Re: [新聞] 國小兄妹「日操18小時」　台大教授揭「家長1思路」嘆：

koromo1991 02/22 09:47舉少數成功例子當做這種做法有效的說

koromo1991 02/22 09:47法真的很可笑

snowduke 02/22 09:47倖存者偏差，一樣教法，會有一樣的人嗎?

vowpool 02/22 09:48成功率100%? 真天真

Marty 02/22 09:49如果教育沒有用 師範體系就可以收掉了

koromo1991 02/22 09:49可憐 失敗的當沒看到說100%

harryron9 02/22 09:49那是因為成功了才會告訴你是有計畫的

koromo1991 02/22 09:50你這種邏輯會支持的我看是沒屁用

kamichu 02/22 09:50別人要怎麼養小孩關他屁事

Marty 02/22 09:50教育跟公平的考試制度 一直都是翻身的機會

deltawai 02/22 09:50養的出來啊 但憂鬱症無解

kingmusk 02/22 09:51那我支持虎媽讓小孩一天練18小時的鋼琴

kingmusk 02/22 09:51什麼公文數學 英文 放推吧

kamichu 02/22 09:52乾脆檢討為什麼台大要用分數來招收

kamichu 02/22 09:52學生而不是用熱忱招收學生吧 真的

kamichu 02/22 09:52講幹話 還台大的哦 笑死

Annahahaha 02/22 09:53練什麼鋼琴？學炒房炒股才是，小孩

Annahahaha 02/22 09:53長大後真的會感謝你

kamichu 02/22 09:54今天台大如果說不用分數招收 改成

kamichu 02/22 09:54面試面談學生對學習的熱忱 再來檢

kamichu 02/22 09:54討這個家長是不是做錯了

limingche 02/22 09:55倖存者偏差。如果你去訪談台大醫科的父

limingche 02/22 09:55母教育方式，那每個教育方式都是100%成

limingche 02/22 09:55功。

kamichu 02/22 09:56很多醫生小孩沒有很高成就好嗎 聽

kamichu 02/22 09:56過就一堆了 一直重考就是上不了醫

hayashiyuu 02/22 09:56呃，不成功的不是直接跳了就是普通人

kamichu 02/22 09:56科

hayashiyuu 02/22 09:56啊，本來就不會被知道

Carloslin 02/22 09:57標準的倖存者偏差 有夠無腦

isu0911 02/22 09:57你這是結果論，照你這種說法謝淑薇不就

isu0911 02/22 09:57可惜了

luckymore 02/22 09:57失敗的都當沒看到？這種失敗就是毀了

luckymore 02/22 09:57只能靠小孩自己走出來才能再起 反正你

max60209 02/22 09:57如果被挖掘出傑出才藝對衝刺哈佛耶魯等

luckymore 02/22 09:57們也不在乎這些風險成本就是 因為小孩

kamichu 02/22 09:57人本來就是被訓練出來的 運動員每

luckymore 02/22 09:58終究是”別人”

kamichu 02/22 09:58天多少時間在訓練

Annahahaha 02/22 09:58會想讓小孩靠學習考試翻身的，九成

Annahahaha 02/22 09:58九就是父母自己辦不到，才會指望小

Annahahaha 02/22 09:58孩，簡而言之就是父母自己是廢物，

VBMO 02/22 09:58成功率100%是什麼東西？死物用相同製程都沒

Annahahaha 02/22 09:58才會想利用小孩做牛做馬來實現自己

Annahahaha 02/22 09:58。

VBMO 02/22 09:58辦法100%了 你竟然會覺得活人用相同教育方

VBMO 02/22 09:58式能100%？這篇的立論未免也太經典了吧

max60209 02/22 09:58西方名校有優勢 有錢人一般想更遠

kamichu 02/22 09:58放任小孩不去探索他的專長並訓練他

kamichu 02/22 09:58 真的不配當父母

samm3320 02/22 09:59葉比你有說服力多惹

shinewind 02/22 09:59白癡推論，因為失敗的不會上新聞阿

max60209 02/22 09:59階級的上面還有階級的

airflow 02/22 09:59笑死 拿雞排王者的例子 來打臉逼他唸博士

NaOH268 02/22 09:59以發文獲得認同的人設有幾趴

kamichu 02/22 09:59努力不一定會成功 但是不努力一定

airflow 02/22 10:00的父母

kamichu 02/22 10:00不會成功

seemoon2000 02/22 10:00好像沒辦法反駁 我爸媽放養我 現在

seemoon2000 02/22 10:00的我就是只想打炮 人生毫無目標

ZakkWylde 02/22 10:00這世界上沒大小威廉也沒差..

keirto 02/22 10:00別人如何管教小孩 最後成果如何 真的不干

HAHAHUNG 02/22 10:00我生小孩是讓他們體驗世界、享受人生的

shinewind 02/22 10:00雖然葉很多說法我也不認同，確實跟你

keirto 02/22 10:00別人的事

shinewind 02/22 10:00我還有鄉民一樣，但你的推論也太爛

EfiwymsiAros 02/22 10:00一般人你說碌碌無為 有成就的台大

EfiwymsiAros 02/22 10:01教授被你說傲慢 笑死 都你在講

shinewind 02/22 10:01另外，這種叫小孩完成自己夢想的，我從

shinewind 02/22 10:01來都不覺得是好事

samm3320 02/22 10:01你自己多有成就說出來給大家笑一笑

shinewind 02/22 10:01小孩有興趣往父母規劃的走很好

shinewind 02/22 10:01但每個人興趣都不同，自以為一開始就

shinewind 02/22 10:02能決定喔？

HAHAHUNG 02/22 10:02而且大小威廉絲也是有天賦有興趣，和這

HAHAHUNG 02/22 10:02兄妹差多了，數學強的小孩誰在每天寫公

shinewind 02/22 10:02只是上新聞的都是剛好小孩對這方面也

HAHAHUNG 02/22 10:02文？都直接玩奧林匹亞競賽

shinewind 02/22 10:02有興趣，也有一堆超前學習最後變小時了

shinewind 02/22 10:02了的例子

kamichu 02/22 10:02這種父母還嫌 乾脆大家都當89好了

kamichu 02/22 10:03下課去廟口集合 也不用讀書了 以後

kamichu 02/22 10:03還能開賓士c300

albertfeng 02/22 10:04本魯有想過這個問題就覺得生小孩也是

EKman 02/22 10:04八卦板真的是笑料百出，低端樂園

albertfeng 02/22 10:04階級複製乾脆躺平反正也沒女人愛

Loyeatta 02/22 10:04把成功跟失敗都推給父母 真的有夠沒用

Loyeatta 02/22 10:04了 目前學界的結論是先天+環境造就一個

Loyeatta 02/22 10:04人 你相信的行為主義早就被推翻了 好可

Loyeatta 02/22 10:04憐去怪你爸媽沒教你多讀書吧

starwillow 02/22 10:06你要先統計所有有計劃培養小孩的父母

starwillow 02/22 10:06成功率才能講這種話吧，用幾個成功案

kamichu 02/22 10:0689從小當起 讓孩子快樂去廟口跟朋

starwillow 02/22 10:06例反推計畫培養都會成功邏輯根本不對

kamichu 02/22 10:06友鬼混成長 真棒

starwillow 02/22 10:06啊

kenny888 02/22 10:07不得不說，這文還真有水準，我確實只希

kenny888 02/22 10:07望小孩開心快樂

kenny888 02/22 10:08壓迫不下去

t127147157 02/22 10:11笑死 你小孩多優秀 說出來笑笑啊

Vincent233 02/22 10:11兩邊都是倖存者偏差 你的邏輯跟他

wholewing 02/22 10:112024了還有人不知道倖存者偏差？

Vincent233 02/22 10:11的一樣你不用急著噴

simonlowtall 02/22 10:11被毀的遠多於成功的

a002255889 02/22 10:12你知道那對兄妹練琴練老半天才台北市

a002255889 02/22 10:12第八跟第二名嗎，你去查一下大小威廉

a002255889 02/22 10:12斯國小有拿過第8名的成績嗎？這還只

a002255889 02/22 10:12是一個小小的台北市喔。

RedLiam 02/22 10:13中國韓國多少學生跳樓

zxcasd848 02/22 10:13說了那麼多 你父母有照那方式教育囉

zxcasd848 02/22 10:13想必閣下如今肯定非同凡響對吧？

a002255889 02/22 10:14而且他們這個是非音樂班組的排名喔，

chenjasen 02/22 10:14你說的case那些小孩出生前就幫他們決

a002255889 02/22 10:14還是你覺得郎朗國小也拿過這種成績？

chenjasen 02/22 10:14定未來 不覺得可悲嗎

shukashu0816 02/22 10:14100% 哈

a002255889 02/22 10:15大部分的人都是可有可無的，包含你跟

a002255889 02/22 10:16我，你沒看國會議員多少缺席國家還不

a002255889 02/22 10:16是正常運作，就連國會議員都可有可無

a002255889 02/22 10:16了，人生糾結對社會有沒有貢獻也太累

a002255889 02/22 10:16囉

DICKASDF 02/22 10:17照你這種邏輯 獨裁國家早一堆人才

v21638245 02/22 10:19這是在反串嗎給推

eagleken 02/22 10:19倖存者偏差先去了解一下，學他們的方法

eagleken 02/22 10:19，但沒成功的你不會看到

herro760920 02/22 10:20獨裁國家不用人才，要人礦和奴隸而已

whitenoise 02/22 10:20基因基因啦

kamichu 02/22 10:20說學習讀書沒用的才是結果論 學習

kamichu 02/22 10:20本來就只是一個訓練過程 沒拿到第

pigking75 02/22 10:20這種偏激人格大概也是父母教的對吧

kamichu 02/22 10:20一名就沒意義嗎？因為拿不到第一就

kamichu 02/22 10:20乾脆不用學習了 是那種父母更殘忍

kamichu 02/22 10:20？是相信孩子會在學習過程中成長

kamichu 02/22 10:20還是認為孩子怎麼學習都沒用的人

yz1120 02/22 10:21天賦靠努力來的 真的笑死

mansonrock 02/22 10:29光是職業這路就不知道失敗幾個了 你

mansonrock 02/22 10:29也只舉了三個成功的 就當成只有他們

mansonrock 02/22 10:29三個是這樣教育才成功的說100% 你研

mansonrock 02/22 10:29究所論文這樣寫不被教授轟出門我跟你

mansonrock 02/22 10:29姓

RealWill 02/22 10:30打造失敗的沒有機會出來講故事給你聽

scott0104 02/22 10:35所以你親戚有人比照的嗎？你至少也舉

scott0104 02/22 10:36幾個大家都知道的例子來反駁葉的論點

kenny888 02/22 10:36我是覺得快樂重要，學習次要，目標不重

kenny888 02/22 10:36要，工作只有不滿意沒有找不到，成人也

kenny888 02/22 10:36希望他是快樂的就好，其他得我都不是很

kenny888 02/22 10:36在乎

scott0104 02/22 10:38你都拿家長擅長的領域出來了，所以新

scott0104 02/22 10:38聞上面例子，家長是什麼領域的專長，

scott0104 02/22 10:38公文嗎

yzvr 02/22 10:38倖存者偏差的事也拿出來講，這種從出生就把

yzvr 02/22 10:39自己辦不到的事跟期望壓在孩子身上的根本就

yzvr 02/22 10:39是垃圾家長

shenyi9185 02/22 10:39那你小孩現在在幹嘛

scott0104 02/22 10:40用錢砸下去的教育，就只是階級複製，

scott0104 02/22 10:40你怎麼不嘴喬登兒子現在在哪

lmalma111 02/22 10:44你應該支持獨裁政權吧？

Kylol 02/22 10:45大概知道你想表達什麼 但邏輯部分我不敢恭

Kylol 02/22 10:45維

kenny888 02/22 10:46不過運動員失敗的例子比成功多太多，你

kenny888 02/22 10:46還是不要用運動員舉例吧，mj大歐lbj都有

kenny888 02/22 10:46系統規劃培養小孩，我想說得是，都是結

kenny888 02/22 10:46果論，你回文都在問那你小孩，如果今天

kenny888 02/22 10:46你小孩是知名成功人士，那你說什麼都是

kenny888 02/22 10:46對的，不然就也只是不知道在吵啥而已啊

b0920075 02/22 10:46你承認大家說的都對那你在別人推文下面

b0920075 02/22 10:47反駁個洨？

tim231826 02/22 10:51超哥他妹是超級雪霸 然後超哥的成就...

tim231826 02/22 10:51 你覺得他父母有沒有培養超哥 你覺得

tim231826 02/22 10:51在他父母眼中 超哥是培養成功還是失敗

hayashiyuu 02/22 10:53覺得天賦不重要的可以練的一定沒看過

hayashiyuu 02/22 10:53真的妖怪

myyalga 02/22 10:56他有辦實驗學校「無界塾」，所以算有教育

myyalga 02/22 10:56實務經驗！

hifone112 02/22 10:58那也不能只睡六小

yzvr 02/22 10:59你舉的例子哪位是國小每天11點睡5點起床，吃

yzvr 02/22 10:59飯寫作業在車上的，要不要說說看

myyalga 02/22 11:00—

ggininwwww 02/22 11:00你好可憐 我好同情你

myyalga 02/22 11:00妳這樣的想法才可怕，對孩子的成長也不好

myyalga 02/22 11:00。

myyalga 02/22 11:00現在也是有不少的家長只希望自己的孩子能

myyalga 02/22 11:00快快樂樂、健健康康的成長就好。

cloudwolf 02/22 11:03成功的會上新聞，失敗的無人知啊!!

myyalga 02/22 11:04不然升學考試怎麼一直改成那麼多元，如果

myyalga 02/22 11:05家長的觀念大多跟妳一樣，那你現在還是要

myyalga 02/22 11:05去聯考、重考，去擠為數不多的大學！

provoke 02/22 11:07你倒是拿數據出來說嘴 少屁話啦

yzvr 02/22 11:10而且一開始就立論錯誤，什麼叫父母沒設定目

yzvr 02/22 11:11標，你當台灣家長第一目標建中台大說假的？

yzvr 02/22 11:11當台灣家長叫小孩讀醫科說假的？這種聯考時

yzvr 02/22 11:11代只要分數到就上去的東西怎麼還是一堆人辦

yzvr 02/22 11:11不到

atari77 02/22 11:17好笑 那原波你的plan呢 最後到ptt發鳥文

atari77 02/22 11:18plan不是這種荒唐的壓榨 你舉的例子更是

atari77 02/22 11:20倖存者偏差 你只看到成功 是那幾個本來就

atari77 02/22 11:20有資質非一般人 光體格就比一般女性壯爆

atari77 02/22 11:21真有效 早就複製出一堆世界第一不會幾個

yzvr 02/22 11:21天賦是後天努力來的？你是中文不好，還是基

yzvr 02/22 11:22礎健康教育不足，或者根本是天賦太好碾壓眾

yzvr 02/22 11:22生不知道民間疾苦啊？這種幹話也說得出來真

yzvr 02/22 11:22是夠了

isawxsdto 02/22 11:24有人考上北一女馬上跳樓對媽說命還給妳

isawxsdto 02/22 11:36我覺得中庸就好，太放任跟太嚴格都不好

isawxsdto 02/22 11:37上一代有很多女性被限制讀書，早早嫁人

isawxsdto 02/22 11:38我身邊很多長輩就是如此，都是第一名，

isawxsdto 02/22 11:38但沒有老一輩的人想要栽培她們，一輩子

isawxsdto 02/22 11:39就只是為家庭奉獻。但這比較不會出現在

dragon001 02/22 11:39奇文共享

isawxsdto 02/22 11:40這一代。

isawxsdto 02/22 11:41也有因為自己的過往，所以把兒女當成

isawxsdto 02/22 11:41複製品

isawxsdto 02/22 11:42她們從小栽培小孩學音樂，後來小孩長大

isawxsdto 02/22 11:43覺得彈鋼琴是痛苦回憶不想再的也是有，

isawxsdto 02/22 11:43反而是同學沒被栽培，到高中說喜歡音樂

isawxsdto 02/22 11:44自己發現興趣想學，父母也願意出錢支持

isawxsdto 02/22 11:45現代人到高中大學自己發現興趣，父母再

AlexCaruso 02/22 11:45有在逼的小孩通常不會太差 這個通常

AlexCaruso 02/22 11:45你是怎麼得來的？

isawxsdto 02/22 11:45花錢支持的也是很多啊～

Monoxxx 02/22 11:53根本就沒有公式可言。你這種也是倖存者

Monoxxx 02/22 11:53偏差，有很多虎媽養出來失敗的例子。

isawxsdto 02/22 11:56我覺得倒是可以"引導"小孩去找自己的

isawxsdto 02/22 11:57人生目標及喜歡怎麼有意義地生活

redyi 02/22 12:09阿小時候讀那些白癡屁書是能有什麼用

woody31317 02/22 12:19撐得住就是他的

allen820521 02/22 12:26倖存者偏差去瞭解一下

EricTao 02/22 12:42那麼 敢問閣下現在是？

cities516 02/22 12:56你小孩沒跳樓就算贏

al0w0l 02/22 13:04你把小孩當成私人物品？永遠都沒有思想？

asters 02/22 13:07可憐 如果你不想成為那樣的人呢?

boy777 02/22 13:36林北覺得你在罵自己

wingthink 02/22 14:13因為失敗的不會上新聞宣傳啊

zxcbrian 02/22 14:44你以為以前填鴨式教育是在幹嘛？父母不

zxcbrian 02/22 14:44就是目的性要讓小孩靠考試成功翻身，笑

zxcbrian 02/22 14:45死100%，看來你就是你說的反例。

Jetame 02/22 15:15所以你成功了嗎？

GaussQQ 02/22 16:58要成為頂尖必然辛苦。追求頂尖自然比較容

GaussQQ 02/22 16:58易成功

GaussQQ 02/22 17:01不過要考量到每個人能承受的極限

wfsh30918 02/23 01:40前面看看還以為在反串.結果是認真的啊