[爆卦] 中華民國全國建築師公會嚴正聲明

scum5566 09/11 22:08雙面假魚又翻車?

diyaworld 09/11 22:09看不懂，飄過

StylishTrade 09/11 22:09+<>< 科科

Nevhir 09/11 22:09我看看她講啥

playboy007gy 09/11 22:09翻車魚

joumay 09/11 22:09+<>< 甲猴 砲到人家不爽了齁 呵呵

SIMONKID 09/11 22:09孤鳥現在藍綠都不愛，建築師公會當然不

ilovemiao 09/11 22:09八又翻

geesegeese 09/11 22:09查一查被撤照的建築師有幾個就知道了

SIMONKID 09/11 22:09用給面子

rayisgreat 09/11 22:09嘉瑜你…

kim1214 09/11 22:09先不管甲魚 這時候網軍又信任建商組織了

kim1214 09/11 22:09不會說怕以後拿不到案子所以聯合聲明不能

saedn 09/11 22:09政府歸隊了？

kim1214 09/11 22:10信

geesegeese 09/11 22:10台北市的建管處喔，超級清廉的對吧

lastphil 09/11 22:10餅叔加油 台灣需要你主持正義

bboring 09/11 22:10小弟建築師啦 高甲魚不懂裝懂

charliehuang 09/11 22:11白話文就是營造廠問題

starport 09/11 22:11我現在要出征

StylishTrade 09/11 22:11+<><還是核彈專家呢

StylishTrade 09/11 22:11上次他質詢郝兵兵

bboring 09/11 22:12施工錯誤還是設計錯誤先釐清啊

StylishTrade 09/11 22:12如果有人帶核彈搭捷運怎麼辦

StylishTrade 09/11 22:12郝兵兵傻眼

charliehuang 09/11 22:13設計沒錯啊，不信你去查建築法規

bboring 09/11 22:13監造責任是監督按"圖"施工 非施工督導

pttyu 09/11 22:13都推給營造廠就對了

charliehuang 09/11 22:1412米都可以用11.95米規避

StylishTrade 09/11 22:14https://youtu.be/Xy3XQkhkenw

hosen 09/11 22:14草包不意外

bboring 09/11 22:14先釐清圖是否設計正確 再來討論誰的問題

charliehuang 09/11 22:14你怎麼會認為設計會出錯

sid3 09/11 22:15設計跟監造同一人是常識

z23061542 09/11 22:15為什麼不能分開0.0

hosen 09/11 22:15天災來雨下太大還是會淹水，設計錯誤？

StylishTrade 09/11 22:16核彈威力也是常識阿

sid3 09/11 22:16說球員兼裁判的是過期巴西蛋吃太多吧

StylishTrade 09/11 22:16核彈還需要拿去捷運才有殺傷力嗎XDD

bboring 09/11 22:17可以分開也可以同一建築師事務所

potionx 09/11 22:17主要問題還是在於鄰損判定沒有給第三方吧

hosen 09/11 22:17核彈要空中引爆殺傷力最大，誰會在地下引

sagarain 09/11 22:17建築師公會就

hosen 09/11 22:17爆

AnUnmodified 09/11 22:17建築師要被民進黨網軍出征啦

StylishTrade 09/11 22:18+<><的物理到底幾分阿

bboring 09/11 22:18建築師公會要被打成黑五類膩

johnbill 09/11 22:18+ <>< 呵呵

tkc7 09/11 22:18不懂建築 不過這聲明看來很嚴重欸

z23061542 09/11 22:18損鄰事件爭議 也要找同一建築師嗎

bboring 09/11 22:18建築法粗淺易懂 裡面針對責任歸屬有寫

wannafeel 09/11 22:19設計圖一定會檢討法規才送審建照 拿到

StylishTrade 09/11 22:19怎麼考上北一女的 笑死

Tenging 09/11 22:19不懂 也沒興趣建物

sid3 09/11 22:19前瞻計畫的建物幾乎都是設計建造同一人

doig 09/11 22:20高嘉瑜鐵定落選，急了，到處放砲翻車了吧

wannafeel 09/11 22:20建照營造廠才能開始施工所以設計圖就算

vvw5555 09/11 22:20高那就標準的急了

wannafeel 09/11 22:21設計錯了問題也在建管處發建照准許施工

kaiwang0801 09/11 22:21跟黨作對？

SPAEK 09/11 22:22高選情告急 把腦袋丟掉了

z23061542 09/11 22:22所以說可以分開吧 多一個把關

z23061542 09/11 22:23監督有沒有按圖施工 沒錯吧

bboring 09/11 22:23講白話啦 建築有設計 監造 承造 起造

bboring 09/11 22:23不同情況有不同責任

hosen 09/11 22:24建管處更不容易出錯，那些東西都不知道算

hosen 09/11 22:24過幾百遍，審過幾百次

bboring 09/11 22:24其中最關鍵的 先釐清設計有無錯誤

z23061542 09/11 22:25觀測資料不就有問題 如果監造是第三方

TISH12311 09/11 22:25小心+<>< 之後去營建署當官

z23061542 09/11 22:25是不是就可以頂住壓力停工0.0

bboring 09/11 22:25設計裡面又把結構拆給結構技師 一些附委

bboring 09/11 22:26設計有誤就誰簽證誰負責

z23061542 09/11 22:27對阿 所以設計 跟監造可以分開更好啊

bboring 09/11 22:27設計無誤 施工有誤 那就承造跟監造的問題

beyond780705 09/11 22:28好想吃翻車魚

Nodens 09/11 22:28+<>不意外去年壽險危機講一堆外行話可悲

z23061542 09/11 22:28可以為同一人非法所不許 法說可以但是

z23061542 09/11 22:28法不可以修嗎

charliehuang 09/11 22:29hosen因該不是業內人士吧

Leo4891 09/11 22:30DPP養出來的民代 向來都是先攻擊再說

blacwhte 09/11 22:30只有民進黨出征人

charliehuang 09/11 22:30算過幾百次審國幾次

Leo4891 09/11 22:30有新聞版面最重要 至於對不對不重要

z23061542 09/11 22:30不然台灣哪來那麼多老塞

jakcycoco 09/11 22:31乾脆點就上面有蓋章的進去蹲一陣子吧

charliehuang 09/11 22:31你知道多少施工團問題一推嗎

birdy590 09/11 22:31這種很單純的住宅 設計出問題機率很低

z23061542 09/11 22:31高沒說錯阿 我看不懂公會在氣甚麼

charliehuang 09/11 22:31施工圖還是送審過的

birdy590 09/11 22:31又不是技術上有什麼特別困難的地方

birdy590 09/11 22:32用白話重覆一遍應該是:設計沒問題別找我

birdy590 09/11 22:32監造不是監工

charliehuang 09/11 22:32法規是建築師的吃飯工具也

charliehuang 09/11 22:33人家倒背如流

z23061542 09/11 22:33醫師開藥 藥師包藥把關 不可以嗎

z23061542 09/11 22:33不然以前也是護士包藥阿XD

QooSnow 09/11 22:33翻車魚？

Vassili242 09/11 22:33阿中已經支持了 當然就先抹先造謠再說

z23061542 09/11 22:35對阿 開藥醫師也有責任 0.0

sxiung 09/11 22:35聽你放屁 套用到公共工程上 你跟我說監造

sxiung 09/11 22:35單位什麼都不管 你看那個委員同意

z23061542 09/11 22:35所以說 不能分開嗎

bboring 09/11 22:35可以分開..也可以同一人

ken35248 09/11 22:36設計跟監造同一人，承造都一堆問題跟追

ken35248 09/11 22:37加款了，你再把監造拆開，變成監造跟承

z23061542 09/11 22:37那強制規定分開 不行嗎 高沒說錯阿

ken35248 09/11 22:37造都不懂設計原圖，你是業主你敢這樣發

ken35248 09/11 22:37包也是厲害

judechu 09/11 22:37建築師想拿監造錢卻不想擔責任

z23061542 09/11 22:38幾億元的東西 不能因為問題煩就不做啊

bboring 09/11 22:41監造哪裡不想擔責任了..你哪隻眼睛看到

bboring 09/11 22:41私人業主不會想找自己麻煩 最好都同一人

z23061542 09/11 22:42雖然台灣工安很可笑但是也是分開來處理

PPPGGG 09/11 22:44= =不是欸 這聲明有說跟沒說一樣

bboring 09/11 22:44監造是連帶責任 監造也不可能每天在工地

z23061542 09/11 22:45設計圖 大家都學一樣畫圖不是同一人

z23061542 09/11 22:46為怎樣XD 還是監造學的物理知識不一樣

m19issmart 09/11 22:46不懂裝懂

z23061542 09/11 22:47這聲明 有跟沒有一樣耶

lipstick 09/11 22:47圖章瑜

wsscivil 09/11 22:48推

sid3 09/11 22:50魚腦萎縮

yellow528 09/11 22:52建築師圖畫那麼爛還不想負連帶責任的

yellow528 09/11 22:52風險？

victor0lynn 09/11 22:52設計監造本來就可以分開 這是聲明什

judechu 09/11 22:52施工安全不是監造責任？

victor0lynn 09/11 22:52麼意思？

Mugen0413 09/11 22:53高魔音又翻，可憐吶...

victor0lynn 09/11 22:55設計監造同一人說你互相包庇拆開不行

judechu 09/11 22:55建建乖乖去蹲個幾年吧 不要掙扎了

victor0lynn 09/11 22:55喔？會怕 ㄏ

kinki1843 09/11 22:56顏色不對當然被出征

cutesoda 09/11 22:56高嘉瑜在打的是制度不合理的問題

cutesoda 09/11 22:56你們在講一切合法…？

cake51640 09/11 22:57制度你媽不合理，設計監造本來就是一起

cutesoda 09/11 22:57那高端疫苗超思雲豹能源哪個不合法

victor0lynn 09/11 22:57身為同業 我支持設計 監造不綁一起

cutesoda 09/11 22:57到底是在發聲明發幾點的？

cake51640 09/11 22:57的，結構技師也是用電腦算的，營造廠沒

cake51640 09/11 22:57照流程做便宜行事，關設計人員什麼事

bboring 09/11 22:58你要建築師去關 那你先修法啊 呵呵

victor0lynn 09/11 22:58我現在就有兩件公共工程是純監造的，

cutesoda 09/11 22:58重點是要有第三方機構啊

victor0lynn 09/11 22:58事情單純越好發揮

cutesoda 09/11 22:58你監造是由建商請來的哪來第三方？

judechu 09/11 22:59擔任監造就要對工程負責 這麼簡單

bboring 09/11 23:00建築師風險越高 設計費就越高

soulout 09/11 23:00投票部隊急惹亂噴

rick917 09/11 23:00+<><為了選票開始亂砲轟了... 急了.jpg

cutesoda 09/11 23:01現在在討論的點是 發生事情後回過頭來

cutesoda 09/11 23:01發現監造報告從頭到尾都是建商做

cutesoda 09/11 23:01那是不是應該要改成 由第三方監造

cutesoda 09/11 23:01市府要出來承擔保護市民的角色

Riverlz 09/11 23:02那就改建築師法第13條，不要出事就不想

mmchen 09/11 23:02萊豬立委狗急跳牆了

bboring 09/11 23:03意思是任何工程 市府都要派人在場督導膩

bboring 09/11 23:03那我建議學對岸 成立規劃設計局

cutesoda 09/11 23:03我是看不懂啦 我看到她攻擊市府的條文

cutesoda 09/11 23:03比攻擊建商的敘述還要多

bboring 09/11 23:04建築師事務所可以收起來了

Riverlz 09/11 23:04這聲明以為大家都很好騙？

DDJwolf 09/11 23:04完蛋囉 大翻車

cake51640 09/11 23:06建築師法？怎麼不說營造業法第35

cutesoda 09/11 23:06我去看一下好了目前只有聽上節目的說法

stlevi811101 09/11 23:07但是建築師拿的錢最多 權力也抓最大

bboring 09/11 23:07以後由政府統一規劃設計監造承造 如何?

stlevi811101 09/11 23:08這吵好久了吧

bboring 09/11 23:08這樣出事就直接找政府賠

bboring 09/11 23:09建築師拿的錢多你看要跟誰比吧?

stlevi811101 09/11 23:11第二三點寫得有夠搞笑ㄏㄏ騙吃騙喝

twlicn 09/11 23:12塔綠班意外嗎

amazgo 09/11 23:12其實不懂可以閉嘴沒關係

libur 09/11 23:14大家都沒錯然後地層下陷。笑死人

twlicn 09/11 23:15https://reurl.cc/dm5l8M 可以看這篇文 建

twlicn 09/11 23:15築師大戰塔塔

cougar0922 09/11 23:23https://i.imgur.com/v5aqyqT.jpg

cougar0922 09/11 23:23https://i.imgur.com/MtEgAvU.jpg

cougar0922 09/11 23:23https://i.imgur.com/aN9y6ak.jpg

suspend 09/11 23:27蓋好是建築師好棒棒 蓋壞是施工單位bad

Wolverin5566 09/11 23:27就亂打ㄚ

swimmer19 09/11 23:27翻車魚

ccekw807 09/11 23:28選不上只會肺

paladin8162 09/11 23:28推高調，建築師被汙名化

ThisisLongID 09/11 23:32不懂還亂炮 被電剛好

sasaflight 09/11 23:33真的沒常識

raku 09/11 23:33也有法院判決見解認為監造=監工....

raku 09/11 23:34反正建築師只想爽又不想負責任

soy5566 09/11 23:38要講合法性 一堆爛東西都合法 但不合理

ibanez193 09/11 23:392

ibanez193 09/11 23:42監造費吐出來，領監造費又不想負責，

ibanez193 09/11 23:42講難聽點主任技師還不需常駐工地，但大

spiriturl 09/11 23:43$

raku 09/11 23:44自己發明一個月只去一次工地寫本子的"慣例"

ibanez193 09/11 23:44案的監造主管及人員要專職常駐工地監造

ibanez193 09/11 23:44，怎麼會沒責任？

raku 09/11 23:46出事了就乖乖負責吧,當初立法原意監造人要

raku 09/11 23:46監督是否有按圖施工等...後來只是把指導施工

cms6384 09/11 23:47設計監造同一人這次不就是弊端講一堆屁話

raku 09/11 23:47方法跟檢查施工安全刪除,但是品質的部分還是

raku 09/11 23:47職責

Nov9th 09/11 23:49多久的事了還再炒

raku 09/11 23:50樓上叫建築師們不要每年都一點一滴想把責任

raku 09/11 23:50甩掉阿...

potionx 09/11 23:51https://youtu.be/WTXk7civtoo

potionx 09/11 23:52看不出來在吵得跟建築師公會有什麼關係

potionx 09/11 23:52黑人問號

doraemon00 09/11 23:54結構部分建築師也是外包給結構技師

doraemon00 09/11 23:54又不是建築師自己算的

doraemon00 09/11 23:54還有土木技師

doraemon00 09/11 23:55營造廠自己也有技師

doraemon00 09/11 23:55都推給建築師是三小

doraemon00 09/11 23:55建築師是全知全能每天住工地監工膩

doraemon00 09/11 23:58結構技師跟土木技師出來啊

wuling1001 09/11 23:58現在應該是找出必須負責的人 不是說誰

wuling1001 09/11 23:58不用負責吧

doraemon00 09/11 23:59建築師權力大？營造廠亂搞建築師怎麼

doraemon00 09/11 23:59知道

doraemon00 09/12 00:00插連續壁的時候建築師要鑽進土裏拿尺

doraemon00 09/12 00:00量是不是

a99982 09/12 00:00建築師一直以來真的可憐，事情一出就先潑

a99982 09/12 00:00髒水給他就對了

toty1101 09/12 00:02高最近真的挺歪的

coldeath 09/12 00:08監造內容不含施工是哪招？

kimfor 09/12 00:10+<><這次真的亂搞

qwe78971 09/12 00:11建築師秉持專業 看了會笑死 多少人被關

Katarn 09/12 00:11很給面子了，善意回應和澄清，沒嗆道歉

qwe78971 09/12 00:11還有坑殺 現在把房子都弄塌了 真專業

cannas1115 09/12 00:12有監造之名無監造之實，如有監造就會

cannas1115 09/12 00:12有監造紀錄，建築主管單位也應該要備

cannas1115 09/12 00:12查紀錄並安排抽查，第一時間出事監造

cannas1115 09/12 00:12與主管單位手上要有資料，而不是還要

cannas1115 09/12 00:12承造提供施工資料，整個就是制度面有

cannas1115 09/12 00:13問題

dreamerV 09/12 00:13監造不是監工，完全不同

dreamerV 09/12 00:15監工是專任工程人員（技師）責任，

gonchild 09/12 00:17監造跟監工不一樣，一堆分不清楚的

RealID2018 09/12 00:22幹擬這個稿的一定有律師牌

joe89308225 09/12 00:23北七 問題就不在設計監造同不同人

joe89308225 09/12 00:23重點是有疑義的兩造是住戶跟建商，

joe89308225 09/12 00:23管你建商外包給誰做建造誰做，

joe89308225 09/12 00:23北市府不拿第三方公正，現在兩造是

joe89308225 09/12 00:24建商跟下包嗎，幹你媽的一群北七公

joe89308225 09/12 00:24務員

gto5310099 09/12 00:37建築師被污名化，監造做的事情是抽驗

gto5310099 09/12 00:37例如100支鋼筋抽1支出來檢查，營造廠

gto5310099 09/12 00:37是自主檢查100支鋼筋100支都要檢查，

gto5310099 09/12 00:37不去怪第一方施工的營造廠，抓建築師

gto5310099 09/12 00:37出來鞭，有夠可憐。

faker007 09/12 00:44甲魚乖乖被打吧 真的選不上了

faker007 09/12 00:44連內湖女神也準備翻車囉

adididi27 09/12 00:46https://i.imgur.com/WsVJVK4.jpg

adididi27 09/12 00:47監造人怎麼就不用負責工程安全了？

faker007 09/12 00:48這魚是不是也喝到輻射海水

Violet5566 09/12 00:56說建築師拿很多的真的是笑死

joe89308225 09/12 01:04開始洗囉

yellow528 09/12 01:54現在建築師擺爛不想負連帶責任就學側

yellow528 09/12 01:54翼網軍搞認知作戰喔？

MRfridge 09/12 02:12甲魚已經難選了 不要再挖洞自己跳了...

dingading 09/12 02:23裁判球證都是我的人

dtggmike 09/12 02:29笑死

zxzzzzzzzzzz 09/12 02:40建築師就是每次出事一起下水的衰人

hawaii987 09/12 03:23不懂專業就乖乖閉嘴

easonli000 09/12 04:29有時候不專業的聲音比較大

aaa79112000 09/12 05:24開始推卸了

skery3188 09/12 06:03公會想掩護建築師

coldking45 09/12 06:22

j0588 09/12 06:23設計計算的最後責任是建築師欸，這個案子明

j0588 09/12 06:23顯就是連續壁設計的安全係數不夠啊

pearlQQ 09/12 07:02這人選得上就很好笑啊

revise 09/12 07:04不開告嗎

davidarch 09/12 07:22監造和監造已吵很久，公會不是在講

davidarch 09/12 07:22這問題。主要是在講設計監造同一人

davidarch 09/12 07:22並非球員兼裁判。因為監造人責任是

davidarch 09/12 07:23在管營造廠所施作的東西是否符合設

davidarch 09/12 07:23計原意（這字眼我先模糊帶過避免又

davidarch 09/12 07:23混成監造監工議題），而不是管設計

davidarch 09/12 07:23人的對錯，也就是說設計的對錯，在

davidarch 09/12 07:23前面就已一堆人審查簽證過了。設計

davidarch 09/12 07:23錯誤和監造不實是兩種不同疏失樣態

davidarch 09/12 07:23，如果監造還要擴大到管設計有無錯

davidarch 09/12 07:23誤，基本上已接近PCM權責。所以統

davidarch 09/12 07:23包或部分公共工程案件才會有PCM兼

davidarch 09/12 07:23監造這種和設計人不同的情況。

p597fg 09/12 07:44看完推文就好像是國文老師自己看法律條文

p597fg 09/12 07:44解釋法令一樣

Grenz 09/12 07:45技師最好是監工 在那邊亂講 專任工程人員

Grenz 09/12 07:45的定義要不要再看一下 傻眼

askey 09/12 08:09呵呵

hw1 09/12 08:16八又翻

hw1 09/12 08:17我猜是老塞又在搞啦

judechu 09/12 08:18建築師不想負施工責任就把監造權交出來

judechu 09/12 08:18啊

Grenz 09/12 08:31建築法第18條都寫明了監造人的責任了

Grenz 09/12 08:33建築師若為監造人本來就應該負責

tamynumber1 09/12 08:49現在演的是互踢皮球嗎

yohan0219 09/12 08:49監造不用管現場，什麼鬼啊？私人案跟

yohan0219 09/12 08:49公家案不同作法喔

yohan0219 09/12 08:52監造計畫第七章是施工抽查唷 私人案不

yohan0219 09/12 08:52用送監造計畫？

dontaskme 09/12 08:56高嘉瑜已經是側翼的形狀了 不勝唏噓啊

tozz 09/12 09:02樓上有個低能搞不懂建商跟建築師的差異：）

modernpkman 09/12 09:10他們談好就好

jil 09/12 09:38所以黨的印章講了什麼? 沒前沒後的

lokuyan 09/12 12:32唉

a0170801708 09/12 13:43拿錢不負責 讚 建築師最高級

doraemon00 09/12 13:58營造廠有沒有按圖施工是另一回事