個關卡國民黨:總統立委提名結束 民眾黨:總統辯論結束 民進黨:總統辯論結束 時代力量:投票前黃國昌表態完畢 侯友宜的辯論會狀況是不期不待沒有傷害,所以提名確定以後事情就底定了。2
[討論] 時代力量先走一步,下一位是柯文哲民眾黨關於這個時代力量 倒數5天 即將關燈 至於滅黨的原因 很簡單 綠營支持者不認為時代力量是小綠,所以拿不到綠營的票 藍白支持者認為時代力量就是小綠,只會監督國民黨跟民眾黨 所以拿不到藍白的票 下一位就是柯文哲
爆
[爆卦] 傳統媒體不報我們到勞動部抗議,我們報!91
[問卦] 網友:愛爾達繼續講「中華隊」就退訂?86
Re: [新聞] 「看到中華隊就賭爛」 王義川秀陳傑憲78
[問卦] 女同事說比起陳傑憲 她更喜歡辜仲諒這96
[問卦] 正妹網紅:憂鬱症害我偷蓋伊姊姊錢包47
[問卦] 一人說一個吃了嘴巴會紅紅的東西51
[爆卦] 蹭球員采盟昇恆昌其實根本同一夥!49
[問卦] 台女講排卵可以,台男講噴精 可?34
[問卦] 認真問 什麼時候八卦挺中天了37
[問卦] 登入破3000了啦!!!30
[問卦] 綠粉嗆陳傑憲是屎,被棒球版挖出來鞭的卦24
[問卦] 鄭捷判死刑 怎麼還會有模仿犯?33
[問卦] 維也納老屋這麼多 市容卻贏台灣?33
[問卦] 當年八仙塵爆有多可怕16
[問卦] 打全壘打,要跑完壘包是因為儀式感嗎?31
[問卦] B站是不是很多台獨份子?25
[問卦] 公務員到底好不好啊?20
[問卦] 好像唯獨三民自嚴禁使用「中華隊」?20
[問卦] 女生:男生坐客運與自強號的不考慮22
[問卦] 許悅關留言 采盟關臉書 時間過了就沒事?42
[問卦] 林昱珉就是89界的天花板了吧?16
[問卦] 館長:你要說中國拿了冠軍也是OK的89
[問卦] 那個...超思、光電、霸凌進度到哪了?25
[問卦] 朋友:女工程師都是雷包 怎麼反駁?25
[問卦] 少子化加劇!台灣適婚年齡超過一半未婚22
[問卦] 牧紳一 在高中怎麼挺過8+9霸凌的?22
[問卦] 沒人發現項羽當年不自盡根本也不會輸嗎!22
[問卦] 為何PTT沒有哥布林版?23
[問卦] 采盟臉書FB在哪? 想上去留個言11
[問卦] 高中生說因為林昱珉,他要去包手了